Gdzie jest zima!

[nozownikzberlina 607]

18 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@nozownikzberlina nie chciało Ci się nawet zalinkować paru kartek a4, a chcesz czytać opracowania na temat NAO?  

No ale proszę bardzo:

https://wcd.copernicus.org/articles/5/753/2024

Artykuł, który pokazuje że udział NAO w zmienności ciśnienia, a tym samym w kształtowaniu klimatu wzrasta, co może powodować większe anomalie pogodowe. Wzrost udziału tej zmienności może być spowodowany zmianami klimatu i emisjami CO2, co masz choćby we wnioskach w tym artykule:

https://www.nature.com/articles/s41612-025-01051-7

 

Będzie niedługo jeszcze jeden artykuł, który na podstawie danych z ponad 100 lat ma podjąć dalszą dyskusję na temat mierzalności antropogenicznego wpływu na NAO.

https://www.nature.com/articles/s43247-026-03180-0

Póki co masz tam dostęp do gołych danych w linkach.

 

Owszem, nie jest łatwo ocenić wpływ człowieka na zmienność NAO, dlatego mało kto podejmuje próbę oceny, czy częstotliwość samego NAO jest uzależniona również od wpływu człowieka. Dlatego ocenia się same zjawiska i ich zmienność, które idą za NAO+ i -. Stąd np. ocena, że ilość CO2 (oczywiście ekwiwalentu, który uwzględnia ogół zanieczyszczeń emitowanych w wyniku działalności człowieka) wpływa nie tyle na zmienność cykli NAO, a na zjawiska atmosferyczne, które NAO niesie, ponieważ zwiększa się różnica ciśnień między północną a południową częścią NAO. 

z pierwszego artykułu nie wynika nic co mówiłeś. Za to jest pchana narracja że modele komputerowe są złe, bo pokazują, że zmienność pogody jest efektem naturalnej zmienności systemu klimatycznego. Cholera, a powinno wyjść inaczej!

 

[AndrzejTrg]

"Gdański Ośrodek Sportu w związku z nadchodzącą odwilżą w mediach społecznościowych ogłosił "zakaz wejścia" na rzekę Motławę. "Nigdy nie przyszłoby nam do głowy wymyślić równie absurdalny »zakaz wejścia«. Ale w związku z ludzką »kreatywnością«: spacerami po zamarzniętej rzece, łyżwami, hokejem, przechadzkami z dziećmi w wózkach i psami, jazdą rowerami, hulajnogami, rozwiercaniem lodu, by sprawdzić jego grubość, dotykaniem Sołdka, sesjami zdjęciowymi czy piknikami na lodzie — zamykamy Motławę aż do wiosny!" - czytamy."

 

tam to normalne jest, że po tej rzece śmigają czy jak?

 

 

Jak się było młodym i głupim to się przechodziło od jednego wodospadu do drugiego po Wiśle, ale jedna wpadka wystarczyła aby już więcej tego nie robić... a jak tu czytam że rodzicie z dziećmi w wózkach po zamarzniętej rzece chodzili to nie wiem co myśleć o tych "rodzicach" no po porostu debile. 

 

 

[LeBomB]

47 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

z pierwszego artykułu nie wynika nic co mówiłeś. Za to jest pchana narracja że modele komputerowe są złe, bo pokazują, że zmienność pogody jest efektem naturalnej zmienności systemu klimatycznego. Cholera, a powinno wyjść inaczej!

 

Yhm, czyli przeczytałeś tylko fragment artykułu, albo wrzuciłeś w ai żeby ci streściło i twierdzisz, że tam nic nie ma?

 

Edit: Pierwszy artykuł mówi o tym, że nastąpiła zmienność ciśnienia w NAO, a modele wskazują brak wpływu ocieplenia klimatu, a zmienność wewnętrzną. Jednak wskazuje się również, że stosowane modele przeszacowują trwałość NAO, podczas gdy wyniki zmienności ciśnienia w XX wieku są zbyt duże, by pochodziły z samego NAO. Dlatego nie określają jednoznacznie czy ta zmienność jest naturalna, czy pochodzi z wymuszenia i zwracają uwagę, że należy to doszacować na podstawie danych, ponieważ dane mogą sugerować nienaturalne zmiany NAO.

Ostatnią możliwością jest to, że pomylono się co do NAO i jego krótkich cykli, gdy w rzeczywistości cykl mógłby być nawet 80 letni lub dłuższy, ale do tego trzeba dalszych obserwacji, zatem upada też Twój argument o krótkich cyklach, bo wtedy wychodziłoby, że takich praktycznie nie ma. 

 

Dlatego też dostałeś następne artykuły, które wyjaśniają nieco więcej.

Edytowane 1 godzinę temu przez LeBomB

[Dimazz]

chwila odwilży i zima wraca na pełnej

https://www.o2.pl/pogoda/podano-date-nadciaga-ogromny-mroz-do-polski-7251014776469888a?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=fbwp&utm_term=post&utm_content=o2

[ODIN85]

Ta na pewno -35

[nozownikzberlina]

39 minut temu, LeBomB napisał(a):

Yhm, czyli przeczytałeś tylko fragment artykułu, albo wrzuciłeś w ai żeby ci streściło i twierdzisz, że tam nic nie ma?

 

Edit: Pierwszy artykuł mówi o tym, że nastąpiła zmienność ciśnienia w NAO, a modele wskazują brak wpływu ocieplenia klimatu, a zmienność wewnętrzną. Jednak wskazuje się również, że stosowane modele przeszacowują trwałość NAO, podczas gdy wyniki zmienności ciśnienia w XX wieku są zbyt duże, by pochodziły z samego NAO. Dlatego nie określają jednoznacznie czy ta zmienność jest naturalna, czy pochodzi z wymuszenia i zwracają uwagę, że należy to doszacować na podstawie danych, ponieważ dane mogą sugerować nienaturalne zmiany NAO.

Ostatnią możliwością jest to, że pomylono się co do NAO i jego krótkich cykli, gdy w rzeczywistości cykl mógłby być nawet 80 letni lub dłuższy, ale do tego trzeba dalszych obserwacji, zatem upada też Twój argument o krótkich cyklach, bo wtedy wychodziłoby, że takich praktycznie nie ma. 

 

Dlatego też dostałeś następne artykuły, które wyjaśniają nieco więcej.

nie, przeczytałem streszczenie zawarte w artykule!

 

ale co upada argument, jak nic tam nie udowodniono? tam nie ma żadnego dowodu naukowego w postaci: jest tak i tak, patrzcie 

 

to bardziej są jakieś spekulacje. zresztą nawet autorzy już w piątym podpunkcie to podkreślają.

 

edit: ja mam dowód za oknem, a Ty może będziesz miał za pięćdziesiąt lat, a może nigdy

Edytowane 1 godzinę temu przez nozownikzberlina

[abudabi]

5 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

 

edit: ja mam dowód za oknem, a Ty może będziesz miał za pięćdziesiąt lat, a może nigdy

ale jak masz rekordy temperatur latem to ich nie widzisz  kurwa wygrałeś  

[nozownikzberlina]

7 minut temu, abudabi napisał(a):

ale jak masz rekordy temperatur latem to ich nie widzisz  kurwa wygrałeś  

tak, tak x DDDD

 

 

chłopie, poczytaj jakie były upały były ~100 lat temu, WIELOTYGODNIOWE, ludzie padali jak muchy od gorąca

 

albo wracaj na konwent trzaskowskiego pt. planeta płonie

Edytowane 56 minut temu przez nozownikzberlina

[abudabi]

skoro rekordy widzisz to pewnie średnie też ??  

Edytowane 49 minut temu przez abudabi

[nozownikzberlina]

2 minuty temu, abudabi napisał(a):

skoro rekordy widzisz to pewnie średnie też ??  

hej, klimat się zmienia i zmieniał, o tym była pierwotna dyskusja Einsteinie

[LeBomB]

34 minuty temu, nozownikzberlina napisał(a):

nie, przeczytałem streszczenie zawarte w artykule!

 

ale co upada argument, jak nic tam nie udowodniono? tam nie ma żadnego dowodu naukowego w postaci: jest tak i tak, patrzcie 

 

to bardziej są jakieś spekulacje. zresztą nawet autorzy już w piątym podpunkcie to podkreślają.

 

edit: ja mam dowód za oknem, a Ty może będziesz miał za pięćdziesiąt lat, a może nigdy

 

No teraz to mnie rozbawiłeś  

To co widzisz za oknem > opracowania na podstawie ponad 100 letnich danych

Pomijając fakt, że nie pofatygowałeś się do pozostałych artykułów, bo to już niewygodne będzie.

 

Sam zahaczyłeś o NAO. Sam poruszyłeś temat pierwszego artykułu, którego nawet nie rozumiesz i uwaga, nazywasz spekulacją. Gdzie autorzy o spekulacji mówią wyłącznie w kwestii wniosków dotyczących alternatyw jakie można zaproponować jako wniosek z ich badań. Natomiast w głównym wątku wniosków sami potwierdzają fakt, że NOA ma znacznie większą zmienność ciśnienia niż obserwowano i zakładano w modelach i że obecne modele są zbyt sztywne, by móc nimi oszacować czy procesy związane z NOA są naturalne, czy nie. Sugerują że są naturalne, ale nie mają pewności.

A tym zdaniem:

Cytat

tam nie ma żadnego dowodu naukowego w postaci: jest tak i tak, patrzcie

Sam podważyłeś swoją zdolność do rozumienia czym jest nauka i badania. Żadne tego typu badanie czy opracowanie nigdy nie da w 100% jednoznacznych wyników. 

[abudabi]

Tak, zmienia, między innymi dzięki człowiekowi. Twoje zaprzeczenie tego nie zmieni

 

Podawanie, że masz dowody za oknem są absurdalne. Znowu wygrałeś.

[nozownikzberlina]

1 minutę temu, LeBomB napisał(a):

Pomijając fakt, że nie pofatygowałeś się do pozostałych artykułów, bo to już niewygodne będzie.

ja pisałem, żebyś podlinkował jakieś dowody, a pierwszy link to artykuł gdzie autorzy pracy sami traktują to jako hipotezę trudną do udowodnienia

 

3 minuty temu, LeBomB napisał(a):

Sam zahaczyłeś o NAO. Sam poruszyłeś temat pierwszego artykułu, którego nawet nie rozumiesz i uwaga, nazywasz spekulacją. Gdzie autorzy o spekulacji mówią wyłącznie w kwestii wniosków dotyczących alternatyw jakie można zaproponować jako wniosek z ich badań. 

spekulacją nazwałem to samo co autorzy, a co Ty traktujesz jako obalenie argumentu. Czemu manipulujesz?

 

4 minuty temu, LeBomB napisał(a):

Sam podważyłeś swoją zdolność do rozumienia czym jest nauka i badania. Żadne tego typu badanie czy opracowanie nigdy nie da w 100% jednoznacznych wyników. 

czemu? mówisz, jakby na świecie nie było badań które albo potwierdzają hipotezę, albo wręcz odwrotnie. 

 

7 minut temu, abudabi napisał(a):

Tak, zmienia, między innymi dzięki człowiekowi. Twoje zaprzeczenie tego nie zmieni

nie zaprzeczam, jest dokładnie tak. Natomiast zmiany zachodzą i bez udziału człowieka. 

 

7 minut temu, abudabi napisał(a):

Podawanie, że masz dowody za oknem są absurdalne. Znowu wygrałeś.

moja pierwsza wiadomość od której zawrzała dyskusja odnosiła się do ekoczubów. Zdanie podtrzymuje. Wariaci którzy np. przyklejają się do asfaltu blokując ruch walczą z naturą. 

[LeBomB]

31 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

chłopie, poczytaj jakie były upały były ~100 lat temu, WIELOTYGODNIOWE, ludzie padali jak muchy od gorąca

Walić średnie dane wieloletnie i opracowane na ich podstawie trendy... Ważne że 100 lat temu jeden dzień był gorący.

Liczba upalnych dni w latach 1965 - 2024

Spoiler

Co Ty zobaczysz na tych obrazkach? Że było sporo upalnych dni w latach 90., że były też upalne dni w latach 70.

Co realnie na nich widać? Że ilość upalnych dni rok po roku rośnie, co wskazuje na ogólny trend wzrostowy.

 

 

[galakty]

Nawet bez pomiarów czuć latem że jest cieplej niż było. Obecna zima to wyjątek zresztą, nie pamiętam kiedy tyle śniegu i mrozu ostatnio było... 10 lat temu?

[nozownikzberlina]

1 minutę temu, LeBomB napisał(a):

Walić średnie dane wieloletnie i opracowane na ich podstawie trendy... Ważne że 100 lat temu jeden dzień był gorący.

Liczba upalnych dni w latach 1965 - 2024

  Pokaż ukrytą zawartość

 

 

Co Ty zobaczysz na tych obrazkach? Że było sporo upalnych dni w latach 90., że były też upalne dni w latach 70.

Co realnie na nich widać? Że ilość upalnych dni rok po roku rośnie, co wskazuje na ogólny trend wzrostowy.

 

 

 

 

a patrz, w okresie małej epoki lodowcowej podobno Wisła zamarzała na wiele miesięcy

 

2 minuty temu, galakty napisał(a):

Nawet bez pomiarów czuć latem że jest cieplej niż było. Obecna zima to wyjątek zresztą, nie pamiętam kiedy tyle śniegu i mrozu ostatnio było... 10 lat temu?

gdzieś mam zdjęcie z poprzedniego samochodu gdzie termometr wskazywał -24, między 2019 a 2022 rokiem

samej zimy nie pamiętam jaka była