Co do Passata? 2.0 TDI, 1.5 eTSI czy PHEV (1.5 TSI eHybrid)?

[Katystopej 2 012]

3 minuty temu, huudyy napisał(a):

wszystko zależy od tego, czy masz dostęp do taniego opału  pardon, paliwa.

 

 

O, i tu jest pies pogrzebany

 

Jeżdżę Outlanderem który zimą potrafi żłopnąć 13L przy dużych mrozach i odcinkach 2-3km, na trasie 8, miasto dycha. Na resztę mogę odpowiedzieć tylko: pomidor 

[galakty]

3 minuty temu, bergercs napisał(a):

Prosta sprawa - podobne spalanie, podobne osiągi - benzyna. Przynajmniej odpadają problemy z zamarzającym paliwem.

To komuś dzisiaj paliwo jeszcze zamarza?  

[Krzysiak]

3 minuty temu, bergercs napisał(a):

Prosta sprawa - podobne spalanie, podobne osiągi - benzyna. Przynajmniej odpadają problemy z zamarzającym paliwem.

Dokładnie 

1 minutę temu, galakty napisał(a):

To komuś dzisiaj paliwo jeszcze zamarza?  

Jak nie zmienia filtra paliwa to jak najbardziej złapie go.

[lesiu155]

40 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Liczy się moc, a ta jest taka sama.

No nie, bo jeszcze liczy się niut i użyteczny zakres obrotów, gdzie niut jest wysoki. A tu już krzywe będą różne. Ale jak jeździłeś obydwoma to wiesz jak idzie jeden i drugi.

[Krzysiak]

Mnie w 3 dieslach jeszcze nie zamarzło nigdy a wszystkie stoją pod chmurką, ale też zawsze przed zimą zmieniam filtry paliwa we wszystkich.

 

Że brachol w seacie zmienia filtr gdy mu zamarznie to średnio raz na 2 lata ma problem...2 lata temu auto stało ponad tydzień nie ruszane bo czekało na odwilż  

[Tomasz Niechaj]

1 minutę temu, lesiu155 napisał(a):

No nie, bo jeszcze liczy się niut i użyteczny zakres obrotów, gdzie niut jest wysoki. A tu już krzywe będą różne. Ale jak jeździłeś obydwoma to wiesz jak idzie jeden i drugi.

Niespecjalnie mam dziś siłę, by rozpoczynać dyskusję o niutonometrach W każdym razie liczy się możliwie wysoka moc w możliwie szerokim zakresie obrotów czyli użyteczny zakres obrotów, a ten z pewnością w przypadku tej turbobenzyny nie jest zły. Dodatkowo, tutaj mówimy o autach z automatyczną skrzynią biegów, a ta i tak zredukuje jeśli mocy jest za mało.

[lesiu155]

Jedno wynika z drugiego  

[larry.bigl]

22 minuty temu, Katystopej napisał(a):

O, i tu jest pies pogrzebany

 

Jeżdżę Outlanderem który zimą potrafi żłopnąć 13L przy dużych mrozach i odcinkach 2-3km, na trasie 8, miasto dycha. Na resztę mogę odpowiedzieć tylko: pomidor 

Przybij pione, mój zlopie zima w mieście i korkach 15 a i tak wychodzi niewiele drożej niż benzyna pomidor 😄

[Tomasz Niechaj]

Teraz, lesiu155 napisał(a):

Jedno wynika z drugiego  

Są ze sobą nierozerwalnie powiązane, ale nie jest tak że więcej Nm oznacza z automatu lepsze parametry. 350 Nm to zaledwie ~35 kg położone na końcu rurki o długości 1 metra.

[lesiu155]

Moc = niut x RPM. Najzwyklejszy wzór matematyczny. Podnieś 35kg na metrowej rurce  a wał korbowy* ma nie 1m, a kilkanaście cm od osi obrotu do środka wykorbienia, robi różnicę.

EDIT: pomyliłem się, jedno miałem na myśli, napisałem drugie

Edytowane 14 Stycznia przez lesiu155

[Katystopej]

Oho, zaczyna się, lecę robić popcorn 

 

 

[galakty]

32 minuty temu, Krzysiak napisał(a):

Mnie w 3 dieslach jeszcze nie zamarzło nigdy a wszystkie stoją pod chmurką, ale też zawsze przed zimą zmieniam filtry paliwa we wszystkich.

Mi też nie, filtr paliwa to nawet co 40-60k można wymieniać, ale niektórzy tego nie robią tak samo jak płynu chłodniczego czy hamulcowego też nie wymieniają... 

[Krzysiak]

Generalnie filtry są tak tanie (przynajmniej do moich aut) że zmieniam co 10k przy każdej wymianie oleju  

[Tomasz Niechaj]

36 minut temu, lesiu155 napisał(a):

Moc = niut x RPM. Najzwyklejszy wzór matematyczny. Podnieś 35kg na metrowej rurce  a wał korbowy* ma nie 1m, a kilkanaście cm od osi obrotu do środka wykorbienia, robi różnicę.

EDIT: pomyliłem się, jedno miałem na myśli, napisałem drugie

niut = moc/rpm. Najzwyklejszy wzór matematyczny. Stań na końcu tej rurki (przykładając więcej momentu niż te 350 Nm) i zobacz jak skutecznie rozpędzisz auto. Ursus C330 ma nieporównywalnie mniej "niutków" niż ten TDI, a mimo to do ciągnięcia nie weźmiesz Passata

[lesiu155]

9 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

niut = moc/rpm. Najzwyklejszy wzór matematyczny. 

A czym się różni twój od podanego przeze mnie?   A o przełożeniach i reduktorach to słyszał w traktorach?   Ta dyskusja się robi coraz bardziej jałowa i dziecinna. Moc jest pochodną momentu i jest to fakt niezaprzeczalny bo jest wynikiem iloczynu. A pochodną mocy jest praca (W).

W dużym uproszczeniu podaliśmy Ci kryteria jak najlepiej wybrać, reszta zależy od Ciebie  

Edytowane 14 Stycznia przez lesiu155

[Tornado3]

wokół komina takim 2.0TDi będzie się przyjemniej jeździć właśnie przez te dodatkowe prawie 100nm. 

[galakty]

9 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Ursus C330 ma nieporównywalnie mniej "niutków" niż ten TDI, a mimo to do ciągnięcia nie weźmiesz Passata

Przełożenie skrzyni...  

 

14 minut temu, Krzysiak napisał(a):

Generalnie filtry są tak tanie (przynajmniej do moich aut) że zmieniam co 10k przy każdej wymianie oleju  

Oczywiście, ja wymieniam co roku choć ostatnio warsztat pominął mimo że prosiłem... Partacze  

Teraz, Tornado3 napisał(a):

wokół komina takim 2.0TDi będzie się przyjemniej jeździć właśnie przez te dodatkowe prawie 100nm. 

A jechałeś nowoczesną turbo benzyną? To już od 1500 obrotów ma pełny niut i ciągnie prawie do końca.

Tymczasem w TDI masz kopnięcie w plecy i zaraz brak niuta. 

[Katystopej]

16 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Ursus C330 ma nieporównywalnie mniej "niutków" niż ten TDI, a mimo to do ciągnięcia nie weźmiesz Passata

Przełożenia, rozmiar kół napędowych.

 

Nigdy nie oczekiwałem elementarnej wiedzy od redaktorów w danej dziedzinie, którą recenzowali, przynajmniej się nie zawodziłem po artykule  

[Tornado3]

9 minut temu, galakty napisał(a):

To już od 1500 obrotów ma pełny niut i ciągnie prawie do końca.

Tymczasem w TDI masz kopnięcie w plecy i zaraz brak niuta. 

kop w plecy jest jak Ci tuner źle ogarnie soft. Fabryczny jest bardzo łagodny i nie spada tak mocno. 

 

zerknij jak nowoczesna turbobenzyna trzyma niut  

z małej pojemności niestety nie będziesz miał tego co chciałeś. Dopiero 2.0TSi nadrabia

 

Edytowane 14 Stycznia przez Tornado3

[Tomasz Niechaj]

13 minut temu, lesiu155 napisał(a):

A czym się różni twój od podanego przeze mnie?   A o przełożeniach i reduktorach to słyszał w traktorach?   Ta dyskusja się robi coraz bardziej jałowa i dziecinna. Moc jest pochodną momentu i jest to fakt niezaprzeczalny bo jest wynikiem iloczynu. A pochodną mocy jest praca (W).

W dużym uproszczeniu podaliśmy Ci kryteria jak najlepiej wybrać, reszta zależy od Ciebie  

Największym błędem jest zakładać brak wiedzy rozmówcy i jeszcze się do tego przyznawać - nie rób tego błędu w przyszłości, nie warto

Czyli jeśli mówimy o ilorazie to źle, tak? Tak, dyskusja robi się w tym temacie jałowa, bo trzeba odpowiadać na argumenty. Pracę wyrażamy nie w watach, a Wh, a najlepiej w dżulach.
Ja tutaj nic nie wybieram, o to się nie musisz martwić

8 minut temu, galakty napisał(a):

Przełożenie skrzyni...  

 

Oczywiście, ja wymieniam co roku choć ostatnio warsztat pominął mimo że prosiłem... Partacze  

A jechałeś nowoczesną turbo benzyną? To już od 1500 obrotów ma pełny niut i ciągnie prawie do końca.

Tymczasem w TDI masz kopnięcie w plecy i zaraz brak niuta. 

Przełożenia skrzyni, bo liczy się moc i moment przekazany na kołach (na grunt).

Co do drugiej części, to wszystko zależy od konkretnego silnika, nie wszystkim dieslom szybko kończy się moc

5 minut temu, Katystopej napisał(a):

Przełożenia, rozmiar kół napędowych.

 

Nigdy nie oczekiwałem elementarnej wiedzy od redaktorów w danej dziedzinie, którą recenzowali, przynajmniej się nie zawodziłem po artykule  

Cieszę się, że artykuł Ci się spodobał
Jestem pewien, że biorąc pod uwagę powyższe TERAZ już wiesz, że moment przekazany na koła napędowe może być taki sam niezależnie od tego jaki moment generuje silnik je napędzający

[galakty]

3 minuty temu, Tornado3 napisał(a):

kop w plecy jest jak Ci tuner źle ogarnie soft. Fabryczny jest bardzo łagodny i nie spada tak mocno. 

Nawet oryginalny soft to masz stały moment przez 1500 obrotów, potem zmiana biegu i znowu turbo się wkręca, strzał i po 1500 obrotów znika. I zobacz jak ostry spadek momentu masz.

W benzynie masz ten okres wydłużony do 2500 obrotów, ja wiem że jeszcze przełożenia itp, ale trochę się najeździłem dieslem przez 4 ostatnie lata i wolę benzynkę. 

 

 

[galakty]

Duża benzyna o ilości cylindrów większej niż 8 + LPG  

[Katystopej]

8 minut temu, bergercs napisał(a):

Duża turbobenzyna z LPG - to jest idealny napęd :-)

Nie, duże czyli takie 3L+ V6+ z lpg to jest idealny napęd   żadna turbina nie zastąpi pojemności.

[lesiu155]

20 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Największym błędem jest zakładać brak wiedzy rozmówcy i jeszcze się do tego przyznawać - nie rób tego błędu w przyszłości, nie warto

Czyli jeśli mówimy o ilorazie to źle, tak? Tak, dyskusja robi się w tym temacie jałowa, bo trzeba odpowiadać na argumenty. Pracę wyrażamy nie w watach, a Wh, a najlepiej w dżulach.
Ja tutaj nic nie wybieram, o to się nie musisz martwić

Nie wiem, gdzie takie założenie poczyniłem. I gdzie niby nie odpowiadam na argumenty. Widać za mało u mnie wiedzy  

Moc chwilowa zależy od RPM, przecież to nie jest stała. Więc mówienie o ilorazie to źle z punktu widzenia fizyki. 

A co do pracy to gdzie napisałem, że W to jednostka?  

O nic się nie martwię  

A przełożenia skrzyni, dyfra itd. są stałe więc krzywa momentu/mocy na kołach jest wprost proporcjonalna do krzywej z silnika (w uproszczeniu). Więc chwilowa moc/moment na kołach jak najbardziej może być taka sama   Ale nie w pełnym zakresie obrotów. 

Edytowane 14 Stycznia przez lesiu155

[Tomasz Niechaj]

8 minut temu, lesiu155 napisał(a):

Nie wiem, gdzie takie założenie poczyniłem. I gdzie niby nie odpowiadam na argumenty. Widać za mało u mnie wiedzy  

Moc chwilowa zależy od RPM, przecież to nie jest stała. Więc mówienie o ilorazie to źle z punktu widzenia fizyki. 

A co do pracy to gdzie napisałem, że W to jednostka?  

O nic się nie martwię  
 

Proste że w Twoich komentarzach, używasz "kg", "Nm", to i "W" odnosi się do jednostki  Ani razu nie użyłeś "P" w odniesieniu do mocy, ani "M". Na przyszłość bądź bardziej precyzyjny. rpm to też nie jest stała, podobnie jak moment obrotowy, więc mówienie o iloczynie to źle z punktu widzenia fizyki.

Edytowane 14 Stycznia przez Tomasz Niechaj