Wibracje przenoszone z kaloryferów czy z innych źródeł?

[hubio 1 173]

Panowie i Panie - przeprowadziłem się w wakacje do innego mieszkania. Latem byłem mega zadowolony, ale od jakiegoś września w całym mieszkaniu są wibracje na podłodze, przenoszone na meble i łóżka. Ostatniej nocy to już czułem się jakbym spał na łóżku z masażem. To jest tragedia. 24h/7 są mniejsze lub większe wibracje. Podczas większych nawet się budzę... Wszystko zaczęło się jak zaczęło robić się zimno co podpowiada mi, że ma to coś wspólnego z ogrzewaniem.

 

Mam obecnie następujące podejrzenia:

 

- wibracje przenoszone przez pion kanalizacyjny

- wibracje przenoszone przez pompę ciepła w bloku

- węzeł ciepła za ścianą w dużym pokoju

- bojler u sąsiada w klatce

- ładowanie akumulatora przez sąsiada

- jakieś ładowanie ogrzewania u sąsiada

 

Nie może to być sub bo to jest dzień i noc i sam mam też. Dodam przy okazji, że te wibracje są na tyle mocne, że jak włączę film/grę z naprawdę dowalonym subem to jedynie wtedy przebija "tamte" wibracje... Jedyny pożytek tej sytuacji to beztressowe korzystanie z suba  Ale i na to nie mam już ochoty  Trzeba też dodać, że mieszkania, a pewno i cały blok bardzo, bardzo przenoszą wibracje... Wystarczy nawet włączyć czajnik z wodą i jak się bulgocze to wibracje w całym mieszkaniu.

 

W środku nocy nie tylko czuć te wibracje, ale i słychać. Taki jakby dźwięk jakby gdzieś daleko non stop chodziła pralka. Czasami na parę godzin jest mniej, ale większość czasu jest STRASZNIE. Ja kompletnie nie znam się na fizyce i takich sprawach. Humanista od zawsze. I nie wiem już co robić.

 

Dyskomfort to jedno, ale boję się o zdrowie. Po nocy nie czuję się jakoś super wyspany i wypoczęty. Nie mogę długo zasnąć przez te wibracje. Być może jak ludzie są tu od lat to przywykli, a ja wiem, że tak nie powinno być. W poprzednim mieszkaniu to było przez 2 lata po 2 miesiące, ale też było w mniejszym stopniu. Czy takie coś może powodować jakieś choroby nowotworowe lub neurologiczne jak ciało jest non stop narażone? Bo oczywiście w dzień też są tylko chodząc czy oglądając film/grając/pracując nie przeszkadza mi to, ale one są cały czas.

 

Czy ktoś może wie co to może być i jakie mam opcje rozwiązania tego problemu. Po sąsiadach kompletnie nie mam ochoty chodzić. Tym bardziej, że te wibracje są chyba w całej klatce bo raz sprawdziłem i dotykałem ściany aż do piwnicy i po ścianach na całej klatce też były. Zdumiewające jest to, że największe wibracje czuję po środku dużego pokoju, a potem po środku sypialni. Ale źródło wydaje mi się w łazience i od kaloryferów w dużym pokoju.

Edytowane 20 Listopada przez hubio

[209458 268]

Wibracje w całym mieszkaniu od gotującej się wody? Nie obraź się, ale zacząłbym od badania głowy i błędnika. Kiedyś nocowałem w takim starym hotelu w Łodzi, co sie trząsł jak tramwaj przejeżdżał. A raz koło pracy budowali hotel i wbijali słupy pod fundamenty, to były wibracje...

[KiloKush 607]

Poproś zarządce budynku o wejście do tego węzła ciepłowniczego. Raz też miałem jakieś dziwne hałasy i lekkie wibracje od czegoś takiego bedącego pod moim pokojem. Coś tam się popsuło jakiś zawór czy coś.

[VRman 2 635]

Bez zdrowego snu nie tylko ucierpi zdrowie, ale cały się rozpadniesz, wszystko ci wysiądzie, piszę niestety z własnego doświadczenia. Dlatego nie wolno ci tego zlekceważyć.

 

Co do źródła hałasu: ja tak mam jak się na piecu dmuchawa załącza. Trzeba to gówno wymienić, bo wibruje tak, że inni słyszą, a ja czuję te niskie tony całym ciałem. W łóżku od razu mózg reaguje pobudzeniem. Nie da się spać normalnie a z tego co opisujesz, masz 10x gorszy problem.

[LeBomB 2 052]

2 godziny temu, hubio napisał(a):

- wibracje przenoszone przez pion kanalizacyjny

Mało prawdopodobne

2 godziny temu, hubio napisał(a):

- wibracje przenoszone przez pompę ciepła w bloku

Prawdopodobne ale zależy gdzie jest zainstalowana i jak.

2 godziny temu, hubio napisał(a):

- węzeł ciepła za ścianą w dużym pokoju

- bojler u sąsiada w klatce

Prócz wibracji przenosi się hałas? Jak tak to możliwe, choć węzły głównie hałasują, rzadko wibrują tak samo jak bojlery, chyba że pompy zostały tak zamontowane że coś się przenosi.

2 godziny temu, hubio napisał(a):

- ładowanie akumulatora przez sąsiada

Jak nie ładuje agregatem to skąd miałyby być wibracje?

2 godziny temu, hubio napisał(a):

- jakieś ładowanie ogrzewania u sąsiada

 

Co rozumiesz przez ładowanie ogrzewania u sąsiada?

 

Co jeszcze może być:

Urządzenia typu oczyszczacze powietrza, pompy, nagrzewacze od innych instalacji, alb o u sąsiada/sąsiadów.

Wibracje mogą się nieść na spore odległości, jeżeli nie masz żadnej dylatacji w budynku. Tak samo jak nie została zrobiona dylatacja na podłodze, czyli szczelina między panelami/deskami czy innym materiałem twardym na podłodze. Wtedy jak coś przenosi się na konstrukcję to idzie też podłogą. 

 

Ewentualnie czy masz w pobliżu jakiś zakład produkcyjny, czy sklep który miałby jakieś pompy ciepła lub agregaty, albo ostatecznie elektrownię wiatrową gdzieś w okolicy? 

2 godziny temu, hubio napisał(a):

Wystarczy nawet włączyć czajnik z wodą i jak się bulgocze to wibracje w całym mieszkaniu.

🤨 nie no, bez przesady. Jak miałoby coś wibrować od gotującej się wody w czajniku. Dom musiałby być kartonowy...

 

2 godziny temu, hubio napisał(a):

Czy takie coś może powodować jakieś choroby nowotworowe lub neurologiczne jak ciało jest non stop narażone?

Nowotworowe z reguły nie, problemy neurologiczne może, ale to wysokie poziomy wibracji, a tu nie wiesz jakie są, bo oceniasz tylko subiektywnie, trzeba by to zmierzyć odpowiednim sprzętem. 

To równie dobrze nie muszą być wibracje jako takie, a infradźwięki które błędnie odczuwasz jako wibracje, a te mogą nawet pochodzić z wentylacji jeżeli jest mechaniczna. 

 

Edit: dobra, bo tak dopisuję po kawałku, czas na finisz odpowiedzi  Co możesz zrobić? Chodzić i szukać źródła na własną rękę, co przy niskich częstotliwościach może być bardzo trudne. Możesz zgłosić to do zarządcy budynku. Możesz zlecić pomiary, ale te tanie nie są. 

Edytowane Czwartek o 18:26 przez LeBomB

[hubio 1 173]

A to, że zaczęło się  to od czasu jak zaczęło być zimno? Raczej jakby był okap albo oczyszczacz powietrza to byłoby cały czas. Dźwięki są prawie niesłyszalne, ale w środku nocy można powiązać je z tymi "wibracjami". Słychać po prostu jak coś pracuje i przenosi wibracje. Dźwięki korelują z wibracjami. Co do czajnika to pod sam koniec gotowania jak bulgocze to przenosi mi na cały blat. Z przenoszeniem na mieszkanie przesadziłem, ale generalnie to mieszkanie o wiele bardziej przenosi wibracje wszystkiego. Dziwne jest to, że czy siedzę w jakimkolwiek miejscu w dużym pokoju czy w sypialni czy łazience to wszędzie czuć te wibrację. Całe mieszkanie.

 

Dodam jeszcze, że to blok z lat 90tych z wielkiej cegły. Kaloryfery nie mają np. odpowietrzacza. Jak włączę je to dźwięk jest tak głośny, że słyszalny w całym pokoju. A jak włączali ogrzewanie to przez 2 dni rury tak dawały, że nie można było zasnąć. Wydaje mi się, że to chyba jednak coś bardzo nie tak z instalacją w tym bloku. Dziwne, że ludzie mają wywalone, ale może tak jak @209458 nie zwracają na to uwagi. Widać, że ja jestem jednak na to jakoś czuły. Ale naprawdę to jest mega odczuwalne. Nie wiem jak można tego nie czuć.

[nanashi 9]

Może blok jest nawiedzony?

[LeBomB 2 052]

@hubio to najprościej do zarządcy budynku czy to wspólnota, czy spółdzielnia, nie ważne, zgłoś problem, zobaczysz czy coś zrobią.

 

U mnie kiedyś buczenie wynikało z tego że jak się później okazało sąsiad okresowo znosił akwarium do piwnicy. Jak założyli ograniczniki napięcia i powywalali podłączenia do gniazdek w piwnicach i przerobili instalację na 12V czy tam 24V to buczenie ustało, bo już nie dało się podłączyć sprzętu w tym akwarium do prądu  

Teraz wiem że sąsiedzi używają dość często właśnie albo jakiegoś oczyszczacza powietrza przez kilka godzin po południu w okresie jesiennym i wiosennym, albo to jakiś inhalator lub coś w tym rodzaju, bo pracuje cyklicznie i dźwięk przypomina właśnie ten z pompek w inhalatorach.

Edytowane Czwartek o 23:39 przez LeBomB

[hwdp43 1 700]

Zakladaj

[hubio 1 173]

@LeBomB dzięki za wszystkie rady. Zauważyłem jeszcze, że zdecydowanie poziom tych wibracji jest różny. Np wczoraj jak zasypiałem było w miarę ok, ale dzisiaj ok 13 po prostu podłoga i łóżko - masaż. Czyli to jest nieregularne. Natomiast jeśliby to miałby być sąsiad to nie wiem jaki by trzeba mieć zryty łeb aby w bliskiej obecności takiego źródła funkcjonować. Ale powstanie tego wraz z okresem grzewczym uprawdopodobnia raczej hipotezę, że coś jednak w budynku. Zresztą w poprzednim mieszkaniu gdzie był ten epizod zaczęło się to też dokładnie w tym samym czasie czyli wrzesień/październik.

[huudyy 2 837]

spróbuj może nagrać ten dźwięk i wstaw tutaj?

[gotrunks 17]

W czasach schyłku phenoma ii wyciszałem swojego kompa jak mogłem bo lubie ciszę. Obudowa fractala z wyciszeniem, jakieś gumki na talerzowcach i cisza była na tyle duża że slyszałem jakieś  dziwny gwist... Blok w którym wtedy mieszkałem był swieżo oddany do użytku, po kilku miesięcznych prośbach do SM udało sie z konserwatorem dostać do wezła c.o. Węzeł był w tej samej klatce co ja, 2 piętra niżej, już przed drzwia węzła hałas był dużo większy. Problemem okazała się pompa do cyrkulacji ciepłej wody, wymieniono ją bo hałasowała niemiłosiernie. Jednak przez 7-8 miesięcy tylko mnie to przeszkadzało

 

[sabaru128 172]

Może ogrzewanie zostało włączone. Ja mam coś podobnego w domu. Mamy ogrzewanie na gaz i jak piec zaczyna grzać wodę to słychać szum od tego prawie w całym domu. Niesie się to ze względu na to że są stalowe rurki. Choć ten szum to jeszcze najmniejszy problem bo jak odkręcę kaloryfer w pokoju to zaczyna się przepływ wody w kaloryferze i dopiero się zaczyna koncert robić. Ja już od tego dostaje nerwicy. Pomaga włączenie innych dźwięków jak, np. muzyki w tedy zostaje to zagłuszone.    Pisałeś że masz też problem z wibracjami. U mnie całe szczęście to nie występuje. Ale te wibracje też też mogą być od czegoś podobnego. Może gdzieś jest zainstalowana, np. pompa ciepła i jak wchodzi na wyższe obroty to może być taki efekt odczuwalny. Gdzieś słyszałem że ten problem przy pomie ciepła występuje jak jest przymocowana do ściany.

Edytowane Piątek o 16:41 przez sabaru128

[VRman 2 635]

Zagłuszanie hałasu innym hałasem pomaga na nerwy, ale hałas powoduje stres, fizycznie pojawia się kortyzol. 

Także jak ktoś ma z tym problem długotrwale i nonstop cały dzień, to nie tyle od dźwięku "dostajesz nerwicy" co od zakłóconego przez stres snu, choć to też zależy od innych czynników. Z pewną ilością sobie organizm poradzi, ale jak ktoś ma na codzień na głowie ryzyko zwolnienia  z pracy, rozwód i jeszcze pamięci nie zdążył kupić miesiąc temu, to hałas może dodać swoje trzy grosze do ogólnych problemów.

 

[hubio 1 173]

No chyba już wiem co jest przyczyną. W nocy z soboty na niedzielę nie było sąsiadów na dole i wreszcie była błoga cisza bez wibracji. W niedzielę po południu przyjechali i momentalnie mam wibracje w całym mieszkaniu. Mieszkają z małym dzieckiem i zastanawiam się co mogą włączać - jakieś dodatkowe ogrzewanie gazowe, bojler, okap? Co to może być waszym zdaniem? Coś raczej przy suficie u nich skoro ja czuję od podłogi.

 

Na razie nie idę do nich bo zawsze trzymam się zasady nieingerencji tym bardziej, że sam po nocach gram czy oglądam filmy z subem (ale staram się oczywiście z umiarem). Może jak im przyjdzie rachunek za prąd to wymiękną. No chyba, że to jest coś gazowe dlatego napiszcie jak wiecie.

 

Tylko jak oni mają małe dziecko to się zastanawiam jak to możliwe, że się nie boją i jego zdrowie jak się wszystko kształtuje. Bo skoro ja piętro wyżej tak to odczuwam to co się musi dziać blisko tego źródła? No i jeszcze 3 opcja, że jak oni np. załączają kaloryfery u siebie to jednak cała instalacja na tych piętrach wariuje?

 

Panowie rzucajcie pomysłami.

Edytowane Niedziela o 15:17 przez hubio

[LeBomB 2 052]

@hubio Tu nie ma co zgadywać, bo to może być masa różnych urządzeń. Jak pisałem wcześniej, to może być oczyszczacz powietrza, nebulizator/inhalator, tak jak piszesz, jakieś dodatkowe urządzenie do ogrzewania i żadne z nich nie zagraża bezpieczeństwu. Co do sufitu to nie, niekoniecznie musi być coś na suficie, od podłóg na ściany w górę też się ładnie niesie. 

Idziesz i rozmawiasz. Jak też powie że mu Twój sub przeszkadza, to musicie się dogadać.

Edytowane Niedziela o 16:02 przez LeBomB

[hubio 1 173]

@LeBomB mam jeszcze takie pytania praktyczne. Ponieważ najgorsze dla mnie są te w nocy jak śpię to pod łóżko kupić jakiś gruby dywan tłumiący drgania? Czy to ma sens?

 

Zapomniałem jeszcze napisać wcześniej, że mam w pokojach panele, a na nich jest bardzo cienka wykładzina. Pod panelami nie ma pianki akustycznej. Aranżowane było wszystko w wakacje zanim wiedziałem o tych drganiach. Mimo wszystko nie chcę teraz zakładać pianki akustycznej pod panele. Więc czy położenie tylko pod łóżko jakiegoś dywanu ma sens? A może, ponieważ to dosyć wysokie łóżko podłożyć jakieś grube podkładki pod same nogi? Bo przecież kontakt z podłogą mają wyłącznie nogi łóżka? Bo to nie wersalka, nie tapczan - łóżko. I jak tak - to jakiego typu podkładki tłumiące mogą się przydać?

[LeBomB 2 052]

Jeżeli oprócz drgań masz też hałas, to dywan będzie jak najbardziej ok, tylko nie pakuj póki co kasy w nic drogiego, bo jak się okaże że masz rodzaj drgań lub hałasu, którego nie wytłumi, a może tak być to wydasz niepotrzebnie kasę. 

Co do podkładek pod same nóżki, to nie wiedząc jakie to są częstotliwości zostaje skorzystać ze standardowych czyli wpisujesz w wyszukiwarkę "podkładki tłumiące drgania" i szukasz takich by były nieco większe niż średnica nóżek i średniej grubości na początek. Dlaczego większe? Bo jak chcesz tłumić drgania z podłoża to lepiej ich do nóżek nie przyklejać, więc żeby się nie zsunęły z podkładek.

 

Masz możliwość nagrania tego zjawiska?

 

[hubio 1 173]

@LeBomB nie mam aż tak czułego sprzętu żeby to nagrać. Zdecydowanie to są drgania choć bardzo cicho słychać ten sam rytm ale nie nagram tego. Nawet teraz jak piszę to pod stopami w dużym pokoju mam masaż  Niesamowite jest to, że one rozchodzą się na całe mieszkanie. Czy możliwe jest jakieś ogrzewanie sufitowe albo podłogowe u sąsiada, które to powoduje?

 

Zrezygnowałem z rozmowy bo jak oni mają małe dziecko i nawet wiedzą o tym, a raczej muszą wiedzieć, to nie zrezygnują przecież z mojego powodu z ogrzewania bo to na bank ma związek z ogrzewaniem. Jedyny plus wszystkiego, że właściwie nie muszę się hamować z subem bo raz w środku nocy włączyłem niemal na maxa samego suba (bez dźwięku) i on na maxa ledwo co dał radę tamtym wibracjom  , a mam potężny sub 2m od fotela  Nie mam pojęcia jak oni to tam znoszą... Chyba, że maja jakieś urządzenie owinięte matami akustycznymi i sami tego nie czują, a idzie do góry...

Edytowane 22 godziny temu przez hubio

[lukadd 2 903]

Ja bym się zapytał somsiada, nic ci nie szkodzi. Może ma PCta z Ventusem na pokładzie, albo jakieś koparki crypto odpala na zimę i stąd wibracje  

[LeBomB 2 052]

@hubio może być tak że u nich tego tak nie słychać i nie czuć.

Jak masz regulowanego suba, głównie fazę i częstotliwość, to możesz tak zestroić z pomieszczeniem, że u siebie będziesz słyszał stłumione niskie dźwięki a w pokoju obok będzie się niósł bas. 

Tu nie ma co kombinować tylko iść porozmawiać z sąsiadem, bo może wystarczy że to oni na czymś postawią swoje urządzenie, bo że to się zgrało z sezonem grzewczym nie świadczy o tym, że to grzejniki.

Edytowane 21 godzin temu przez LeBomB

[hubio 1 173]

@LeBomB o 6 rano obudziło mnie to i nie dało się już tego znieść. Zarówno dźwięk jak i potężne drgania. W akcie desperacji wyciągnąłem jakieś stare poduszki i ubrania   i podłożyłem pod nogi łóżka i chyba tak zredukowały o 50% te drgania. Więc pójdę w tą stronę. Oczywiście nie było równo więc tym razem kręgosłup dostał, ale przynajmniej przespałem całą noc.

 

I wracam do koncepcji, że to nie urządzenie sąsiadów tylko jakaś pompa ciepła. Wtedy co wrócili i to się włączyło to prawdopodobnie po prostu włączyli kaloryfer. Bo wczoraj jak sam włączałem to jakby dźwięk z kaloryferów i rur był taki sam ja te drgania. I dlatego też czuję w różnych miejscach mieszkania bo wszędzie są kaloryfery. 

[LeBomB 2 052]

To jak tego dźwięku i drgań nie będzie, to włącz grzejniki i zobacz czy się pojawią. Zrób takie 3 testy, jak wszystkie trzy pokażą, że gdy włączasz grzejnik to pojawiają się drgania, to masz 95% pewności, że to to.