RTX 50x0 (Blackwell) - wątek zbiorczy

[sideband 1 781]

Ta bryndza to teraz nazywa się optymalizacja 

Dlatego w Stalkerze 2 dali programowy Lumen. Sprzętowy nieźle zbija wydajność 

[galakty 3 341]

UE5 bez Lumena jest ciężki...  

[Kadajo 7 422]

9 minut temu, jankooo napisał(a):

Możemy tylko spekulować ale to nieco martwiące jest bo jednym z powodów mogą być ograniczenia technologiczne. Drugi powód według mnie to przekierowanie znacznej części mocy przerobowej inżynierów na segment AI (bo skoro konkurencja w tyle to nie trzeba sie bardziej starać i można zgarniać kasę na nowym zyskownym segmencie rynku).

Ps. Jak kupujesz auto w salonie bmw serii3 a po kliku latach wymieniasz na nowszy model to też narzekasz, ze seria 7 jest coraz droższa czy interesuje cię tylko to, ze twoje nowe auto bmw serii3 jest lepsze niż to poprzednie bo ma np. lepsza kontrolę trakcji i wygodniejsze zawieszenie? Takich analogii mniej lub bardziej trafnych można by mnożyć.

Zachęcam do otworzenia głowy na szersze spojrzenie na rzeczywistość bo spinanie sie, że jest gorzej nie znaczy z automatu, ze jest źle bo gdyby nie nvidia to w jakim miejscu bylo by teraz nasze hobby? Tak dla większości z nas to tylko hobby

 

No jak zaczniemy sie tak rozdrabniać to sami sobie pętle na łeb zakładamy. I Nvida może i rozwinęła GPU i przyczyniła się do wielu dobrych rzeczy ale to nie znaczy ze trzeba jej klaskać jak odwala fuszerę. Ba trzeba jej jasno dać do zrozumienia ze takie zagrania to nie przejdą.

Piszesz żeby szerzej otworzyć głowę a sam widzisz tylko jedna stronę medalu.

I z ta analogia do samochodu to nie bardzo, bo takie BMW może cie wozić przez kolejne 20 lat i będzie spełniło swoja role, a zobacz gdzie są GPU nvidii które kiedyś  były na topie juz po 3-4 latach. Takie BMW jakby po 4 latach nie dowiozło mnie nawet do Biedronki to chyba by nikt nie kupował.

Nikt nie mówi tez ze topka ma być tania. Ale średni i wysoki segment powinien mieć zdecydowanie lepsza wydajnosc do ceny.

[galakty 3 341]

@Kadajo Trochę szacunku do NV! Przez to że robią takie fajne karty powinieneś im dziękować i kupować topkę, a nie marudzić! 

 

Nie no trzymajcie mnie, to że coś zrobili dobrze nie znaczy że mamy akceptować nieludzkie zagrywki. 

[Kadajo 7 422]

No właśnie.

O dzięki ci wielka Nvidio ze darzysz nas swoimi kartami bo by gejming bez ciebie umarł.

NO nie mam pytań, jeszcze tylko sekty brakuje i tatuażu Nvidii na czole

Jak ci użytkownicy Radeonow są w stanie grac. Przecież trzeba mieć Nvidie.

Jak konsole działają jak tam AMD siedzi, toż to czarna magia jakaś.

[caleb59 1 634]

[Kadajo 7 422]

To jeszcze z czasów jak Nvidia była cool

Nie ważne jaki byleś zajebisty w przeszłości, jak zaczniesz odwalać kite aktualnie.

W sumie Steve z GN dobrze mówi, Nvidia stworzyła modern Gaming wiec teraz może go zniszczyć  

 

 

[Smalec 1 551]

@caleb59

[RTXnietylko4060tiUSER 450]

@Smalec Impossible without artificial intelligence  

[Smalec 1 551]

@RTXnietylko4060tiUSER no co ty

 

[sideband 1 781]

Godzinę temu, Kadajo napisał(a):

W sumie Steve z GN dobrze mówi, Nvidia stworzyła modern Gaming wiec teraz może go zniszczyć  

Ta branża to się sama ora i to bez udziału NV 

Kiedyś wychodziły takie gry, że to warto było zmieniać flaki na nowe 

[maxmaster027 893]

Godzinę temu, RTXnietylko4060tiUSER napisał(a):

@Smalec Impossible without artificial intelligence  

 Sztuczna Inteligencja to jest też DLSS 4 transformer,  obie techniki sa oparte na A.I.

Model analizuje całe framy i sekwencje klatek (a wczesnjszy lokalne fragmenty) pozwala to na lepszą rekonstrukcję szczegółów, zmniejszenie ghosting,u większą stabilność obrazu w ruchu. 

Ale juz sam obraz nawet w bezruchu w przypadku rozdziałki 4k dorównuje natywnej TAA  

Wiec kazdy zachwala DLSS 4, który jest tez oparty o A.I. a inne rzeczy sa bbee. Bez przesady. 


Porównaj sobie scene ciemna  co dla upscalera jest raczej trudne. Ja tam gdzie sie da DLSS 4 transofrmer, to uzywam performance z 0.5 sharpering. 

Śmieciowa scena, ale tez trudna dla upscalera.

Detale Ultra bez RT i PT

DLSS P

TAA 100%


Niestety po dołożeniu PT DLSS P traci nieco na jakosci, ale nie wiele. 

Natomiast co ciekawe, po dołożeniu path tracingu DLSS Quality z sharpering 1, czyli 100%, praktycznie dorównuje jakoscia obrazu DLAA, a znowu DLSS Quality sharpering 0.5 wyglada kiepsko.
Ultra + path tracing


DLAA


DLSS Q Sharpering 1


DLSS Q sharpering 0.5 

DLSS P sharpering 0.5
Także, DLAA generalnie najlepsze aczkolwiek DLSS Quality 1 sharp mu dorównuje. DLSS performance jest nieco gorsze szczegolnie z PT ale bardzo porownywalne do DLSS Q 0.5 


Wiec jak grac w 4k? Zawsze z DLSS Transformer. Jak grasz bez path tracingu to najlepiej po prostu uzywac DLSS performance 0.5 sharp, Jak grasz z path tracingiem i ray tracingiem to najlepiej uzywaj DLSS Quality z sharpering 1, jezeli wlaczassz DLSS balance sharpering 0.75. 

TAA to juz jest przeszłość, fajnie że mozna sobie wlaczyc i porownac te techniki renderingu obrazu, ale dzieki wlasnie A.I. nvidia stworzyla swietny upscaler dajacy niezly boost do wydajnosci. Wiec sie nie ma co czepiac o te MFG bo tego nie musisz uzywac. Polecam Ci wybrac jakis obiekt z tego zdjecia i sobie porownaj.

Edytowane 30 Lipca przez maxmaster027

[galakty 3 341]

13 minut temu, sideband napisał(a):

Kiedyś wychodziły takie gry, że to warto było zmieniać flaki na nowe 

Ahhhh, BF1942... Nie wiem ile lat miałem, ale pamiętam że mapa wczytywała się 20-30 minut. Ojciec coś wymienił i nagle 2-3 minuty, ale się japa cieszyła  

[Kadajo 7 422]

A ten dalej wkleja SS i porównuje jakość DLSS... Jak do ściany.

[maxmaster027 893]

No bo Tobie chodzi o to że w ruchu, ale nie potrzeba ruchu żeby zauwazyc znacząca poprawe jakosci. Wiec tez nie rozumiem o co Ci chodzi. TAA jest słabe po prostu w porownaniu do DLSS 4

[Kadajo 7 422]

Czemu wyostrzasz DLSS a TAA nie ?

[tomcug 2 450]

Do DLSS jest suwak wyłoszczenia, do TAA nie widziałem, żeby był w opcjach.

[Kadajo 7 422]

No to niech da ten suwak przy DLSS na 0.

[maxmaster027 893]

W opcjach gry nie możesz wyostrzyc TAA jest ta opcja dla DLSS i FSR

W dodatku DLAA ma defaultowo ustawiony suwak na 1

[Kadajo 7 422]

Dlatego właśnie żeby było fair porównanie daj ten suwak wyostrzenia na 0.

[sideband 1 781]

24 minuty temu, galakty napisał(a):

Ahhhh, BF1942... Nie wiem ile lat miałem, ale pamiętam że mapa wczytywała się 20-30 minut. Ojciec coś wymienił i nagle 2-3 minuty, ale się japa cieszyła  

Od 15roku życia sam grzebałem w PC i musiałem ogarnąć sprzęt sobie i innym 

6 minut temu, tomcug napisał(a):

Do DLSS jest suwak wyłoszczenia, do TAA nie widziałem, żeby był w opcjach.

Przy TAA to już developer musi dorzucić wyostrzenie tylko mało kto to robi i nie chodzi nawet o pasek w grze.

[Kadajo 7 422]

To jesteś lepszy, ja w tym wieku siedziałem jeszcze na Amigach. Na PC przeskoczyłem dopiero w wieku 18 czy 19 lat.

[maxmaster027 893]

8 minut temu, Kadajo napisał(a):

Dlatego właśnie żeby było fair porównanie daj ten suwak wyostrzenia na 0.

Żeby wyglądały tak samo ? 

Masz zoom

DLSS P 0.5


DLSS Q 0.5

DLSS Q 1


DLAA


W DLSS wlasnie chodzi o to zeby uzywac Sharpering. Zauwaz że DLSS P przy 0.5 wyglada podobnie a moze nawet lepiej jak DLSS Q 0.5, Wiec jaki jest sens dawac 0?
  

[Phoenix. 4 730]

https://www.ppe.pl/news/376994/nvidia-testuje-nowy-standard-pakowania-chipow-architektura-rubin-moze-przyniesc-rewolucyjne-zmiany.html

[tomcug 2 450]

10 minut temu, sideband napisał(a):

Przy TAA to już developer musi dorzucić wyostrzenie tylko mało kto to robi i nie chodzi nawet o pasek w grze.

To wiem, ale nie ma paska, to w ogóle nie ma tematu, bo i tak gracz sobie tego zmienić nie może (co najwyżej dorzucić zewnętrzne wyostrzenie). Więc nie ma się co dziwić, że maxmaster wyostrza DLSS w opcjach, a TAA nie, bo tego dotyczyła pierwotna uwaga Kadajo.