DDR4 G.Skill - zagadka zupełna

[Joozeff 2]

Taka historia.
Na początku zeszłego roku, jeszcze przed podwyżką, kupiłem DDR4 G.Skill 2x16GB. Wstawiłem do kompa (bez testowania), ustawiłem taktowanie 3733MHz i ... zapomniałem o nich. Na początku tego roku, po wymianie GPU i zabawach w jego tune'owanie, stwierdziłem, że pozacieśniam trochę timingi RAMu. Wziąłem TM5 1usmus i ... co ustawię, przejdzie 3 cykle, to zmienię coś innego, wywala błędy, cofam tą ostatnią zmianę - błędy nadal. Próbowałem to stabilizować przez 2 dni, cudowałem z napięciami, sprawdziłem ponownie CO w Ryzenie - bez sukcesu. Na koniec mnie olśniło, wrzuciłem MemTest86.
Jeden moduł dawał przekłamania na dwóch bitach, w jakimś stałym zakresie adresowym. Sprawdzałem różne sloty solo, profil XMP, czysty JEDEC - bez różnicy. Drugi moduł spoko.
Spakowałem RAMy, odesłałem do sprzedawcy, powołując się na niezgodność towaru z umową. Po tygodniu odrzucenie, "u nas działa". Przyszła paczka, wrzuciłem na półkę, bo były inne rzeczy na tapecie. Paczka poleżała kilka miesięcy do lipca. Wtedy przyszedł czas. Otworzyłem, pamięci do kompa, MemTest86 - wszystko działa. Ustawiłem 3733MHz i zacząłem katować TM5 1usmus i anta777 - stabilne jak skała i powtarzalne. Pozacieśniałem timingi, to było wiele godzin testów, przez kilka dni, kiedy miałem czas, coś zacieśniałem i potem TM5. Na 4ty dzień, zaczęły się znowu problemy: coś zacieśniłem, błąd, cofnąłem do stabilnego - nadal błąd. Nauczony doświadczeniem znowu MemTest86 - przekłamania na 2 liniach bitowych jak na początku roku (tych samych), podobny zakres adresowy. Ponownie testowanie każdego modułu osobno, różne sloty, XMP, JEDEC - cały czas przekłamania.
Spakowałem paczkę, opisałem wszystko co się dało, jakąś przypadkowość, wskazałem analogie co do konkretnego modułu i przekłamań zgodnych z tymi z początku roku, dołączyłem raporty z MemTest86, wysłałem ponownie do sprzedawcy.
Po tygodniu powtórka: decyzja o odrzuceniu, "u nas działa". Dziś odebrałem paczkę. Wstawiam do kompa - ano działa. Ustawiam 3733MHz z tymi ciasnymi timingami które wypracowałem wcześniej - działa. MemTest86 przechodzi.
Nie mam pomysłu o co chodzi. Ktoś, coś?  

Edytowane Wtorek o 23:24 przez Joozeff

[Mark_ 7]

Zagadka której raczej nikt nie rozwiąże. 

Jak ciągle oddają Ci te same ramy to problem raczej powróci. 

Nie minęły 2 lata od zakupu więc możesz walczyć ze sprzedawcą w ramach rękojmi o naprawę, wymianę na nowe lub zwrot pieniędzy. 

Możesz też słać bezpośrednio do G.Skilla https://www.gskill.com/rma 

Producent wymienia bo jak z ciekawości od jakiegoś czasu przeglądam Allegro Lokalnie i OLX za ramami tej firmy to trafiają się zestawy nowe wymienione w ramach gwarancji. 

[Joozeff 2]

Właśnie dziś problem powrócił.
Komp na zimno, już standardowo odpalanie zaczynam od szybkiego MemTest86 z USB. No i powtórka z rozrywki: 3733MHz błędy, potem XMP 3600MHz błędy. Jeden moduł sprawny, drugi te same przekłamania na dwóch bitach, w stałym co wcześniej zakresie adresowym. W międzyczasie wyłączam kompa, przekładam moduły w różne sloty, nic nie pomaga.

A wczoraj działało. 
 

W dniu 12.08.2026 o 16:47, Mark_ napisał(a):

Zagadka której raczej nikt nie rozwiąże. 

Zaczynam pomału dopuszczać magię 
Jestem ciekawy, co robią w serwisie sprzedawcy, że to potem jakiś czas u mnie działa. Jeszcze wczoraj puszczałem na tych RAMach TM5 1usmus, tak z dobre 40 minut, bez żadnego problemu. A dziś MemTest86 z 60 błędów, i to tak nie dobił nawet do 50%. Niby fizyka.

Tak, myślę, że G.Skill to będzie właściwy krok dalszy, a jeśli tam wymienią, no to poproszę sprzedawcę o zwrot kosztów wysyłki 
 

Edytowane 5 godzin temu przez Joozeff

[Mark_ 7]

Może mają jakąś wadę typu zimny lut który ujawnia się po jakimś czasie jak używasz w końcu to się grzeje, sprzedawca nic z tym nie robi, po prostu jak u Ciebie na początku działają a serwis sprzedawcy nie będzie testował długo w końcu mają reklamacji na pęczki i trzeba to obsłużyć. 

Kupiłeś przed wzrostem cen więc może to i lepiej że sprzedawca dwa razy nie potwierdził problemu, jakby potwierdził to prawie na pewno by zwrócili kasę a teraz nawet używanych nie kupisz w tamtych cenach.

Odsyłanie do G.Skilla to jedyne co Ci zostało biorąc pod uwagę całokształt sytuacji.  

[Joozeff 2]

26 minut temu, Mark_ napisał(a):

jakby potwierdził to prawie na pewno by zwrócili kasę

Konsument ma wybór w oparciu o niezgodność towaru z umową, tak mi się mocno wydaje (czy zwrot kasy, czy wymiana). 

Myślę nad wersją z zimnym lutem. Nie jestem pewien, bo ja dziś jak i poprzednio po odesłaniu od sprzedawcy, miałem błędy na zimnym kompie, ale ... nie od razu. Nie pierwszego dnia. A pierwszego katowanie pamięci. Zarówno teraz jak i poprzednio były 3 dni bez błędu, codziennie na starcie MemTest86, zanim Windows odpali. 

Edytowane 4 godziny temu przez Joozeff

[Mark_ 7]

@Joozeff Owszem masz wybór jako konsument ale sklep ma coś takiego jak możliwość odmowy z uwagi na "Nadmierne koszty lub niemożliwość wymiany/naprawy" i w takich sytuacjach jak teraz z cenami ramu chętnie z tego korzysta. 

[Lameismyname 4 067]

2 minuty temu, Joozeff napisał(a):

Konsument ma wybór w oparciu o niezgodność towaru z umową, tak mi się mocno wydaje (czy zwrot kasy, czy wymiana). 

Głupio to zabrzmi ale jakbyś się z kimś znajomym wymienił na RAM i zobaczył czy jego pamięci będą Ci chodziły normalnie, a on sprawdzi Twoje.
Najgorzej jest dochodzić błędów posiadając tylko jedno stanowisko testowe tj. jedną skrzynkę. Czasem przyczyna może być nieoczywista.

Co do rękojmi, za pierwszym podejściem gdy sprzedawca rzeczywiście znajdzie wadę to sam wybiera rozwiązanie problemu - zaznaczysz "wymiana na nowy komplet", a on może wybrać np. "naprawa", "wymiana na inny komplet o zbliżonych parametrach" lub "zwrot pieniędzy".
Wymiana na inny komplet może być krzywdząca i w rezultacie otrzymasz np. pamięci o tych samych parametrach ale wersję z dziadowskim radiatorem. Zwrot pieniędzy to już całkiem porażka, bo dostaniesz tyle co masz na kwicie i sobie za to co najwyżej waciki kupisz albo DDR2  

Skoro wiesz w jakim scenariuszu te ramy zaczynają świrować, to odtwórz ten scenariusz na zupełnie innym komputerze.
Kwestia namierzenia serca problemu - potem skrupulatnie nitką do sznurka znajdziesz główną przyczynę i będzie można myśleć nad gotowym rozwiązaniem.

[Joozeff 2]

1 minutę temu, Lameismyname napisał(a):

Skoro wiesz w jakim scenariuszu te ramy zaczynają świrować

Właśnie tego nie wiem. Nie mam takiej ścieżki. No chyba że 3 dni po serwisie, bo tak było 2x 
Jak już świrują, to zawsze jeden moduł, niezależnie od gniazda. Te same 2 bity (pierwsze testy w lutym robiłem, mam raporty z MemTest86) i podobny zakres adresowy. Drugi moduł wszystko przechodzi bez błędu - więc ... raczej to nic innego. Różne sloty, zmieniałem BIOS, taktowanie, przecierałem styki. To świrowanie nie ustępuje, to nie jest coś cyklicznego. Jak już się zacznie, to jest. Za pierwszym razem walczyłem z tym prawie tydzień, nie mogąc rozpoznać źródła niestabilności (zakładałem, że może Ryzen coś).

[Lameismyname 4 067]

1 minutę temu, Joozeff napisał(a):

Właśnie tego nie wiem. Nie mam takiej ścieżki. No chyba że 3 dni po serwisie, bo tak było 2x 
Jak już świrują, to zawsze jeden moduł, niezależnie od gniazda. Te same 2 bity (pierwsze testy w lutym robiłem, mam raporty z MemTest86) i podobny zakres adresowy. Drugi moduł wszystko przechodzi bez błędu - więc ... raczej to nic innego. Różne sloty, zmieniałem BIOS, taktowanie, przecierałem styki. To świrowanie nie ustępuje, to nie jest coś cyklicznego. Jak już się zacznie, to jest. Za pierwszym razem walczyłem z tym prawie tydzień, nie mogąc rozpoznać źródła niestabilności (zakładałem, że może Ryzen coś).

Kumplowi świrował ram, to też okazało się, że jeden moduł był ok, a drugi kapryśny. Skończyło się na wymianie na nowy komplet.
Mówię Ci - musisz na spokojnie przetestować w innym PC. Zastanów się czy ktoś ze znajomych by Ci nie pomógł w tej materii. 
Zawsze będziesz miał jakiś punkt wyjścia. Tak to będziesz kombinował cuda na patyku, a i tak nie będziesz do końca pewny o co chodzi.

[Joozeff 2]

Godzinę temu, Lameismyname napisał(a):

Kumplowi świrował ram, to też okazało się, że jeden moduł był ok, a drugi kapryśny. Skończyło się na wymianie na nowy komplet.
Mówię Ci - musisz na spokojnie przetestować w innym PC. Zastanów się czy ktoś ze znajomych by Ci nie pomógł w tej materii. 
Zawsze będziesz miał jakiś punkt wyjścia. Tak to będziesz kombinował cuda na patyku, a i tak nie będziesz do końca pewny o co chodzi.

Doceniam, ale nie w tym kłopot. Problem w tym, że ja to wysyłam do sprzedawcy, z pełnym opisem, załącznikami, a oni testują u siebie i to działa (nie zakładam złej woli). Potem odsyłają do mnie i u mnie działa przez 3 dni (dokładnie tak się 2x wydarzyło, gdzie dziś jest 4-ty dzień tego 2-go razu). Dlatego jest jakiś ogólny problem z rodzajem usterki, mnie ciekawi nie "czy" moduł jest zwalony, bo jest (na zasadzie prostego różnicowania między tym, który działa poprawnie, a tym, który generuje powtarzalne błędy, kiedy już zacznie). Mnie ciekawi co takiego tam się dzieje fizycznie, co by wyjaśniało te zachowania.
Powiedziałbym, że może gromadzenie się jakiegoś ładunku, który nie spływa, ale nie znam się dobrze na sposobie działania RAMów. Tak czy siak, to feler, tak nie powinno się dziać, na co wskazaniem jest poprawnie działający moduł. No i inna para RAMów 2x 8GB, też Hynix CJR, które działają bez problemów. Czyli mam 4 moduły, ta sama platforma, 1 moduł daje te przekłamania, niezależnie od gniazda, taktowania. A wszystkie 4 katowane na stabilność godziny w TM5. Brałbym to, co się rysuje.
 

Edytowane 3 godziny temu przez Joozeff

[Lameismyname 4 067]

@Joozeff Dlatego jak przetestujesz pamięci na innym komputerze odtworzysz scenariusz serwisu. Może rzeczywiście na innym PC nie będzie problemu wcale, a to u Ciebie jakiś np. jeden parametr pamięci w biosie sprawia, że słabszy moduł jest na tyle wrażliwy i traci stabilność. 
Jak nie sprawdzisz tego na innym sprzęcie to będziesz się głowił w nieskończoność o co chodzi. Rozumiesz...

[Joozeff 2]

47 minut temu, Lameismyname napisał(a):

@Joozeff Dlatego jak przetestujesz pamięci na innym komputerze odtworzysz scenariusz serwisu. Może rzeczywiście na innym PC nie będzie problemu wcale, a to u Ciebie jakiś np. jeden parametr pamięci w biosie sprawia, że słabszy moduł jest na tyle wrażliwy i traci stabilność. 
Jak nie sprawdzisz tego na innym sprzęcie to będziesz się głowił w nieskończoność o co chodzi. Rozumiesz...

Czysty profil XMP też generuje błędy. 
A z drugiej strony ciasne OC potrafi pracować stabilnie przez kilka dni. 
Jak wsadzę do innego kompa, to ile ma to tam pracować, żeby rezultat był wiarygodny - tydzień? Miesiąc? 
To jest rozważanie hipotetyczne, wskazuję, w czym jest problem. Dostałem w poniedziałek zwrot tych RAMów, wsadziłem do kompa i od razu przywróciłem w BIOS ciasne timingi, które miałem ustawione poprzednim razem. I od razu na to puściłem testy TM5, kilka godzin. Zero błędów. Potem na tych ciasnych timingach komp pracował do dziś, codziennie po włączeniu zapuszczałem na 10 minut MemTest86. Bez błędów.
Dziś się sypnęło - błąd pierwszy po 30 sekundach, potem lawina pozostałych. Wywaliłem te ciasne timingi, załadowałem czyste XMP. Bez zmian. Wyjąłem sprawny moduł, zostawiłem ten który generował błędy w przeszłości solo. Błędy. Zmieniłem slot. Błędy. Wyjąłem moduł z błędami, wstawiłem drugi, sprawny. Przeszło cały cykl MemTest86 bez błędu. 
Powtarzam tą procedurę już po raz 3ci, za każdym razem jest to samo, ten sam rodzaj błędów, zakresy adresowe. I też do jakiegoś momentu moduł jest sprawny, a po jakimś okresie traci tą sprawność.

Scenariusz serwisu jest taki, że wstawiają kości i sprawdzają, nie wiem, nawet kilka h. U mnie to też chodzi poprawnie przez 3 dni.

 

Edytowane 2 godziny temu przez Joozeff

[Mark_ 7]

@Lameismyname Przetestować w innym kompie warto zwłaszcza że autora ciekawi co powoduje taki problem w tych ramach. 

Tylko jak dla mnie to odtworzenie warunków serwisu jest bez sensu, przecież w serwisie testowali max kilka godzin, jak pójdzie do kogoś i protestuje nawet jeden dzień to nadal nic nie będzie wiedział. W domu też mu 3-4 dni działa. Nie wiadomo czy po 3-4 dniach w serwisie czy innym kompie by działało czy nie. 

[Lameismyname 4 067]

@Joozeff Rób jak uważasz. Ja Ci napisałem jakbym sam zrobił.

 

@Mark_ Z tym "odtworzeniem serwisu" zbyt dosłownie mnie zrozumiałeś. Chodziło ogólnie aby potestować dłużej w innym komputerze, bo w serwisie jest inny komputer i paradoksalnie to raczej nie złośliwość serwisu  Trzeba po nitce do kłębka dojść co jest przyczyną, dlatego najlepiej zacząć od wsadzenia innego ramu do tego kompa i tego ramu do innego kompa. Ja nikogo na nic nie namawiam ale podałem od czego sam bym zaczął. Można milion programów przemielić i to guzik da w porównaniu do tego co napisałem.

[Joozeff 2]

@Lameismyname Ja mam innym RAM w kompie. Mam swoje stare kostki 2x 8GB. Z OC, pozaciskane timingi (dobre Hynixy CJR SR). Nie robiły problemów, nic podobnego. Ten sam CPU, płyta.
Nie chcę pracować na tej wątpliwej pamięci, bo pomimo że zakres adresowy, w którym dzieją się te przekłamania nie jest duży, a przekłamanie na 2 bitach tylko (i to jest stale powtarzalne), to czasem mam jakiś crash, który wcześniej zwalałem na grę/GPU i że "czasem tak jest".
A i ten zakres adresów i stale 2 konkretne przekłamane bity (z 32) jak dla mnie wygląda na jakąś konkretną kość w module, albo kości, ścieżki - cokolwiek. 
Czemu to potrafi działać sprawnie - za cholerę.

Teraz zacząłem się zastanawiać,co by było, gdybym zwiększył napięcie, bo u mnie to max 1.38V. Może coś by się odetkało? 

Edytowane 41 minut temu przez Joozeff