VRman

Faktycznie, myślałem, że ten z zapowiedzi to 32:9 O, widzę że Phoenix jak zwykle wolał być mądralą i wszechwiedzącym i uroić sobie, że ktoś jest debilem i czegoś nie wie i nie rozumie. Znowu wygląda na to, że nie było ku temu żadnego powodu. Przynajmnniej jak ja to czytam, to w wypowiedzi Cajraxa niczego takiego nie widzę, co by sugerowało, że on nie rozumie różnicy między czasem reakcji matrycy, a czasem na klatkę wynikającym z wartości odświeżania. Pewnie po prostu gościowi chodziło o to, że tak jak w OLEDach różnica jest zawsze prawdziwa, tak w LCD w przypadkach takich jak gówno-VA vs 200Hz czy IPS vs 1000Hz, różnica będzie taka nieistotna, że pozbawiona sensu, bo monitory z 3x mniejszym odświeżaniem poradzą sobie z obrazem lepiej i nie mówię tu nawet o tych ze stroboskopem. Obraz będzie inaczej "popsuty" w ruchu i nie da się tego porównać 1:1 ale wcale się nie zdziwię jak OLED 300Hz wypadnie lepiej w ruchu niż ten IPS 1000Hz. Ta wartość: a) byłaby sensowna przy założeniu sensownej rozdziałki (nie, nie 720p ani inne gówno tego typu) i prawdziwe na OLEDzie b) będzie ściemą marketingową. I chyba o to chodziło Cajraxowi. Jeszcze na TNce jak ta w Asusie 540Hz 1080p to by można próbować szukać sensu, ale i tak by się raczej skończyło stwierdzeniem, że to się jednak nie nadaje. Na IPS to się nie nada podwójnie, tak jak 400Hz dla VA. Szkoda, że niełatwy dla poznania dla laików temat, jeszcze bardziej się komplikuje przez takie durne zarządy firm, bo niejeden laik pewnie usłyszy o LCD 1000Hz i opiniach, że pierwsze monitory 1000HZ to o kant dupy potłuc i sztuczka marketingowa, a potem jak wyjdą OLEDy 1000Hz to wszyscy na takim czarnym PRze ucierpimy. I producenci monitorów i my, gracze, bo producenci mogą nie zechcieć sprzętu pod taki feature.

52" brzmi super, ale tylko do czasu aż pomyślisz, że "troszkę" nabywców kroją tym formatem na wysokości. To nawet wyraźnie wyższe od zwykłego monitora 32" nie jest A szkoda, że to nadal format luksusowy, i szkoda, że tylko 240Hz, bo ta wielkość, format i rozdziałka, to minimum, żeby te całe zakrzywienia miały jakiś sen, więc dobrze, że w końcu powooooooooli coś 1-2 lata temu ruszyło i poniżej 2000€ już nie są jedynie kaszany typu 2x 1080p LCD 160Hz, ale do normalności jeszcze daleka droga.

Jak nie ustawi tego jako nowy, lepszy awatar, to się włamię na forum i sam mu zmienię.

To jest fake news.Ruski program kosmiczny dawno nie miał tylu sukcesów! Koszty życia skutecznie poleciały w kosmos. Podobnie udanie wyszło wyniesienie na orbitę statystyk zgonów mężczyzn w wieku poborowym.

E tam, zrobią po prostu jak poprzednio - kartofel low-end w cenie średnio-wysokiej półki, ale z błogosławieństwem od Valve. Do trzech razy sztuka. Jak znowu będzie klapa, to jeszcze w 2030-35 mogą spróbować trzeci raz... a nie, zapomniałem o zasadzie Valve. Nie umieją liczyć do trzech.

Takich monitorów nie dożyjemy, a ja już na 100% nie dożyję, ale owszem, nawet powyżej 1000Hz byłyby zalety - do symulacji wiązki TV kineskopowych (CRT beam simulator) - do rozmycia ruchu, w którym poruszającego obiektu się nie obserwuje. W naturze w takim przypadku widzisz rozmcycie. Na ekranie w takim przypadku widzisz duplikaty klatek, "efekt stroboskopu". Nie mylić z tym o czym żart puścił Kadajo - obraz śledzony wzrokiem nie ma prawa być choćby lekko rozmyty, bo po pierwsze pogarasza to fun z gry a po drugie psuje wzrok i często wywołuje ból głowy i/lub oczu. Jeśli nie chcesz być ignorantem i zrozumieć, że nie ma w tym niczego śmiesznego, to wystarczy przeczytać i obejrzeć to: https://blurbusters.com/the-stroboscopic-effect-of-finite-framerate-displays/ Mainstreamowi bardzo trudno będzie sprzedać ekrany powyżej 1000Hz, ale 1000Hz się pojawi. Po pierwsze dlatego, że w szybkim ruchu 500Hz wyraźnie gorzej wypada od jakości statycznego obrazu w 4K a nawet gorzej niż w 1080p, a po drugie dlatego, że marketingowcy bardzo lubią duże, równe liczby. 720Hz nie brzmi tak dobrze jak 1000. Mi osobiście do 90% gier wystarczyłoby ok 750Hz, 1000Hz do 99% gier, a 500Hz do ponad połowy, co zależy nie tyle od samej gry co tego co się w niej dzieje na ekranie, jak duże pole widzenia ekran pokrywa itp. Nie bez powodu w VR Questy 2 i 3 mają czas wyświetlania klatki na poziomie LEPSZYM niż OLED 1000Hz. Zgadza się. Ale czas klatki to co innego. U mnie w 120Hz mam obraz w ruchu na poziomie OLEDa 1000Hz, ale niestety kosztem wyłączenia obrazu na większą część czasu trwania klatki, co bardzo boleśnie obniża maksymalną osiągalną jasność. Żeby się zwykłemu graczowi 1000Hz zaczęło mocno przydawać to by trzeba - przełomu w jakości i koszcie obliczeń generatora klatek oraz - ustalenia standardu np. nie spada poniżej 200fps, i wtedy z 200-400fps robi 1000Hz lub - powstania środowiska (od sprzętu, przez OS itp.) i kodu gry pod konkretnie takie coś, aby uzyskać te 1000fps natywnie. To się nie wydarzy, ale nie ma powodu dla którego w 2030 nie możnaby grać w gry z oprawą Counter-Strike'a Global Offensive na medium/high, bez spadków poniżej 1000Hz. Ale wymagałoby to silnego ustalenia potrzeb i priorytetów, a nie "no ogólnie to działa, ale jak winda czy inny Discord w tle odpali aktualizację to kaplica". - znacznie większego pokrycia pola widzenia, aby laik zrozumiał w czym rzecz. Np. VR albo zejście grania na 3 zakrzywionych ekranach "pod strzechy". Na to też nie ma szans w tej dekadzie.

ale to nie tu, tylko tutaj może https://forum.ithardware.pl/forum/61-humor/

O, znowu ten bait Ale raz na 200x się zdarzy ktoś pytający na serio, więc mimo to odpowiem: Dlatego. To jest bardzo wolny ruch. W szybkim podziel przez dwa, czyli rozmycie 240Hz masz na obrazku 120Hz a rozmycie 480 na obrazku 240Hz. Przy bardzo szybkim nawet /3 lub /4 by trzeba było. Czas reakcji i wyniki w grach kompletnie nie mają tu zastosowania. Nie gram online, a chętnie dopłaciłbym do nawet 10 000Hz. Może na tym zakończę, nie ma co się rozpisywać na temat szczegółów, ani tego że w nowych grach się bez FG 500fps nie uzyska nawet na sprzęcie z roku 2030. Dla mnie i wielu innych, choć nie dla większości, 480Hz jest bardzo pożądaną funkcją, a jej brak w monitorze OLED jest wręcz moim zdaniem kretynizmem, ograniczającym/kasującym największą zaletę w imię oszczędzenia kilku groszy.

Ale przecież nie ma dowodów na to, że AfD czy Braun bierze kasę od rusków, więc nic się nie dzieje złego, oni mają tylko inne poglądy i dlatego zli ludzie ich oskarżają bezpodstawnie o onucerstwo. A.. bym zapomniał. Cośtamcośtam rusofobia! Ta pani pszyszła jusz z tymi planami transportu dronuw i znimi wychoci.

2400-2700. Jak Ci nakleję "Ferrari F40" na szybę Poloneza, to nie oznacza to, że to jest Ferrari 5060tka to nie jest odpowiednik 3060 a już na pewno nie 3060 12GB. High end też już jakoś za 4000zł nie jest, a za 9-15K. Kolega wyżej ma rację - ceny już nigdy nie spadły do normalnego poziomu sprzed szału na kopanie. A kto zabroni? Wielkie korpo wolą subscrypcje i "cloud". Im na rękę wykończyć zwykłe komputery. Masz za wszystko płacić abonament i tyle. A jak w telefonach zabraknie RAMu (nie zabraknie, ale to przykład) to będą smart-terminale. Będzie 1GB RAMu do wyświetlania i będziesz miał telefon w "chmurze". Tak. Ludzie są aż takimi debilami, żeby się na to zgodzić. No może slot na karty SD powróci i tyle, bo na pamięci flash też może być szał z cenami w najbliższych 2-3 latach. Masz już przykład z ostatnich lat. Jak ludzie nie chcieli kupować low-endu po cenach z dupy, to... Nvidia i AMD po prostu przestały robić GPU do kart low-endowych. Nie ma dziś kart za 400zł które by choć odpalały nowe gry. Nie ma kart za 600zł, które nadają się do czegoś więcej niż tekstu, no może poza leżakami magazynowymi typu Radeon 6600. Nomalne ceny low-endowych kart nie musiały wrócić i ceny RAMu ani nawet jego dostępność dla zwykłych śmiertelników też nie musi. Niestety.

To tylko przez moment, część tej całej bańki. Poza tym to karta powyżej 256bit. To półka 5080 Super, czyli wcale nie jest lepiej niż wtedy w bańce, bo właśnie pewnie 7-9K za to teraz pewnie chcieli Hmm. Patrzyłem 2 dni temu i od 1750 pokazało. Nawet teraz spróbowałem sprawdzić czy może złymi frazami szukałem, ale nie. Teraz normalnie te za 1550 pokazuje.

Nikt nie ma pewności czy bańka AI pęknie i jeśli pęknie to nie doprowadzi do powrotu cen w ciągu roku. Jeszcze z GPU rozumiałem argumenty "przeczekaj, to tylko panika". ale AI może mieć zastosowania. Krypto mogło z dnia na dzień pierdolnąć i spowodować koniec bańki. Tu mamy zamówiania wykupione na cały 2026 albo i dalej. Osobiście żałuję, że nie posłuchałem swojej własnej opinii i nie kupiłem 2x32GB. Nie. Nie na handel, nie na zapas, tylko do kompa jaki pewnie zmontuję za rok czy dwa. Nie sądzę, żeby cokolwiek w pobliżu 6000 CL30 2x32GB było do wtedy po 1200zł. Obawiam się, że przed 2028 poniżej 2000 nie spadnie, bo 4 takie kości wystarczają do domowych zabaw AI i właśnie dlatego będą wykupywane. Dobrze, że się udało 2x16 złapać, ale chyba gdyby nie ten wątek, to miałbym teraz 64 w szafie kupione zaraz po pierwszym info, że idą podwyżki, i miłabym święty spokój. Albo darmową 5080tkę jak tak dalej by ceny szły do góry Upgrade kompa raz na dekadę i wylądować z ilością RAMu która nawet nie do wszystkiego wystarcza (32GB) to tak trochę lipa jednak... W 1997 przeskakiwałem z 4 na 32GB po zaledwie 5 latach (niecałe 4 licząc 4MB, bo wcześniej 2MB RAM było ) A kilka miechów później już było 64. Nie było gier, które z tego skorzystają, ale było 3D Studio i fajnie się było tym pobawić. Teraz to samo z ajajami odpalanymi lokalnie. Też by się przydało właśnie do "ciekawostek". No ale przynajmniej nie 2x8GB czy 1x16GB. Jakbym miał montować kompa z 16GB to wolałbym chyba jeszcze dekadę poczekać z tym upgrade'm

Z tym 600 to mi chodziło o to, że nie ma tu zapowiedzi jakiegoś postępu w OLEDach, co niepokoi, a co do "jakby nie było". Już nie jeden debilizm obserwowałem, w tym wycofanie/ograniczenie BFI w telewizorach LG OLED, więc jak sobie ktoś tam na górze w LG uzna, że 480Hz nie przyniosło kokosów, to mogą się nawet i cofać. Ja po cichu liczyłem, że 480Hz zastąpi 240Hz w 27" 1440p za 2-2,5K, ale to się nie stanie jeśli najszybszy OLED utknie na 480-540Hz i nie stanie się szybciej niż rok po, czyli jakby pokazali na CES za kilka tygodni, to by była szansa H2 2027r. Ewentualnie jakby 1440p podmienić na 4K, ale w tej przekątnej to nie jest żaden "game changer" a poza tym producenci monitorów na to nie pójdą.

2x16GB 6000 CL30 już przebiły 1700 za najtańszą ofertę na ceneo. A ja jeszcze swoich nie sprawdziłem, a skoro nie tanieją natychmiast to sugeruje, że moje s popsute Problem w tym, że to nie ludzie kupują i będą kupować przez cały 2026 i pewnie też 2027 rok. Nie, RAMu nie jest więcej niż chętnych. To nie jest panika nakręcana przez skalperów i sklepy. To panika nakręcana przez producentów pamięci, którzy wolą się nachapać bez fabryki w 2-4 lata zamiast zarobić to samo uczciwie stawiając dodatkowe fabryki. Oni zawsze tak płaczą, że cykle ich bolą. Że jest tak taaanio, bo po np. Covidzie musieli obniżyć ceny. A że cykl ma też górkę to jakoś nie wspominają. 1700zł za 32GB to w 2021 było skandalicznie zawyżoną ceną z punktu widzenia gracza. Teraz wystarczy nawet nie +100% i będziemy mieli 1000% ceny przed podwyżkami. Takiego czegoś to chyba nawet na GPU nie było. 1060tka z 500 na 5000zł nie wskakiwała, ani 3060 na 10K. Kupujący na handel i podbijający panikę na panice, to inna sprawa, ale to jest tylko efekt, a nie przyczyna problemu. Tą są firmy od AI, Nvidia, OpenAI itp. a nie żadne "Sianie paniki"

W te święta życzę wszystkim wszystkiego najlepszego i przypominam, żeby się nie przejadać. I zupełnie przypadkiem apropo jedzenia w święta: Nie karmcie troli.

To mówisz, że jeszcze coś na CESach pokażą?

Jak to wyglądało w poprzednich latach? Jeśli teraz mamy zapowiedzi monitorów 600 (1000Hz) ale tylko LCD i Samsung nawet nie wspomina o 480Hz to już mam się wk...ć że z mojego optymizmu na rok 2026 gówno wyszło, czy jeszcze na CES coś będzie? Nawet nie wiem czy Samsung robi sam jeszcze panele do monitorów, czy tylko LG już został. W każdym razie: 240Hz dla OLEDa a 600 dla LCD IPS

Poprawmy: przeznaczony do grania w płaskie gry nie-VR i streamingu a nie do metaverse i horizon worlds, tfu! Steam nas wybawi. Przywróci normalność! Co by nie było, przynajmniej sklep nie będzie wyglądał jak gówno dla przedszkolaków/nek i...

Oj tam, to z przyzwyczajenia, fejki ruskie - fejki ruskich pierogów. Każdemu się mogło pomylić. Rutyna ją zgubiła po prostu.

I nie pójdzie do domu jak nie wykona zadania!

Niestety korzystałem wczoraj z Meta Questa. Oto lista nowości jakie odkryłem: - nie ma już zwykłego środowiska Oculus Home. Te, których Meta przez lata narobiła sporo. W tym te niedawno na Questa 3, wyglądające fajniej. Menu w nowym firmware po prostu nie ma i tyle. Teraz zamiast normalnego i całkiem fajnie wyglądającego miejsca w górach, gracza na moim headsecie wita jakieś gówno z Horizon Worlds. Wygląda 2x gorzej technicznie, ale ogólnie wygląda jak różowe gówno dla bab i dzieciarni. Jak jakieś The Sims VR czy coś. W tym oczywiście musieli dodać jakieś kulowo animowane ludziki na dalszym planie, no bo przecież SOCIAL. Już nie tylko strona główna sklepu wygląda jakby kierowali tylko do dzieciarni. To bardzo pomoże popularyzować VR i poprawi słabe wyniki używania sprzętu, na jakich Mecie zależy. - przy chodzeniu po menu teraz są przycinki. Świetny pomysł. Nowi teraz w pierwszych minutach próby używania VRu dostaną rzyganko, aby dobrze zapamiętali swój pierwszy raz i wyrobili sobie odpowiednie zdanie. To też na pewno pomoże w popularyzacji VRu i poprawi wyniki Mety. - Nie chcę Messengera .Nie potrzebuję w zasadzie przeglądarki. Wczoraj nie mogłem zainstalować aktualizacji. Patrzę... 1GB zajmowane przez jakieś badziewie, którego nawet nie chcę mieć zainstalowanego. Drugi ponad 1GB to Horizon Worlds. WTF? Pobrałem tylko jedno badziewie, żeby zobaczyć jak te Worldsy wyglądają i czy na pewno tak źle jak wszyscy mówią (jednak nie tak jak mówią. Jest jeszcze gorzej) a tu 1GB. Ogólnie soft fajnie spuchł co na pewno ucieszy posiadaczy headsetów z 64GB jeszcze bardziej niż mnie z 128GB. Gigabajt syfu to 1/45 całej dostępnej przestrzeni wersji 64GB. - O, apropo aktualizacji. Była sobie aktualizacja gry, ale mi net zdechł. W Menu pobieranie szło podwójne, ale to i tak dobrze, bo ostatnio mi coś szło potrójnie. Problem w tym, że drugiego się nie dało zatrzymać, a aktualizacja.. zniknęła. Po prostu jej nie ma. Była w połowie jak zdechł net, a teraz nawet po restarcie headsetu nie ma ani na stronie gry, ani na zakładce "Aktualizacje". Podsumujmy: Od premiery Questa 2 dodali: - wszystko co opisałem dzisiaj - zabrali suwak z nasyceniem kolorów (robiło niekiedy OGROMNĄ różnicę na tym tanim LCDiku) - zabrali funkcję nagrywania telefonem z synchro - kiedyś w każdej grze można było posklejać swoją sylwetkę z ruchami w grze i wrzucić to na YT. Po aktualizacji wszystko wysiadło i wróciło tylko tam, gdzie dev specjalnie to zrobił po nowemu - zamiast poprawnie działającego softu mamy haczący, rzygogenny, a błędów i glitchy jest z 10x więcej - aplikacja Youtube nie potrafi załączać trybu 3D w połowie filmów - wyłączyli serwery do filmu 180° Jurrasic Park - zostało tylko oglądanie w gównianej jakości w odtwarzaniu na żywo. Kiedyś można było sobie pobrać wersję offline i obejrzeć bez przycięć i w lepszej jakości. - całkiem możliwe, że oficjalny support dla 60Hz, ale tu nie wiem, może nie.

O, czyżbym wykrakał kilka tygodni temu?

Przecież masz headsety na MicroOLEDach, to waży tyle co nic. Za rogiem dużo lżejszy z przodu Valve Frame. Hahahaha Czekaj, niech złapię oddech, bo żart mnie poskładał. I masz rację. Zachowałem się niestosownie. W wątku o VR absolutnie niedopuszczalne jest zamieszczanie postów przez entuzjastów VRu. Przepraszam, to się więcej nie powtórzy.

niewygodne i ciężkie - od tego są akcesoria, nawet Questa 2 się da z nimi używać bez problemu przez 2 godziny, choć bez nich łeb lub nos napierdzielają po 5 minutach. Słaba grafika - to trochę jak narzekać na to, że słabo widzisz orkiestrę w filharmonii To nie o to tu chodzi. Słabe gry - bo grałeś w jakeiś symulatory lażenia po skałach, zamiast zagrać w dobre gry jak Compound samemu czy Dungeons of Eternity ze znajomymi. Efekt wow - nie jest potrzebny aby grało się nadal super, choć mile widziany i ja po 3 latach nadal miewam momenty, gdzie cos robi ogromne wrażenie. Słaba grafika - to se kup 9800x3d i 5090 i hi-endowe VR to nie będzie słaba

Najbardziej proruska agentka w Konfie przechodzi do bardziej proruskiej konfy czyli do Brauniarzy?! Co za szok! Żodyn się nie spodziewoł. Żodyn!