Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

[janek25 260]

Najpierw to sobie zobacz do ministerstwa głupich kroków co możesz a co nie 

[duniek]

5 godzin temu, Imm napisał(a):

Rozmawialiśmy czysto teoretycznie czy się da w naszych warunkach klimatycznych. Generalnie wychodzi na to, że się da.

 

Możesz sobie zrobić instalację 20kwp albo i jeszcze bardziej przewartościować, jeśli masz miejsce. Oczywiście rozsądnej pojemności magazyn do tego oraz na wszelki wypadek jakiś generator zapasowy. Generalnie pytałem czy się da - da się.

wszystko sie da tylko trzeba znalesc zloty srodek
jesli mamy totalny offgrid i brak sieci to taki magazyn 100-150kwh powinien wystarczyc bez grudnia i stycznia, zeby przezyc grudzien i styczen trzeba by pewnie 400-500kWh

taniej wyjdzie wyjechac na wakacje na te 2 miesiace do cieplych krajów  przez pewnie 20lat

 

 

5 godzin temu, Imm napisał(a):

Rozmawialiśmy czysto teoretycznie czy się da w naszych warunkach klimatycznych. Generalnie wychodzi na to, że się da.

 

Możesz sobie zrobić instalację 20kwp albo i jeszcze bardziej przewartościować, jeśli masz miejsce. Oczywiście rozsądnej pojemności magazyn do tego oraz na wszelki wypadek jakiś generator zapasowy. Generalnie pytałem czy się da - da się.

wszystko sie da tylko trzeba znalesc zloty srodek
jesli mamy totalny offgrid i brak sieci to taki magazyn 100-150kwh powinien wystarczyc bez grudnia i stycznia, zeby przezyc grudzien i styczen trzeba by pewnie 400-500kWh

taniej wyjdzie wyjechac na wakacje na te 2 miesiace do cieplych krajów  przez pewnie 20lat

4 godziny temu, Imm napisał(a):

Nie sądzę abym realnie potrzebował taki magazyn, myślę, że grubo przestrzelił, raczej znacząco mniejszy wystarczy z większą instalacją PV + generator na wszelki wypadek.

 

Przewartościowanie instalacji PV na własny użytek(głównie chodzi o zimę), znaczy offgrid, a nie oddawanie do sieci. Tu nie chodzi o jakikolwiek zysk(pieniądze), nie traktuje tego jak inwestycje. W lecie nadmiar może ogrzewać wodę do basenu.

najlepiej panele w pionie, w zimie wiecej dadzą a w lecie mniej (w lecie i tak pradu za duzo wiec go nie trzeba)

Edytowane 17 Stycznia przez duniek

[Imm]

21 minut temu, duniek napisał(a):

zeby przezyc grudzien i styczen trzeba by pewnie 400-500kWh

Z czystej ciekawości - jak to wyliczyłeś? 

[duniek]

15 godzin temu, Imm napisał(a):

Z czystej ciekawości - jak to wyliczyłeś? 

chodzi o skale 

na podstawie mojej produkcji i zuzycia pompy u znajomego (praktycznie 1/2 tego co u mnie, mojej nie biore pod uwage bo mam za duzy dom i nie oszczedzam) a produkcja jest podobna mniej wiecej

listopad produkcja PV z 20kWp 700
zuzyzcie pompy oszczednej na mały dom 450
zyzucie domu 250

czyli brakuje ci 0kWh

grudzien produkcja 400
pompa 600
zyzucyie domu 250

brakuje ci 450kWh 

wiadomo ze wzialem pod uwage rownomierne slonce i rownomierne zuzycie kazdego dnia, biorąc pod uwage realne warunki dystproporcja bylaby jeszcze wieksza, bo na listopad mysle potrzebowałbys 100-150kWh wtedy, a na grudzien pewnie z 600-700 albo i wiecej

jak masz produkcje i zuzycie z kazdego dnia tymbardziej mozna to policzyc ale po co

 

[Imm]

Okay, dzięki.

 

Czyli gdybym to chciał "siłowo" rozwiązać na całkowity offgrid, to musiałbym pewnie wystawić instalację PV 30-40kWp + rozsądnej wielkości magazyn energii(i generator na wszelki wypadek).

[duniek]

Teraz, Imm napisał(a):

Okay, dzięki.

 

Czyli gdybym to chciał "siłowo" rozwiązać na całkowity offgrid, to musiałbym pewnie wystawić instalację PV 30-40kWp + rozsądnej wielkości magazyn energii(i generator na wszelki wypadek).

abonamenty za prad teraz wychodza 40-50zł/mc - nawet niech doprowadzenie sieci niech kosztuje 20-30-50k to i tak taniej to wychodzi niz pełny offgrid "dla zasady"

offgrid ma sens jak faktycznie nie chcesz wydawac tej kasy i masz mały/oszczedny domek i faktycznie mozesz go zrobic, ewentualnie nie musisz byc typowo na prądzie tylko np wspomagac sie agregatem  lub poprostu ogrzewac np drewnem przez te 2mc-e

duze PV ma sens, bo jest mega tanie, tymbardziej jak zrobisz wszystko samemu, tylko znowu 20kWp moze dac ci rade przez 10mcy a na te 2mce tylko budowac kolejne 20kWp ?


zauwaz tez to ze wszyscy "znawcy" offgrid z YT tylko pitolą bo maja z tego kase, tak naprawde chyba tam nikt nie ma realnego offgridu bo... patrz 1 zdanie


 

[Imm]

Dlatego wolę pytać ludzi, którzy mają i korzystają, wtedy mogę to realnie przeskalować i zobaczyć ile faktycznie potrzeba. Nie oglądam generalnie ludzików na YT.

 

Domek będzie mały(75-85m2) i pasywny tak jak pisałem wcześniej. Większy jest nam zbyteczny. Do tego raczej nie będzie potrzebna duża pompa ciepła tylko jakaś z tych mniejszych. Pieniądze na to są.

 

PV pierwotnie celowałem w 20kWp, bo to faktycznie jest mega tanie, sporo(nie wszystko) mogę zrobić też sam w tej instalacji. 

Edytowane 18 Stycznia przez Imm

[8V32 PcLab]

@Imm Kombinowałeś dodać kominek z płaszczem wodnym? Skoro pompa ciepła to i zapewne podłogówka i bufor, dodać kominek z płaszczem wodnym i nie trzeba niczego przewymiarować. Panele w pionie, żeby nie zasypał śnieg, albo wolno stojące pod kątem "zimowym" tak aby łatwo było odśnieżyć. Możliwe że są też panele z podgrzewaniem, ale pewnie droższe w zakupie. 

[Imm]

Jest to jakaś opcja, którą brałem pod uwagę. Patrzyłem na integracje takowego z podłogówką niskotemperaturową i z największych minusów pobieżnie wydaje mi się złożoność tego systemu, konieczność zapewnienia wody do chłodzenia(a więc prąd do pompy)/bezpieczeństwo oraz zupełnie uczciwie fakt, że nie jest to bezobsługowe. Ma też sporo zalet, więc to nie tak, że jestem kompletnie na nie, zwyczajnie się zastanawiam jak to najlepiej rozwiązać.

 

Panele najpewniej będą wolnostojące, miejsca na działce raczej nie zabraknie(tak jak wcześniej pisałem, celuję na start w 20 kWp. Panele z podgrzewaniem to też jest jakiś pomysł, ale takowego jeszcze nie zgłębiałem, zainteresuje się. Dzięki za sugestię.

Edytowane 19 Stycznia przez Imm

[DjXbeat]

Mając kominek z płaszczem wodnym i pompę ciepła w jednym układzie konieczny jest bufor równolegle jako sprzęgło. Ja tak mam. 
Jak byś założył bufor 300l i nagrzał w kominku tak ze woda w buforze złapie 55C to później podłogówka z tego 300l bufora będzie naście godzin korzystać bez załączenia pompy ciepła. Taki magazyn ciepła dobry do domu pasywnego bo pozwala przetrwać gdy nie ma słońca 

U mnie na grzejnikach jak bufor złapie 60C to pompa nie załącza się przez 6-8h w zależności od temperatury na zewnątrz. 

Edytowane 19 Stycznia przez DjXbeat

[Imm]

300L bufor? Masz duży dom czy mi się tylko wydaje? 

 

Praktycznie o tym myślę, gdzie ja jeszcze upchnę 300L bufor w tym małym domku, chyba, że to wyliczone na dużo większy dom.

 

Wszystkie rozwiązania mają swoje wady, jak zawsze - nie ma idealnego, no ale coś trzeba zrobić.   

[DjXbeat]

Mam 165m2 a bufor 300l jaki sprzęgło bo kominek momentalnie potrafi zagrzać wodę w układzie  

2 zbiorniki  CWU 200l i CO 300l + cały osprzęt od pompy z jednostką wewnętrzną upchniesz na 1.5mx2m. Ja na takie powierzchni + to co wyżej mam jeszcze UPS z akumulatorem, podlicznik i przełącznik faz bo PC mam jedno fazową. W razie braku fazy na której pracuję przełącza zasilanie na kolejną. 
Ogólnie mam 2x3 i połowe miejsca wolne więc wstawiłem szafę na przetwory i zamrażarkę ale szafa wylatuje bo w lutym montuje magazyn energii.

 

 

 

Edytowane 19 Stycznia przez DjXbeat

[Imm]

Większego pomieszczenia technicznego niż 2x3m2 to też nie będę miał, ale chciałbym tam upchnąć parę innych rzeczy też(szafa sieciowa, na router, NAS, switche, firewall, serwer) oraz wcześniej wspomniany magazyn energii.

 

Skoro używasz tego kominka to powiedz tak mniej więcej jak to wychodzi? Nie mam realnie w tej chwili pojęcia ile drzewa potrzeba, jakie jest realny koszt użytkowania/korzyść. Zabezpieczenie przed przegrzaniem, oprócz bufora? Pewnie czujki czadu? Jakoś tak kominek odrzuciłem na starcie i tego nie zgłębiałem, więc wole dopytać. Dzięki.

[DjXbeat]

Ja kominka używam sporadycznie rzekł bym nawet, że bardzo rzadko. 
Jak kupiliśmy dom to jedynym źródłem ciepła był właśnie kominek z płaszczem wodnym i pompką obiegową na grzejniki. Nie uśmiechało by mi się robić kotłowni z salonu i codziennie palić więc przerobiłem instalacje i dołożyłem pompę ciepła. Żeby nie bawić się w przełączanie ogrzewania założyłem 300l bufor jako sprzęgło czyli zarówno pompa jak i kominek grzeją wodę w buforze a dopiero z niego woda trafia na grzejniki. Takie rozwiązanie pozwala mi napalić w każdej chwili. 
Na 3 lata takiej hybrydy nawet 1.5m3 drewna nie zużyłem bo ciepło więc nie ma sensu targać drewna do domu  

 

[Imm]

I to jest właśnie ta myśl, nie mam raczej ochoty bawić się z obsługą tego, targać drewno w te głównie bardzo zimne dni i robić kotłownie w salonie w tym czasie. Nic to, kombinuje dalej. Dzięki za informację.

[DjXbeat]

Dla mnie kominek to takie źródło awaryjne w razie braku prądu  

[Badalamann]

@Imm Jako zabezpieczenie pozostaje Ci albo kominek, albo generator prądu.

 

[Dimazz]

zależy od ilości miejsca. 
Kominek jest takim tanim zajmującym mało miejsca awaryjnym rozwiązaniem i obecnie raczej lepszym od generratora do ogrzewania.  Niestety przy kominku i zwykłym paleniu jest dużo brudu i problemów bo zawsze coś można uszkodzić, ubrudzić drewnem czy węglem.
Generator można wykorzystać na podładowanie laptopów, telefonów czy innych mało prądożernych lub potrzebnych rzeczy. 
Można też pójść w piec na biomasę, kiedyś się mówiło na wszystko jeżeli jest do tego pomieszczenie bo popy ciepła typu split czy kotły gazowe nie mogą być w jednym pomieszczeniu z takim piecem. 
Kopciuchy czyli piece bezklasowe lub o niskiej klasie chyba nie są już legalnie sprzedawane. 

A to byłoby dobre rozwiązanie jako awaryjne. 
Kwestia wielkości, rozplanowania domu. Dla mnie dom zaczyna się od 100m2 poniżej to kurnik
 

Edytowane 20 Stycznia przez Dimazz

[huudyy]

13 minut temu, Dimazz napisał(a):

Kwestia wielkości, rozplanowania domu. Dla mnie dom zaczyna się od 100m2 poniżej to kurnik

Liczysz z garażem czy bez? Bo nie wiem czy mówić teściowi że wybudował ładny kurnik czy nie

 

 

15 minut temu, Dimazz napisał(a):

Kominek jest takim tanim zajmującym mało miejsca awaryjnym rozwiązaniem i obecnie raczej lepszym od generratora do ogrzewania

I jak jest dobrze zaplanowany, to może bez większych trudności ogrzać Dom gdy prądu nie ma. 

[Imm]

15 minut temu, Dimazz napisał(a):

Kwestia wielkości, rozplanowania domu. Dla mnie dom zaczyna się od 100m2 poniżej to kurnik

Rozumiem Twój tok rozumowania, ale dla mnie z żoną(dzieci już wyszły z domu) nie ma sensu budować takowego powyżej 100 m2. W zupełności nam wystarczy taki na 85 m2 może kilka metrów większy(coś w stylu 30+10+10+10+10+5+6+5 + korytarz).

 

Im dłużej o tym czytam i się zagłębiam wychodzi na to, że najlepiej(najwygodniej)...awaryjnie tak jak ktoś wcześniej napisał - być przyłączonym do sieci i powiedzmy te 2 miesiące w roku dobrać tego prądu ile będzie mi brakowało w mojej instalacji PV+magazyn.

Edytowane 20 Stycznia przez Imm

[Dimazz]

22 minuty temu, huudyy napisał(a):

Liczysz z garażem czy bez? Bo nie wiem czy mówić teściowi że wybudował ładny kurnik czy nie

 

 

I jak jest dobrze zaplanowany, to może bez większych trudności ogrzać Dom gdy prądu nie ma. 

Garaż to garaż. Do metrażu sie nie liczy chyba ze ktoś mieszka w garażu.

I tak dobre rozplanowanie albo możliwość w przyszłości jak będą problemy z prądem, gazem zamontowania jakiegoś awaryjnego źródła ciepła. Dlatego warto sobie trochę przemyśleć budowę i rozplanowanie domu. 
Jeszcze mogę napisać że im prostsza bryła tym łatwiej ocieplić i mniej strat ciepła. 
A przy parterowej chacie ocieplonej wełną łatwiej zareagować jeżeli po iluśtam latach tynk ulegnie degradacji. A wełna lubi wodę jak gąbka

[DjXbeat]

6 godzin temu, huudyy napisał(a):

I jak jest dobrze zaplanowany, to może bez większych trudności ogrzać Dom gdy prądu nie ma. 

Dzisiaj zajrzałem do obudowy kominka i teraz już wiem dlaczego po godzinie palenia tak mocno mi chałupę przegrzewa. Kominek ma 20kW z czego 7kW przez szybę a 13kW na grzanie płaszcza wodnego czyli grzejników.

Mi w domu 9kW mocy grzewczej wystarczy  

 

 

[Dimazz]

https://interwencja.polsatnews.pl/reportaz/2026-01-20/maja-panele-pompe-ciepla-i-magazyn-energii-grzeja-sie-przy-kominku/

[DjXbeat]

1 godzinę temu, Dimazz napisał(a):

https://interwencja.polsatnews.pl/reportaz/2026-01-20/maja-panele-pompe-ciepla-i-magazyn-energii-grzeja-sie-przy-kominku/

Jak zobaczyłem takie wypowiedzi: 

”założyli magazyn energii 5kW a pompa ma 9kW i nawet na godzinę pracy nie wystarczy” 

 

albo

 

„Fotowoltaika nie produkuje dlatego że za dużo pobieramy z sieci a z mało oddajemy”

 

to nie dziwie sie, że dali się złapać. 

 

[duniek]

Cytat

 pani Maria z Mikołajek Pomorskich dała się namówić „specjaliście” na unowocześnienie jej domu

w 99% przypadkach jest tak ze to nie jst wina pompy/paneli itp tylko SPRZEDAWCY/FIRMY ktora ma ceny z kosmosu

przoduje w tym firma columbus energy - gdzie jak patrze na grupach, - potrafili montowac instalacje 3kWp za 30-40k  a potem płacz ze sie nie zwraca