Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Gość]

https://www.rp.pl/plus-minus/art41747691-brutalne-gangi-wrocily-do-polski-wymiar-aktow-terroru

[GordonLameman 9 185]

Znowu porzuciłeś temat z powodu braku argumentów. To już któryś raz  

[Gość]

7 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Znowu porzuciłeś temat z powodu braku argumentów. To już któryś raz  

https://biznesalert.pl/niemcy-usa-inwestycje-chiny-ira/

 

"Financial Times podaje, że w 2023 roku niemieckie firmy ogłosiły 185 projektów kapitałowych w USA, z czego 73 dotyczyły sektora produkcyjnego. Największym projektem była inwestycja o wartości 2 mld dolarów dokonana przez koncern motoryzacyjny Volkswagena Scout Motors, który w Columbii w Karolinie Południowej otworzył fabrykę samochodów elektrycznych."

[GordonLameman 9 185]

To nie są przenosiny. 
 

A projekty kapitałowe mają bardzo różny charakter - to inwestycje, przejęcia, fuzje. 
 
 

I one dzieją się od zawsze. Nie ma żadnego wzoru w przenosinach europejskich firm do USA. Produkcja jest przenoszona tam gdzie jest taniej, ale nie do USA.

 

A to, że VW robi fabrykę aut w USA w celu produkcji Kair na rynek USA jest normalną praktyką. 

 

Edytowane 2 Lutego 2025 przez GordonLameman

[Gość]

1 minutę temu, GordonLameman napisał(a):

To nie są przenosiny. 
 

A projekty kapitałowe mają bardzo różny charakter - to inwestycje, przejęcia, fuzje. 
 

 

Wiadomo, że HQ zostaje w Europie, ale nie trzeba dużo główkować, że jeśli w Europie zamykają fabryki, a w innych częściach świata je otwierają to coś jest na rzeczy.

[kalderon 1 166]

7 minut temu, GordonLameman napisał(a):

A to, że VW robi fabrykę aut w USA w celu produkcji Kair na rynek USA jest normalną praktyką. 

BMW czy Volvo mają fabryki w USA gdzie produkują auta również na rynek europejski.

[GordonLameman 9 185]

2 minuty temu, Winter napisał(a):

Wiadomo, że HQ zostaje w Europie, ale nie trzeba dużo główkować, że jeśli w Europie zamykają fabryki, a w innych częściach świata je otwierają to coś jest na rzeczy.

Ale co?

Bo na pewno nie to, że produkcję z Europy przenoszą do USA. 
 

To, że koszt pracy w UE nie jest konkurencyjny względem rynków afrykańskich, azjatyckich czy amerykanskopoludniowego to wiemy. Ale my nie chcemy pracować za stawki z Meksyku, Kambodży czy Egiptu. No chyba, że ty chcesz. 
 

 

Teza o przenoszeniu się do USA z produkcją jest po prostu nieprawdziwa.

 

Globalne koncerny mają zakłady wszędzie po to aby spełnić wymogi dot. produkcji w danym kraju/regionie i obniżyć koszty. Takie niewielkie migracje są normalne.

[Gość]

http://www.autotesty.com.pl/volvo-news/12350-news-volvo-ma-rozmach-otwarcie-fabryki-w-usa-i-prezentacja-pierwszego-wyprodukowanego-w-stanach-volvo-s60

 

"Model S60 jeszcze w tym roku trafi na rynek amerykański. Jego produkcja ruszy w sierpniu. Produkcja dla klientów Europejskich ruszy na początku przyszłego roku. Polskie ceny zostaną ogłoszone dopiero za kilka miesięcy."

[GordonLameman 9 185]

45 minut temu, kalderon napisał(a):

BMW czy Volvo mają fabryki w USA gdzie produkują auta również na rynek europejski.

Możesz wskazać o które modele chodzi?

40 minut temu, Winter napisał(a):

http://www.autotesty.com.pl/volvo-news/12350-news-volvo-ma-rozmach-otwarcie-fabryki-w-usa-i-prezentacja-pierwszego-wyprodukowanego-w-stanach-volvo-s60

 

"Model S60 jeszcze w tym roku trafi na rynek amerykański. Jego produkcja ruszy w sierpniu. Produkcja dla klientów Europejskich ruszy na początku przyszłego roku. Polskie ceny zostaną ogłoszone dopiero za kilka miesięcy."

Świetny przykład bo s60 wypadł z rynku europejskiego

Artykuł z 2019 roku  

Dotyczący w dodatku produkowania aut tam gdzie się je sprzedaje...

Edytowane 2 Lutego 2025 przez GordonLameman

[Gość]

A Gordon nadal będzie zakłamywać rzeczywistość .

 

48 to on ma IQ, a nie rozmiar buta .

[GordonLameman 9 185]

29 minut temu, Winter napisał(a):

A Gordon nadal będzie zakłamywać rzeczywistość .

 

Nope. To Ty nie potrafisz poprawnie zdekodować jaka rzeczywistość jest. usłyszałeś coś o VW W USA, automatycznie założyłeś, że się tam przenoszą, a zapytany o argumenty wypluwasz losowe artykuły z google, które absolutnie nie prowadzą do takiego wniosku. 

 

Nie będzie przenoszenia produkcji do USA, bo jest ona tam równie droga jak w Europie. Powinieneś to wiedzieć. Ale twoja amerykofilia tutaj wychodzi mocno. Poprzednio przy dyskusji o USA też wykazałeś się dość daleko idącą ślepotą na problemy USA  

 

 

[kalderon 1 166]

36 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Możesz wskazać o które modele chodzi?

S60 które wcale nie wypadło z rynku, jest stale w ofercie Volvo:
https://www.volvocars.com/pl/cars/s60/

 

BMW - niemal wszystkie SUVy z serii X na rynek europejski są produkowane w USA w fabryce w Spartanburgu, BMW nie produkuje ich w Europie.

[GordonLameman 9 185]

16 minut temu, kalderon napisał(a):

S60 które wcale nie wypadło z rynku, jest stale w ofercie Volvo:
https://www.volvocars.com/pl/cars/s60/

 

Zamówienia na S60 były zamknięte nawet jakoś w połowie 2024 roku. Interesowałem się tym autem wtedy, ale trzeba było brać ze stocków i zaplanowanej produkcji. 

16 minut temu, kalderon napisał(a):

 

BMW - niemal wszystkie SUVy z serii X na rynek europejski są produkowane w USA w fabryce w Spartanburgu, BMW nie produkuje ich w Europie.

X3:

 

X1 i X2 w Ratyzbonie:

https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0445446EN/bmw-group-plant-regensburg-wins-“factory-of-the-year”?language=en

 

X5 i X6 faktycznie w USA, w fabryce istniejącej od 1992 roku.

Nie udało mi się znaleźć informacji, aby one tam były produkowane od niedawna - raczej od zawsze, bo i moda na SUVy przyszła z USA.

 

Nie widzę tu wciąż "przenoszenia" o jakim na początku pisał Winter.

A to, że globalne marki produkują w różnych miejscach nie jest zaskoczeniem. 

 

Pytanie było czy widać trend wynoszenia produkcji z Europy do USA w ostatnich latach. Mnie nie udało się takiego potwierdzić w informacjach o VW. Sprawdzałem też innych molochów i również potwierdzenia brak.

 

 

 

 

Edytowane 2 Lutego 2025 przez GordonLameman

[Gość]

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Nope. To Ty nie potrafisz poprawnie zdekodować jaka rzeczywistość jest. usłyszałeś coś o VW W USA, automatycznie założyłeś, że się tam przenoszą, a zapytany o argumenty wypluwasz losowe artykuły z google, które absolutnie nie prowadzą do takiego wniosku. 

 

Nie będzie przenoszenia produkcji do USA, bo jest ona tam równie droga jak w Europie. Powinieneś to wiedzieć. Ale twoja amerykofilia tutaj wychodzi mocno. Poprzednio przy dyskusji o USA też wykazałeś się dość daleko idącą ślepotą na problemy USA  

 

 

Owszem jestem amerykofilem, choć niektórzy mówią też, że ruską onucą

 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Kolejna-firma-zwija-sie-z-Polski-Produkcja-dla-Forda-przenosi-sie-do-USA-8837647.html

[GordonLameman 9 185]

2 minuty temu, Winter napisał(a):

Owszem jestem amerykofilem,

No jesteś. Ustaliliśmy to już jakiś czas temu. W sumie jestem zdziwiony, że się tam nie przeniosłeś. Raczej w NL Cię nic nie trzyma, nie?

 

2 minuty temu, Winter napisał(a):

 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Kolejna-firma-zwija-sie-z-Polski-Produkcja-dla-Forda-przenosi-sie-do-USA-8837647.html

Pamiętam ten przypadek. Wrocławski zakład pozostał taki jaki jest - bez zwolnień --> https://www.radiowroclaw.pl/articles/view/147358/Zwolnienia-grupowe-w-LG-Energy-Solutions-Mamy-komentarz-spolki

 

Gdyby miało być tak, że molochy przenoszą się z Europy do USA to znalazłbyś dziesiątki informacji to potwierdzających, a nie 2 zdebunkowane i jedną, która jest faktem, ale nie do końca polega na "przenosinach" per se, bo europejczycy roboty nie stracili.

[hubio 1 281]

7 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

W jaki sposób podniesienie cen ma pomóc w walce z fentantylową zarazą?

Jasny sygnał do Chin - albo zaprzestaniecie celowego mordowania fentanylem Amerykanów albo będziecie mieć wojnę handlową z USA.

 

O ile rządy są jako tako w stanie uporać się z pospolitą przestępczością, nawet zorganizowaną o tyle kiedy przestępcy są wspierani przez inne kraje to już walka jest z innym krajem. W zakresie tej  tezy, ale zupełnie innej materii postąpił podobnie Tusk zawieszając prawo do ochrony międzynarodowej dla imigrantów na naszej granicy, wiedząc, że ci imigranci są celowo sterowani przez Białoruś.

 

Decyzja Trumpa właściwie jest logiczna bo bierze się w pierwszej kolejności za fizyczną ochronę Amerykanów przed przestępczością (masowe deportacje) i w ochronie ich życia i zdrowia (usunięcie karteli i walka z krajami je bezpośrednio i pośrednio wspierającymi). Jednocześnie to pokazuje skalę zaniedbań Bidena... A przecież chyba miał w domu (Białym Domu ) jakiś telewizor i włączył sobie YT i po wpisaniu live cam America wyskoczyły mu kamerki z zombiakami Nie dość, że zabija to ludzi to jeszcze ośmiesza USA wizerunkowo.

[kalderon 1 166]

Godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

X3:

Do Europy trafia produkcja z USA.

[LeBomB 2 154]

3 godziny temu, kalderon napisał(a):

BMW czy Volvo

BMW ma jedną fabrykę w USA od 1992 roku i prócz jej modernizacji nie ma w planach dalszych inwestycji, a VOLVO obecnie należy do chińskiej firmy Geely Automobile  

 

3 godziny temu, Winter napisał(a):

"Financial Times podaje, że w 2023 roku niemieckie firmy ogłosiły 185 projektów kapitałowych w USA, z czego 73 dotyczyły sektora produkcyjnego. Największym projektem była inwestycja o wartości 2 mld dolarów dokonana przez koncern motoryzacyjny Volkswagena Scout Motors, który w Columbii w Karolinie Południowej otworzył fabrykę samochodów elektrycznych."

Cytat

Marka Scout wzięła swoją nazwę od pojazdu terenowego International Scout , produkowanego w latach 1961–1980. Od 2020 roku właścicielem znaku towarowego Scout jest Volkswagen za pośrednictwem swojej amerykańskiej spółki zależnej zajmującej się ciężarówkami Navistar International.

Zatem VW ma w USA spółkę zależną, która posiada markę i znak towarowy. Nie wiadomo jak z fabrykami, bo jedna już pod marką Scout ma być dopiero wybudowana, a cała marka ma skupiać się wyłącznie na pojazdach elektrycznych.

 

2 godziny temu, Winter napisał(a):

 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Kolejna-firma-zwija-sie-z-Polski-Produkcja-dla-Forda-przenosi-sie-do-USA-8837647.html

Ile fikołków jeszcze odwalisz? 

Najpierw piszesz, że europejskie koncerny przenoszą się do USA, w tym VW, na co nie dajesz żadnego potwierdzenia, bo z tego co zalinkowałeś nie wynika to co twierdzisz. Potem żeby dalej ciągnąć swoją teorię bez potwierdzenia dajesz link o AMERYKAŃSKIEJ marce, która zwija produkcję z Europy. Podkreślam, że chodzi o markę AMERYKAŃSKĄ.

Logicznym jest, że w Europie mieli tańszą produkcję niż u siebie, więc coś zaczęli produkować w Europie. Teraz jak u nas wzrosły koszty produkcji, to ktoś usiadł i policzył, że mimo iż dalej te koszty są niższe niż standardowe koszty w USA, to doliczając ulgę podatkową, którą mogą dostać i koszty transportu z UE do USA, albo wychodzi im na to samo, albo może wyjść niewiele taniej, ale biznes do prowadzenia łatwiejszy, bo odchodzą przepisy obszaru gospodarczego UE. 

58 minut temu, kalderon napisał(a):

Do Europy trafia produkcja z USA.

Na obrazku, który pochodzi z Wikipedii masz podane, że składane są w USA, RPA i w Chinach. Gdzie masz potwierdzenie, że do Europy trafiają te składane w USA, a nie te składane w Chinach czy RPA? Edit: bo ja np. już wiem, że z Chin do nas nie trafią, bo tam będzie produkowana wersja z innym rozstawem osi specyficzny na rynek chiński. Zostaje USA i RPA. Biorąc pod uwagę nieco inne wymagania techniczne aut w USA, skąd pewność, że te w UE nie są z RPA?

Edytowane 2 Lutego 2025 przez LeBomB

[Camis 6 154]

 

[Gość]

[Ludojad 409]

 

[GordonLameman 9 185]

@Ludojad

Tępe kibolstwo to ewidentnie twój poziom intelektualny. 

[Gość]

Jest duża szansa, że lewica w kolejnejnej kadencji wypadnie z Sejmu. Niesamowita zbieranina idiotów.

[areczek1987 1 000]

Jest coś takiego?

 

[Gość]

Spokojnie, zaraz będziemy płacić więcej na utrzymanie inżynierów z Afryki