Wybory prezydenckie 2025 - 18.05.2025 r. / 1.06.2025 r.

[GordonLameman 9 556]

4 minuty temu, hubio napisał(a):

Ja mam takie przesłanie zarówno do osób głosujących na Biejat/Zandberga jak i Mentzena, a nawet Brauna - odpowiedzcie sobie szczerze czy mieliście przez 8 lat rządów PiS poczucie, że żyjecie w kraju nieskrępowanej wolności? Czy nie mieliście z tyłu głowy, że jak skrytykujecie np na FB niszczenie praworządności albo obostrzenia pandemiczne to ktoś z władz się tym nie zainteresuje? Czy bez względu na takie lub inne sympatie polityczne nie było wam głupi widząc jak bysie z policji biją kobiety? Zaraz pewno prawa strona powie o mowie nienawiści itp. Tu można dyskutować czy to jest potrzebne czy nie, ale nie chodzi mi o to, że ktoś np za wyzywanie LGBT czy Kościoła może mieć problemy, tylko w czasach PiS ja przynajmniej bałem się pisać cokolwiek na temat tamtej władzy. Szczególnie za czasów Szydło i Macierewiecza czyli I kadencji...

 

Są różne poglądy polityczne. Są różne partie i spory, ale jak dotąd to jedynie PiS w całej historii Polski był zagrożeniem dla demokracji i wciąż jest. Tak - boję się Konfederacji, że wyprowadzi Polskę z UE, ale nie sądzę aby kiedykolwiek była zagrożeniem dla demokracji albo biła kobiety. Po za tym to są tylko spekulacje podczas gdy po rządach PiS już wiemy!

 

Dlatego właśnie nie należy głosować na Nawrockiego żeby już żadna osoba z tego obozu nie miała nigdy żadnej władzy. W przypadku konfederacji mam obawy polityczne, ale nie mam żadnych podstaw mieć obaw dotyczących naruszania gwarancji ustrojowych.... To taka różnica właśnie, że PiS tym 8 letnim rządzeniem sam dał o sobie świadectwo jakim są zagrożeniem.

Jak ktoś głosuje na Brauna czy Mentzena to nie zależy im na "nieskrępowanej wolności" - szczególnie w kwestii obyczajowej.

 

To samo Biejat/Zandberg, ale w innych kwestiach. 

 

 

[Suchy211]

19 minut temu, voltq napisał(a):

Tutaj chodziło o symetryzm w sprawie afery z spotami na FB , większość na forum która popiera bardzo mocno Rafała Trzaskowskiego stosuje zasadę że naszej belki w oku nie ruszamy ale jak źdźbło trawy pojawi sie w oku przeciwnika politycznego to wrzucamy 100000x artykułów o tym i wzajemnie klepiemy się po plecach , chociaż niektórzy już zaczynają się budzić i dostrzegać jak aktualna koalicja robi ich w ch.... , oczywiście PIS nie lepszy robił czasami gorsze rzeczy

Czy ktoś wyjaśnia choćby sprawę debaty w końskich ?

 

Ależ prawie wszyscy widzą, że Rafał jest słabiutki. Ale w tym przypadku choćby małpa, byle podpisała co trzeba. W normalnej sytuacji to byłoby chore. Jednak proces gnilny zapoczątkował pis i bez radykalnej amputacji tego czy tamtego się po prostu nie obejdzie. Bez tego też już nie będzie powrotu do względnej normalności sprzed roku 2015. Przede wszystkim o to chodzi. Kiedy wróci normalność, niech rząd i prezydent będą względem siebie opozycyjni.

[voltq]

4 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

Ależ prawie wszyscy widzą, że Rafał jest słabiutki. Ale w tym przypadku choćby małpa, byle podpisała co trzeba. W normalnej sytuacji to byłoby chore. Jednak proces gnilny zapoczątkował pis i bez radykalnej amputacji tego czy tamtego się po prostu nie obejdzie. Bez tego też już nie będzie powrotu do względnej normalności sprzed roku 2015. Przede wszystkim o to chodzi. Kiedy wróci normalność, niech rząd i prezydent będą względem siebie opozycyjni.

Mówi się że młodzi głupi ale to właśnie wyborcy w wieku 18-40 dali czerwoną kartkę POPIS ,  normalność wróci jak takich wyborców będzie więcej 

Edytowane 19 Maja 2025 przez voltq

[Klakier1984]

Godzinę temu, adashi napisał(a):

Nie jestem pewny czy coś takiego istnieje. Ta koalicja po prostu nie działa. Każdy ciągnie w swoją stronę rozumiejąc jej tymczasowość i pozycjonując się już na przyszłość.

To jest w sumie jedyny powód, dla którego chciałbym 🤔 zobaczyć Rafałka jako prezydenta - jakby się wtedy koalicja tłumaczyła, że nie są w stanie swoich najważniejszych obietnic realizować mając wszystkie asy w ręce.

[Voodoo2]

18 minut temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

Inflacja w całej EU i US to też wina pis-u? No nieźle

Ale ja nie pisałem o globalnej inflacji z którą PiS swoją drogą poradził sobie najgorzej w europie, ale o tym jak zdeptali wartosc pieniądza wprowadzonym socjalem czy dodrukiem pieniędzy jak i szabrowaniem do własnych kieszeni pieniędzy publicznych. To, że nie zagłosuje na Nawrockiego, nie oznacza jednocześnie, że zagłosuje na Trzaskowskiego 

[hubio]

14 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Jak ktoś głosuje na Brauna czy Mentzena to nie zależy im na "nieskrępowanej wolności" - szczególnie w kwestii obyczajowej.

 

To samo Biejat/Zandberg, ale w innych kwestiach. 

 

Masz rację... Zabrakło mi doprecyzowania (co już zrobiłem) - miało być: nieskrępowanej wolności słowa... I tak wynikało z kontekstu.

 

Oczywiście w szerokim znaczeniu masz rację. Istnieją takie partie, ale nie w Polsce Są to partie libertariańskie czyli łączące ogromną wolność gospodarczą z ogromną wolnością obyczajową Kiedyś marzyłem aby była taka partia i takie miałem poglądy Obecnie już nie  

 

Np taka:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Partia_Libertariańska_(Stany_Zjednoczone)

Edytowane 19 Maja 2025 przez hubio

[TheMr.]

 

[Suchy211]

@voltqZaledwie żółtą. 60% to nadal popis. Reszta ma wybór. Albo stać z boku, albo wejść z jedną z połówek popis w koalicję. Obie te partie nadal maja siłę, aby głowę wspókoalicjanta docisnąć do gleby. To teraz robi koalicja obywatelska. A kiedy nie są wstanie tego zrobić, to duma nie pozwala im się dogadać. I w ten o to sposób mamy Koalicję "niedasię" obywatelską.

[SM_M4E5TRO]

19 minut temu, GordonLameman napisał(a):

No właśnie niewiele się w tej kwestii zmieniło. Dalej trzymają nieźle finanse publiczne.

Tak dobrze, że wyprowadzają kase nie wliczaną do PDP tak samo jak robił to pis, deficyt jest najwyższy w historii, sam PDP też zresztą nie ma sie lepiej, inflacja nie wyhamowuje, a co za to mamy? Rozliczenia pisowcow? Kolejne ministerstwa dla lewicy?

Nie muszę nawet chyba wspominać jak bardzo PO krytykowalo pisowskie socjale, po czym sami obiecali wieksze. Elegancko

 

Edytowane 19 Maja 2025 przez SM_M4E5TRO

[Suchy211]

44 minuty temu, voltq napisał(a):

Dlatego warto było dac szansę i poprzeć Mentzena co tez uczyniłem , skoro na KO nie można było wymóc powrotu do normalności a PIS jest jeszcze gorszy 

Wszystko zależy teraz od tego co ta konfa zrobi. Jak wejdzie w koalicje z partią rządzącą po następnych wyborach, skończą jako "pięcioprocentowcy".

[Klakier1984]

@TheMr.

Cóż to byłby dobry ruch. Lewica w końcu by trafiła u nas na śmietnik historii

Problem jest taki, że wyborcy raczej by tego nie kupili.

Edytowane 19 Maja 2025 przez Klakier1984

[hubio]

@TheMr. jakby tak się zadziało to byłby największy game changer w polskiej polityce od 40 lat Ale zarówno wyborcy KO jak i Konfederacji nie wiem czy by wybaczyli takie coś swoim partiom Ja osobiście bym wybaczył bo część gospodarczych postulatów Konfederacji jest co najmniej warta rozważenia.

 

Takim posunięciem KO by zaorała PiS na wiele lat  

Edytowane 19 Maja 2025 przez hubio

[Klakier1984]

Co do samych wyników pierwszej tury to ziobro zaskoczenia. No może niedoszacowaniem Brauna w sondażach. Ponadto ładne miny musieli mieć wszyscy eksperci, którzy przewidywali, że Mentzen odpala protokół "5%".

 

Z powyborczych wypowiedzi jedynie Zandberga mogę pochwalić za stwierdzenie, że nikomu swoich głosów nie oddaje. Zapamiętajcie to 😈

Edytowane 19 Maja 2025 przez Klakier1984

[Suchy211]

8 minut temu, TheMr. napisał(a):

 

Trzeba przyznać, że taki scenariusz byłby dość zaskakujący. Ale jeśli konfa nie byłaby wstanie w takim scenariusz przepchnąć tego co chce, to po konfie. I druga sprawa. Na ile konfa jest wstanie wywrzeć wpływ na swój własny elektorat? Wystarczy zobaczyć jak się ludziska w komentarzach (nie tu, ogólnie) spruli na konfederację po skrytykowaniu Nawrockiego w związku z tym mieszkaniem.

[GordonLameman]

7 minut temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

Tak dobrze, że wyprowadzają kase nie wliczaną do PDP tak samo jak robił to pis, deficyt jest najwyższy w historii, sam PDP też zresztą nie ma sie lepiej, inflacja nie wyhamowuje, a co za to mamy? Rozliczenia pisowcow? Kolejne ministerstwa dla lewicy?

Tzn. w jaki sposób wyprowadzają? 

 

Inflacja: https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/9801923,inflacja-w-polsce-i-strefie-euro-eurostat-podal-najnowsze-dane.html

3,7% wobec 4,4% r/r. 

To jak nie wyhamowuje?  

 

 

7 minut temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

Nie muszę nawet chyba wspominać jak bardzo PO krytykowalo pisowskie socjale, po czym sami obiecali wieksze. Elegancko

 

 

 

 

Bez oszczędności nie sposób wepchnąć do PDP wszystkiego co PiS wypchnął poza, bo to by uruchomiło procedurę nadmiernego zadłużenia kraju. 

 

A jak robić oszczędności, gdy Twój główny konkurent jest gotów spalić kraj, żeby tylko mieć władzę i drukować ile wlezie?  

[voltq]

11 minut temu, Suchy211 napisał(a):

Wszystko zależy teraz od tego co ta konfa zrobi. Jak wejdzie w koalicje z partią rządzącą po następnych wyborach, skończą jako "pięcioprocentowcy".

Jak mentzen byłby prezydentem to jak miałby wejść w koalicję z PiS ?

[Suchy211]

9 minut temu, hubio napisał(a):

@TheMr. jakby tak się zadziało to byłby największy game changer w polskiej polityce od 40 lat Ale zarówno wyborcy KO jak i Konfederacji nie wiem czy by wybaczyli takie coś swoim partiom Ja osobiście bym wybaczył bo część gospodarczych postulatów Konfederacji jest co najmniej warta rozważenia.

 

Takim posunięciem KO by zaorała PiS na wiele lat  

Ja bym chciał to zobaczyć choćby z czystej ciekawości. To jednak byłoby coś nowego. Chyba bardziej niż realnie możemy liczyć.

[voltq]

4 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

Trzeba przyznać, że taki scenariusz byłby dość zaskakujący. Ale jeśli konfa nie byłaby wstanie w takim scenariusz przepchnąć tego co chce, to po konfie. I druga sprawa. Na ile konfa jest wstanie wywrzeć wpływ na swój własny elektorat? Wystarczy zobaczyć jak się ludziska w komentarzach (nie tu, ogólnie) spruli na konfederację po skrytykowaniu Nawrockiego w związku z tym mieszkaniem.

Tak tylko i wyłącznie za ustawy nie za stołki powrót do starej PO 3*15 itd, sam proponowałem taka koalicję tutaj na tym forum kilka miesięcy wcześniej , byłem wyzywany od Ruskich onuc przez @TheMr. @Badalamann @Badalaman @Spl97 @Henryk Nowak @VRman itd

Edytowane 19 Maja 2025 przez voltq

[MaxaM]

25 minut temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

Tak dobrze, że wyprowadzają kase nie wliczaną do PDP tak samo jak robił to pis, deficyt jest najwyższy w historii, sam PDP też zresztą nie ma sie lepiej, inflacja nie wyhamowuje, a co za to mamy?

Nie muszę nawet chyba wspominać jak bardzo PO krytykowalo pisowskie socjale, po czym sami obiecali wieksze. Elegancko

Dopiero w kolejnych latach zobaczymy, czy uda im się opanować budżet. Budżet, to nie jest coś, co z roku na rok można dowolnie modyfikować.

 

Co do socjali. Oni dalej mocno krytykują. Nie jedna osoba z KO się wypowiadała w tym temacie.

Ale niestety zgotowaliśmy taki los sami sobie, że każda partia która będzie chciała je usunąć może równie dobrze wykreślić się z listy wyborczej. Efekt ten sam.

KO doskonale o tym wiedziało przy wcześniejszych wyborach i wie przy obecnych.

 

Kolejne wybory będą pod szyldem 1200+, a kto nie chce dać, ten przeciwnik ludu.

 

  

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

 

Inflacja: https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/9801923,inflacja-w-polsce-i-strefie-euro-eurostat-podal-najnowsze-dane.html

3,7% wobec 4,4% r/r. 

To jak nie wyhamowuje?  

 

Chyba chodzi bardziej, że nie widać szans w bliskiej perspektywie do powrotu do celu inflacyjnego.

Trochę przerażające jest to, że ludzie '4%' eee jaka niska inflacja, jest super... To, że za czasów pisu była gigantyczna, to nie znaczy, że wysoka jest już ok...

Edytowane 19 Maja 2025 przez MaxaM

[Suchy211]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Inflacja: https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/9801923,inflacja-w-polsce-i-strefie-euro-eurostat-podal-najnowsze-dane.html

3,7% wobec 4,4% r/r. 

To jak nie wyhamowuje?

Wiesz, nie wiedziałem o tym a powinienem bez sprawdzania i szukania tej informacji. Po włączeniu yt powinienem mieć w proponowanych filmik informujący o tym. Tak działa współczesny świat. Trzeba się umieć chwalić swoimi osiągnięciami tak, aby usłyszeli nawet ci co nie słuchają. Koalicja jest słaba w social media.

[Spl97]

3 godziny temu, leelooo napisał(a):

Jak duda z 2015, mialbyc prezydentem wszystkich polakow, a skonczyl jako notariusz wladzy 

Dokładnie, gadał, że będzie prezydentem wszystkich Polaków, a skończył właśnie tak .

 

Gdy zobaczyłem tą okładkę książki, która na dniach się ukaże, to przecierałem oczy ze zdumienia oraz nie wierzyłem, że to się dzieje naprawdę. Jeśli Nawrocki zostanie kolejnym prezydentem, pionkiem Kaczyńskiego, tylko jeszcze gorszym od Dudy, to nie zdziwię się, że powstanie kolejna książka o następnym prezydencie, tyle, że zatytułowany jako "Alfons".

[Suchy211]

8 minut temu, MaxaM napisał(a):

Dopiero w kolejnych latach zobaczymy, czy uda im się opanować budżet. Budżet, to nie jest coś, co z roku na rok można dowolnie modyfikować.

 

Co do socjali. Oni dalej mocno krytykują. Nie jedna osoba z KO się wypowiadała w tym temacie.

Ale niestety zgotowaliśmy taki los sami sobie, że każda partia która będzie chciała je usunąć może równie dobrze wykreślić się z listy wyborczej. Efekt ten sam.

KO doskonale o tym wiedziało przy wcześniejszych wyborach i wie przy obecnych.

 

Kolejne wybory będą pod szyldem 1200+, a kto nie chce dać, ten przeciwnik ludu.

 

I to wszystko to wina PiSu. Dlatego punktem pierwszym powrotu do normalności, a zarazem niezbędnym jest dojechanie PiSu do poziomu 15% a najlepiej niżej, wszelkimi metodami. Dopiero wtedy będzie szansa na trudniejsze i nierujnujące budżetu reformy. Z drugiej strony powrotu do "pieniędzy nie ma i nie będzie" też nie możne być.  Korzyści z reform muszą być WYMIERNE dla każdej grupy społecznej.

 

@Spl97 Czuję, że Nawrocki będzie jeszcze większą kukiełką bez wyrazu niż Duda. Duda przynajmniej ma Agatę, która od czasu do czasu umiała go złapać, ścisnąć za jaja i kazać zachować się jak mężczyzna. Żona Nawrockeigo to element pisowskiego systemu.

Edytowane 19 Maja 2025 przez Suchy211

[Spl97]

28 minut temu, TheMr. napisał(a):

 

Jaja sobie robi, konfiarze i tak w większości nie poprą Trzaskowskiego.

[Camis]

Cytat

 

Wyborcy Sławomira Mentzena w drugiej turze. Zaskakujący scenariusz
Poseł Konfederacji Grzegorz Płaczek pytany przez Tok FM o to, jak w drugiej turze zagłosują wyborcy Sławomira Mentzena, powiedział, że "na pewno część w ogóle nie pójdzie na wybory". Z kolei ci, którzy pójdą, "skreślą dwa nazwiska, albo nie skreślą żadnego".

Dodał, że tak naprawdę trudno jest ocenić, jak zagłosują, ponieważ część osób, które pięć lat temu głosowały na Konfederację, teraz oddały głos na Karola Nawrockiego lub Szymona Hołownię. — To są dla nas zaskakujące informacje — skomentował polityk.

— Jest na pewno część elektoratu przeciwna PiS-owi i stąd ich głosy na Konfederację. Z drugiej strony są ci, którzy poszli w pierwszej turze i zagłosowali zgodnie z sumieniem, a teraz będą głosować zgodnie z rozumem. A rozum podpowiada, że kandydat może być tylko jeden, żeby nie doprowadzić do tego, jak to się mówi u nas w kuluarach, sejmowego zamknięcia systemu — stwierdził poseł Płaczek.

Dodał, że w przypadku wygranej Rafała Trzaskowskiego "wrócą do parlamentu wszystkie ustawy, które udało się przyhamować w ostatnich tygodniach". Jego zdaniem, jeśli Konfederacja poprze Karola Nawrockiego, to nie zmieni to oceny całej polityki PiS.

 

https://wiadomosci.onet.pl/wybory/wybory-prezydenckie/tak-moga-zaglosowac-zwolennicy-mentzena-zaskakujacy-scenariusz/37fej5s

 

 

 

 

Tak samo będzie z koalicją konforuskich z pisem, co wiadome było od początku. 

[TheMr.]

Nie potrzebowałem Grzegorza by dojść do podobnych wniosków, ale dzięki za link @Camis Tak jak Ci mówiłem wyżej.