Co do Passata? 2.0 TDI, 1.5 eTSI czy PHEV (1.5 TSI eHybrid)?

[Lestat 85]

11 godzin temu, Kyle napisał(a):

* - mniej się martwisz  

Coś tam zawsze silnik spalinowy odczuje na krótkim odcinku, ale benzyna dużo lepiej niż diesel.

Jak weźmie phev to wtedy sobie na prądzie ten krótki odcinek podjedzie

Ja tak właśnie planuje.

Edytowane 15 Stycznia przez Lestat

[galakty]

Nowoczesne benzyny z GPF też potrafią mieć problemy na krótkich odcinkach.

Dodatkowo mają problemy z nagarem.

 

To jest mit trochę że benzyna daje dzisiaj totalny spokój, czasy Golfów 1.6SR się skończyły  

[KaniaPC]

13 godzin temu, Tornado3 napisał(a):

Dlatego, że mała pojemność silnika nie wygeneruje tak dużej energii spalin która to jest potrzebna do napędzania turbiny i powstaje LAG. Turbosprężarki w tak małych jednostkach są relatywnie duże aby zbudować moc. 

Nie zgodzę się. Jeśli z 1.5l masz 150 KM dzięki turbo, to nddatek turbo jest mniejszy niż w przypadku 3.0 TFSI które ma 340 KM też dzięki turbo

2 godziny temu, lesiu155 napisał(a):

Oho, komuś się tryb Monika Olejnik włączył. Za pytania sugestywne dziękuję, tyle z mojej strony.

a ty z pis jesteś? bo rozmawiasz jak pisowiec z Moniką Olejnik, całkowicie wymigując się od odpowiedzi

[jarux]

12 godzin temu, Tornado3 napisał(a):

dynamika nowych 2.0 TSi jest na tyle poprawiona, że to już na prawdę są ułamki sekundy.

Mówię tutaj o superB 2.0 TSI z przed 3 lat i nie były to ułamki sekund  

[lesiu155]

36 minut temu, KaniaPC napisał(a):

a ty z pis jesteś? bo rozmawiasz jak pisowiec z Moniką Olejnik, całkowicie wymigując się od odpowiedzi

A to już moja sprawa, na pytania sugestywne odpowiadał nie będę i tyle. Z resztą na większość tych pytań odpowiedzi już padły więc drążenie tego dalej to jest dorabianie teorii do tezy - Jeśli teoria nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów. I już proszę mnie do tablicy nie wywoływać, nie mam nic więcej do dodania   

Edytowane 15 Stycznia przez lesiu155

[galakty]

13 godzin temu, bergercs napisał(a):

Natomiast stare T6 (R6 bo z V6 wyskoczył naczelny melepeta) to miodzio piecyk:

Mi się najbardziej w Volvo podobało uturbione R5, piękny dźwięk  

[KaniaPC]

20 minut temu, lesiu155 napisał(a):

A to już moja sprawa, na pytania sugestywne odpowiadał nie będę i tyle. Z resztą na większość tych pytań odpowiedzi już padły więc drążenie tego dalej to jest dorabianie teorii do tezy - Jeśli teoria nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów. I już proszę mnie do tablicy nie wywoływać, nie mam nic więcej do dodania   

Tak też myślałem, masz za nic wstawiony przez siebie "EOT" i że będziesz wykręcał się. Zadam ci więc pytanie które nie jest sugestywne, a już na100% nie padła na nie odpowiedź, zwłaszcza że żadne fakty z twojej strony nie padły

Jeśli twierdzisz, że niutonometry silnika są tak ważne, to masz tego Passata 2.0TDI oraz 1.5eTSI, ile momentu obrotowego będzie na kołach przy 60 km/h i możliwie niskim biegu przy obudwu autach? Jestem pewien że taki specjalista jak ty wie jak to policzyć i wie że właśnie moment na kołach jest najważniejszy. Podpowiem że diesel jest wówczas w szczycie swojego momentu, zaś benzynowy jakieś ~15% poniżej swojego "miernego" szczytu.

Edytowane 15 Stycznia przez KaniaPC

[lesiu155]

Odpowiedź brzmi "zależy". A od czego to już odpowiedź padła. Tyle. Ostatni raz proszę mnie nie wywoływać, bo serio ta dyskusja nie ma sensu specjalisto, wszystko zostało napisane. 

Edytowane 15 Stycznia przez lesiu155

[KaniaPC]

2 minuty temu, lesiu155 napisał(a):

Odpowiedź brzmi "zależy". A od czego to już odpowiedź padła. Tyle.

Czyli nie dość, że mijasz się z prawdą (faktami), to jeszcze kłamiesz. Bo ta wartość o którą pytam da się wskazać precyzyjnie. Wszystkie potrzebne "zmienne" do wyliczenia są znane i stałe. Nie ma tutaj "zależy".

[lesiu155]

To policz i wskaż   To dalej jest prosty wzór matematyczny a ja nie mam ani czasu ani ochoty grzebać i szukać konkretnych przełożeń dla każdego biegu w zależności od silnika. 

Edytowane 15 Stycznia przez lesiu155

[KaniaPC]

1 minutę temu, lesiu155 napisał(a):

To policz i wskaż  

Spokojnie, ja już policzyłem. Teraz sprawdzam czy ty umiesz. Póki co okazuje się że nie umiesz i przeczysz faktom. Masz jeszcze szansę się wybronić, jestem dobrej myśli

[lesiu155]

Gratuluję umiejętności podstawowego mnożenia i dzielenia   powtarzam, wszystko zostało napisane. A o stan mojej wiedzy nie musisz się martwić, martw się o swoją   bo póki co to tylko próbujesz mnie sprowokować bez rzeczowych argumentów. 

Edytowane 15 Stycznia przez lesiu155

[KaniaPC]

4 minuty temu, lesiu155 napisał(a):

Gratuluję umiejętności podstawowego mnożenia i dzielenia   powtarzam, wszystko zostało napisane. A o stan mojej wiedzy nie musisz się martwić, martw się o swoją   bo póki co to tylko próbujesz mnie sprowokować bez rzeczowych argumentów. 

Dziękuję. Uczyli mnie mnożenia i dzielenia w szkole podstawowej. Jeśli i ty tego się nauczyłeś, to będziesz w stanie wyliczyć to o co cię pytam. A odpowiedź na moje pytanie nie została udzielona przez ciebie ani nikogo innego. Niezmiennie, czekam na odpowiedź rzeczową na moje rzeczowo zadane pytanie. Żadne uniki tutaj ci nie pomogą

BTW: o mój stan wiedzy nie muszę się martwić, bo zbieram gratulacje nawet od ciebie

[Lestat]

2 godziny temu, galakty napisał(a):

Nowoczesne benzyny z GPF też potrafią mieć problemy na krótkich odcinkach.

Dodatkowo mają problemy z nagarem.

 

To jest mit trochę że benzyna daje dzisiaj totalny spokój, czasy Golfów 1.6SR się skończyły  

ale te wszystkie problemy i nagar pojawiają się dużoooo później. 

Nawet przyjmując skrajne przypadki używania auta. Wiem bo znajomy robi przy takich autach. 

[galakty]

Nie zawsze później, w 1.5 T-GDI potrafiło po 800km wyskoczyć. 

[Lestat]

Czy to jest ten moment kiedy będziemy licytować się kiedy diesele wyskoczy?

Statystyki nie kłamią, ale zawsze się znajdzie taki co jeździ do okoła komina dieslem i u niego działa.

(jeszcze)

 

[galakty]

Nie, to jest ten moment w którym widzę że nie ma sensu się produkować. 

[Lestat]

Dokładnie, bo temat dotyczy VW (TSI/TFSI) a nie T-GDI w KIA czy Hyundai  

 

Żeby było jasne, zgadzam się, że obecna benzyna nie daje takiego spokoju jak stare wolnossaki z wtryskiem pośrednim.  

Większe osiągi i niższe spalanie kosztem dodatkowego serwisu związanego z czyszczeniem i usterkami gdy się nie cacka z nim.

 

Edytowane 15 Stycznia przez Lestat

[Tomasz Niechaj]

14 godzin temu, lesiu155 napisał(a):

Oho, komuś się tryb Monika Olejnik włączył. Za pytania sugestywne dziękuję, tyle z mojej strony.

Żadne sugestywne pytania. One wprost wynikają z tego co m.in. Ty napisałeś. Jeszcze raz przypomnę Ci je, żeby nie umknęły, bo liczę że wreszcie, ewentualnie z pomocą kolegi @Katystopej dacie radę
 

1. Dlaczego Ursus C330 mając 22 kW i 100 Nm (o ile miał) ruszy i pociągnie przyczepę powiedzmy 2 tony, podczas gdy Passat 2.0 TDI mając 350 Nm i 110 kW tego nie zrobi? Jaki może być tego powód jeśli nie przełożeń?

2. Dlaczego 250 Nm miałoby nie być gorsze od 350 Nm w przypadku auta w całości ważącego ~1600-1700 kg, a miałoby być już gorsze w przypadku auta ~2000-2100 kg (ten sam Passat z 4 dodatkowymi osobami)?

3. Dlaczego podczas maksymalnego przyspieszenia nie używa się zakresu obrotów przy których silnik ma najwyższy moment obrotowy (czasy przyspieszenia są gorsze względem używania zakresu obrotów z najwyższą mocą)?

4. Gdy obrazowo przedstawiłem ile to jest 350 Nm (35 kg na metrowej rurce), to właśnie fizyka jasno mówi że niezależnie od tego czy mówimy o takim właśnie zestawie, czy może 140 kg na 25 cm rurce, to moment siły przyłożony jest dokładnie taki sam. To mówi fizyka (praktyka też zresztą). Tego typu siłę jesteście w stanie przyłożyć samodzielnie, a mimo to nie jesteście w stanie samodzielnie ruszyć z miejsca auta.

5. Na koniec jeszcze jedno: w informacji prasowej Jeepa Avengera 4xe (to taki mały SUVik) jest informacja, że tylny silnik elektryczny ma 1900 Nm. Dlaczego to auto nie ma większych zdolności napędzania, ruszenia z miejsca czegokolwiek względem Passata 2.0 TDI z "biednymi" 350 Nm?

6. Dlaczego BMW i7 M70 mając 1015 Nm przyspiesza w zakresie 200-242 km/h (jeszcze przed limiterem) tak słabo w porównaniu z BMW M760e które ma "marne" 800 Nm? 11,5 kontra 8,3 s. A niech stracę, nawet 161-242 km/h to jest 15,6 kontra 13,3 s. Chcecie mi powiedzieć, że gdy wsadzę cztery osoby do środka, to magicznie BMW i7 M70 będzie przyspieszało lepiej od tego M760e?

 

Jestem przekonany, że we dwójkę dacie radę, zwłaszcza że minęło już kilkadziesiąt godzin  Zwłaszcza, że na NIEKTÓRE pytania padła tutaj już odpowiedź, ale tylko na niektóre.

23 godziny temu, Kyle napisał(a):

1. Moim zdaniem jak najbardziej to musi być kwestia przełożenia.

2. Jak 250Nm będzie się kręcić wyżej i skutecznie przy tym wyższym RPM generować dużą (większą) moc (od tego 350nm wolnoobrotowca), to nie widzę problemu, by "objechać" owy, wolno-obrotowy 350Nm  

3. Bo liczy się moc (a najlepiej jeszcze w szerokim zakresie) ... choć przy jakichś CVT sprawa jest nieco inna co do tego zakresu  

Pozwoliłem sobie ponumerować Twoje odpowiedzi

1. Zgadza się.

2. Otóż to, liczy się moc jaką mamy w danym zakresie obrotów. Ta oczywiście wynika z momentu który jest w stanie wygerować silnik wówczas, ale nic nam z informacji jaki moment maksymalny generuje silnik jeśli nie mamy informacji przy jakich obrotach i jak pokazuje Ursus sama wartość momentu (w oderwaniu od pozostałych) nic nie znaczy, zwłaszcza że możemy sobie wyobrazić porównanie o którym sam napisałeś.

3. Oczywiście, CVT pozwala na używanie silnika w optymalnym (dla danej czynności) zakresie.

 

Zastanawia mnie zatem, dlatego też Cię wywołałem, jak mam rozumieć - mam nadzieję, że nie traktujesz tego jako czepianie się - to że "polajkowałeś" to "przywalanie się do mnie:

"Podnieś 35kg na metrowej rurce  a wał korbowy* ma nie 1m, a kilkanaście cm od osi obrotu do środka wykorbienia, robi różnicę."

Co zmienia czy rozważamy przyłożenie 35 kg na metrowej rurce względem 70 kg na rurce o długości 0,5 m?

23 godziny temu, Lestat napisał(a):

DJ, nie bierz diesla

Po pierwsze to jeśli jest to ten sam model co w Audi a pewnie jest to na 10k km weźmie Ci plus/minus 1L oleju. Co by serwis czy znafcy mówili to taki pobór nie jest normalny

Po drugie ogólna awaryjność i koszt napraw układu przemawia za benzyną.

Po trzecie komfort jazdy jest na plus w benzynie względem  diesla. Cisza oraz zakres użytecznych obrotów, mniejsze wibracje szczególnie po czasie.

Po czwarte w benzynie nie martwisz się o pokonywanie krótkich odcinków, których diesel bardzo nie lubi.

Dzięki za radę, nie planowałem brać

[Tomasz Niechaj]

2 minuty temu, bergercs napisał(a):

Redaktorzy mają premię od zniechęcania do swojego działu?

Przydałaby się premia od obcowania z wpisami typu:

"Nigdy nie oczekiwałem elementarnej wiedzy od redaktorów w danej dziedzinie, którą recenzowali, przynajmniej się nie zawodziłem po artykule "

"Zbędny i niepotrzebny temat."

[Katystopej]

7 godzin temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Przydałaby się premia od obcowania z wpisami typu:

"Nigdy nie oczekiwałem elementarnej wiedzy od redaktorów w danej dziedzinie, którą recenzowali, przynajmniej się nie zawodziłem po artykule "

"Zbędny i niepotrzebny temat."

Chłopie, weź sobie zimny prysznic.

 

Nikt już nie chce z Tobą rozmawiać.

 

Podtrzymuje moje zdanie, temat zbędny i niepotrzebny. Wszystko odnośnie głównego pytania zostało napisane na pierwszej stronie.

 

@Mar_s mógłbyś zamknąć temat? Szkoda rozpętywać kolejne kłótnie.

Edytowane 16 Stycznia przez Katystopej

[Mar_s]

Na prośbę forumowiczów zamykam.