Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

Badalamann · 29 Stycznia

@galakty Co jest nie tak z budową EJ?

Z tego co kojarzę temat ruszył i powinna byc gotowa właśnie do 2035.

galakty · 29 Stycznia

To że już powinna być i mieli szansę na to w przeszłości?

Jak już się czepiamy tego co PiS zrobił przed ich rządami.

Dimazz · 29 Stycznia

teoretycznie tak ale cała inwestycja przesunięta na następny rząd.
Pierwsze prace budowlane mają się rozpocząć najwcześniej w 2028 więc jeszcze dużo się może zmienić włącznie z lokalizacją.

A sama EJ ma zostać uruchomiona w 2037 roku a realnie piszą że nawet około 2040 roku.

To bardzo odległa data. Nie zaprzątałbym sobie głowy EJ jak na razie a to i tak tylko jedna elektrownia nic więcej.

trepek · 29 Stycznia

Obecnie i tak trwają badania geotechniczne, które są wymagane aby Westinghouse przesłał projekt elektrowni. Na dziś dzień takiego projektu wykonawczego nie ma i nawet nie wiadomo na jaką głębokość i w jakiej technologii kopać pod fundamenty

Dimazz · 29 Stycznia

i tak od 30 lat. Nie chodzi o to żeby zrobić tylko żeby robić i brać kasę.
Partyjniacy pasą się latami na inwestycji EJ.

galakty · 29 Stycznia

Jak powstanie EJ do 2040 to chyba będzie kolejny cud świata.

A górników w PL to już dawno powinni wywalić na bruk i w razie potrzeby importować węgiel.

Badalamann · 29 Stycznia

Ja mam nadzieję że wreszcie się uda postawic pierwszą i może potem jeszce drugą EJ.

Ale jak to mówią nadzieja matka głupich

Także w grze wciąż jest też scenariusz wcześniejszy, tzn "niemiecki". Czyli cała energetyka i ciepłownictwo oparte o OZE oraz gaz.

@galakty Górnictwo węgla kamiennego do celów opałowych wchodzi w ostatnią fazę wygaszania. Została dekada. Może potem jeszcze kilka lat będzie jakaś jedna kopalnia, w ramach układów z górnikami, by ostani mogli dorobic do okresu "urlopu górniczego".

Edytowane 29 Stycznia przez Badalamann

TheMr. · 29 Stycznia

33 minuty temu, galakty napisał(a):

To że już powinna być i mieli szansę na to w przeszłości?

Jak już się czepiamy tego co PiS zrobił przed ich rządami.

Nie, nie mieli. Infrastruktura drogowa, euro 2012, wyjście z kryzysu z 2008 roku, brak akceptacji społeczeństwa (ponad 50% na nie do 2019 roku). Masz jakieś argumenty że powinni zrobić?

Edytowane 29 Stycznia przez TheMr.

Dimazz · 29 Stycznia

2037 to taki optymistyczny termin bez opóźnień.

Druga sprawa co obecnie rządzących obchodzą okolice 2040 roku. Taki Kaczyński ma 77 lat.

Co go interesuje czy będzie EJ za kilkanaście lat, czy będą i z czego będą wypłacane emerytury przy tak niskiej dzietności i takie tam.

Kris194 · 29 Stycznia

17 godzin temu, Dimazz napisał(a):

Czyli babcia co ma niecałe 3k zł emerytury będzie musiała znaleźć dodatkowe 6400zł rocznie na ogrzewanie. Powodzenia.

Nie, nie będzie. Twierdzenia, które padają w tym raporcie to cyrk na kołach i szkoda, że ktoś taki jak Jakóbik przytacza te bzdury.

Przykład?

"At an ETS2 price of 60 EUR/t CO2, average heating costs in these countries would increase by between about 100 and 400 EUR per household per year.

https://www.bertelsmann-stiftung.de/en/topics/latest-news/2026/how-the-price-of-co2-will-affect-heating-costs-in-europe

To tak jakbym ja Ci powiedział, że to będzie kosztować Pana między 500 a 2000 zł

Edytowane 29 Stycznia przez Kris194

Cappucino · 29 Stycznia

Klimat u nas na tyle się ocieplił że po naszych lasach już pumy biegają: https://gk24.pl/puma-w-lesie-w-gminie-bedzino-sluzby-apeluja-nie-wchodzcie-do-lasu/ar/c1p2-28680433

galakty · 29 Stycznia

46 minut temu, Dimazz napisał(a):

2037 to taki optymistyczny termin bez opóźnień.

Druga sprawa co obecnie rządzących obchodzą okolice 2040 roku. Taki Kaczyński ma 77 lat.

Co go interesuje czy będzie EJ za kilkanaście lat, czy będą i z czego będą wypłacane emerytury przy tak niskiej dzietności i takie tam.

Żadnej władzy nie obchodzi co będzie, tym bardziej jak wiedzą że przegrają i lepiej by opozycja zebrała hejty.

Kris194 · 29 Stycznia

Władza w systemie demokratycznym jest odzwierciedleniem narodu. Skoro ogromna część narodu nie myśli długoterminowo to i władza nie działa w ten sposób.

trepek · 29 Stycznia

Godzinę temu, galakty napisał(a):

A górników w PL to już dawno powinni wywalić na bruk i w razie potrzeby importować węgiel.

I by taniej to wyszło. Skoro kopalnia wydobywa węgiel po 1000zł/tona a sprzedaje do elektrowni za 400zł/tona to 600zł/tona idzie i tak z kieszeni podatnika.

Ale przynajmniej elektrownie mogą pokazać jak tani prąd jest z węgla Pal licho, że surowiec do tych elektrowni i tak jest dotowany przez podatnika.

galakty · 29 Stycznia

4 minuty temu, Kris194 napisał(a):

Władza w systemie demokratycznym jest odzwierciedleniem narodu. Skoro ogromna część narodu nie myśli długoterminowo to i władza nie działa w ten sposób.

Demokracja nie działa Tylko monarchia!

1 minutę temu, trepek napisał(a):

I by taniej to wyszło. Skoro kopalnia wydobywa węgiel po 1000zł/tona a sprzedaje do elektrowni za 400zł/tona to 600zł/tona idzie i tak z kieszeni podatnika.

Ale przynajmniej elektrownie mogą pokazać jak tani prąd jest z węgla Pal licho, że surowiec do tych elektrowni i tak jest dotowany przez podatnika.

Oczywiście że taniej, a wciąż tak samo szkodliwie choć może i lepiej bo wydobycie nie byłoby u nas... Musimy mieć węgiel póki co, ale nie musimy tyle za niego płacić.

Camis · 29 Stycznia

1 godzinę temu, TheMr. napisał(a):

brak akceptacji społeczeństwa (ponad 50% na nie do 2019 roku). Masz jakieś argumenty że powinni zrobić?

Tak, nie słuchać się inteligentnej inaczej części społeczeństwa tylko zacząć robić.

TheMr. · 29 Stycznia

30 minut temu, Camis napisał(a):

Tak, nie słuchać się inteligentnej inaczej części społeczeństwa tylko zacząć robić.

No to przecież miałeś przegrane wybory dwukrotnie przez to, że robili inaczej niż chciało społeczeństwo. Bądź tu mądry

Kris194 · 29 Stycznia

10 godzin temu, galakty napisał(a):

Demokracja nie działa Tylko monarchia!

Możemy sobie śmieszkować ale prawda jest taka, że jeśli chcesz rozwijać kraj bez konieczności oglądania się na obywateli to zostaje chyba jedynie komunizm i totalitaryzm. Oba te "rozwiązania" są beznadziejne.

Totek · 30 Stycznia

Ale pocieszę was trochę, bo przy tej drodze jaką od lat kontynuuje PoPis i przy coraz większej presji klimatycznej UE, Braun i Memcen nic nie muszą robić by słupki tylko rosły :hihot:

Dla mnie najwiekszą magią jest to że jako kraj w historii mamy masę naukowców, pionierów różnych dziedzin technicznych, na których teraz świat stoi, a jednak totalnie nie przekłada się to na dobrostan. Kolejne władze tylko kontynuują ten marazm.

Edytowane 30 Stycznia przez Totek

trepek · 30 Stycznia

1 godzinę temu, Totek napisał(a):

Kolejne władze tylko kontynuują ten marazm.

Naukowcy, pionierzy i inni nie lubią hałasu ani szumu, oni cicho robią swoją pracę. A że rządy (od lewej do prawej) działają tylko wtedy jak wyjdzie się pod sejm, spali kilka opon i zrobi burdę to tacy rolnicy i górnicy potrafią wywalczyć swoje. Są jeszcze emeryci czyli grupa społeczna liczna ale mniej mobilna (z racji wieku), jej wystarczy dać 13'tki, 14'tki, dobre rewaloryzacje i siedzą cicho.

Jest jeszcze inny problem z naukowcami/pionerami - nawet jak pieniądze dasz to nic to nie zmieni bo z tym muszą iść jeszcze możliwości rozwojowe. A że do polityki nie idą osoby mądre tylko takie co mają twardą dupę, giętki kręgosłup i pięknie wiją makaron na uszy to nie potrafią myśleć perspektywicznie do przodu co należy rozwijać. Z resztą jak się robi laskę Niemcom czy Amerykanom to nie ma się czasu na myślenie bo całe skupienie idzie na to aby brać po same kule i się nie zakrztusić. Więc taki naukowiec nie widząc żadnych szans rozwoju polskich inicjatyw z racji ich braku, idzie do pracy do zagranicznej firmy i rozwija jej know-how.

Wisienką na torcie tego niedasizmu jest górnictwo. Kraj, który stoi na węglu ale jednocześnie ma kastę górniczą mentalnie siedzącą w XIXw, która nie potrafi wydobywać tanio węgla. Jedynie co górnicy opanowali do perfekcji to tworzenie nowych związków zawodowych, które rozprzestrzeniają się niczym macki ośmiornicy. W 2025r państwo polskie (czyli my obywatele) dopłaciło do kopalń 9 mld złotych tylko po to aby pokryć straty z bieżącego funkcjonowania. Z takim budżetem rocznie SpaceX zaczęło wysyłać w kosmos rakiety wielokrotnego użytku. Więc z czym do ludzi? W Polsce nie inwestuje się w rozwój. W Polsce zyski z rentownych działów gospodarki transferowane są aby pokryć straty nierentownych działów. Jak w komunie.

Edytowane 30 Stycznia przez trepek