TYLKO Auta elektryczne (BEV) - dyskusje użytkowników i opinie zainteresowanych

[galakty 5 065]

Godzinę temu, DjXbeat napisał(a):

Podłączenie auta w garażu do ładowania zajmuje 5 sekund. 2 takie podpięcia i masz 500-800km zasięgu w tygodniu. Jak to się ma do tych 5-10min tankowania w niedzielę o których wspomniałeś? Sam sobie oceń. 
Tu odzyskujesz czas, który elektryk straci na tych kilku dłuższych trasach i tego większość nie rozumie. 

Przecież pisałeś że ładując w domu oszczędza czas jak pojedzie w trasę i mu zasięgu nie starczy. No to ja znowu stracę 5 minut w święta, a Ty ile przy zasięgu 400km gdzie przy -10 spadnie do 250km? 

[Cappucino 463]

Godzinę temu, SuLac0 napisał(a):

 

Oczywiście nie mogło zabraknąć  tabelek i marketingu, tylko co to ma do mojej uwagi? I nie ciebie pytałem więc daruj sobie...

Z tych ładowarek nawet połowa to nie są szybkie ładowarki, do tego piszemy o autostradach czy ekspresówkach. 

Samych ładowarek przybywa mniej niż aut które i tak słabo się sprzedają. Jak nie będzie dużej ilości elektryków na rynku to nie wiem czy będzie tak dynamiczny rozwój w infrastrukturę. To biznes który ma zarabiać a bez klientów...

 

32 minuty temu, galakty napisał(a):

Przecież pisałeś że ładując w domu oszczędza czas jak pojedzie w trasę i mu zasięgu nie starczy. No to ja znowu stracę 5 minut w święta, a Ty ile przy zasięgu 400km gdzie przy -10 spadnie do 250km? 

Pod warunkiem, że auto jest zawsze nabite prądem pod korek. Dlatego pytałem, jak to jest z tym ładowaniem. Trafi się spontaniczny wyjazd i...

[galakty 5 065]

17 minut temu, Cappucino napisał(a):

Pod warunkiem, że auto jest zawsze nabite prądem pod korek. Dlatego pytałem, jak to jest z tym ładowaniem. Trafi się spontaniczny wyjazd i...

Któreś baterie nie lubią ładowania pod kurek, chyba te w LR Tesli? 

[SuLac0 679]

28 minut temu, Cappucino napisał(a):

Samych ładowarek przybywa mniej niż aut które i tak słabo się sprzedają. 

 

chodziles, liczyles, korzystales? fantazjujesz i wypowiadasz sie w kwestiach,  o ktorych tylko ci sie wydaje, ze masz jakies pojecie. 

 

15 minut temu, galakty napisał(a):

Któreś baterie nie lubią ładowania pod kurek, chyba te w LR Tesli? 

wszystko zalezy od typu ogniw i sposobu uzytkowania. problemem sa temp i/lub trzymania baterii przez dlugie dni na 100% SOC. lub na bardzo niskim SOC <10%. jezdzisz czesto, dluzsze trasy, ladujesz 100%. rzadziej, male odleglosci, 20-80% bedzie optymalne. ogniwa LFP wymagaja ladowania czesciej niz NMC do 100%, aby poprawnie wskazywac SOC - LFP pracuje w mniejszym zakresie napiec, wiec czesciej trzeba jej "pokazywac" min/max, aby BMS mial na czym liczyc

[Cappucino 463]

5 minut temu, SuLac0 napisał(a):

chodziles, liczyles, korzystales? fantazjujesz i wypowiadasz sie w kwestiach,  o ktorych tylko ci sie wydaje, ze masz jakies pojecie. 

 

Kolejny raz twoja matematyka jest inna od ogólnie przyjętej. Według Ciebie pewno przybywa ich 40 tys. rocznie... 

 

35 minut temu, galakty napisał(a):

Któreś baterie nie lubią ładowania pod kurek, chyba te w LR Tesli? 

Nie chodzi o ładowanie pod korek tylko częste doładowywanie.

[SuLac0 679]

nie o ilosc chodzi, a o dostepnosc i ogolny trend w jakim ich przybywa. ale jak juz pisalem, skad mozesz o tym wiedziec. to jest dla ciebie kompletna abstrakcja. operujesz liczbami, ktorych nie rozumiesz i ktorych nie jestes w stanie w zaden sposob zweryfikowac. 

[DjXbeat 796]

2 godziny temu, Cappucino napisał(a):

Masz auto cały czas podłączone do ładowania? Co ile je ładujesz? Mając np. 50% naładowania ładujesz czy nie? Bo częste ładowanie raczej nie służy akumulatorom?

W okresie luty-wrzesień zawsze jedno z aut jest podłączone cały czas by zgarniać prąd z instalacji fotowoltaicznej. W okresie październik-styczeń auto jest ładowane w nocy z reguły 2-3x w tygodniu. 
Częste ładowanie nie ma wpływu na degradację baterii. Wpływ na degradację ma zostawienie auta w pełni naładowanego na długi okres bez użytku, zostawienie auta z bardzo niskim stanem baterii na długi okres bez użytku i w następnej kolejności to szybkie ładowanie. 
Ładowanie w domu w zakresie 3.6-11kW ma praktycznie zerowy wpływ na degradację. 

 

1 godzinę temu, galakty napisał(a):

Przecież pisałeś że ładując w domu oszczędza czas jak pojedzie w trasę i mu zasięgu nie starczy. No to ja znowu stracę 5 minut w święta, a Ty ile przy zasięgu 400km gdzie przy -10 spadnie do 250km? 

Widzę, że nie rozumiesz. 
Tu nie chodzi o jedną trasę ale o cały rok użytkowania auta bo ten czas się bilansuje. 
 

Prosta kalkulacja

20tys km rocznie w tym 3 trasy w ciągu roku po 700km. Elektrykiem na każdej trasie stracisz 25-35min czyli na trasach względem spalinowego stracisz 35x3 =105 min.

Pozostałe 17.9 tys km. robisz wokół komina ale nadal się tankujesz na stacji benzynowej. 

 

EV jesteś w plecy o te 105min na trasie ale na pozostały dystans 17.9tys km. ładujesz auto w domu nie tracąc czasu na stację benzynową. 
 

17900km przy aucie, które pali 6l/100km to ~1070 litrów paliwa. Zakładając, że bak ma 60l wychodzi 1070/60 18-19 tankowań po ~5min. 
18x5 =90 min

105min - 90min =15 min 

W skali 20 tys km w ciągu roku elektryk traci 15min. Dużo ? 
Oczywiście to dotyczy sytuacji gdy ktoś ma możliwość ładować auto w domu ale o tym napisałem na samym początku.
Dlatego istotne jest jak często i jak długie trasy robimy. Jak ktoś raz w roku wyskoczy jedną, dłuższą trasę a później cały rok kręci się wokół to jeszcze wyjdzie na plus z czasem no ale ludzie nie potrafią sobie tego uzmysłowić. 
 

Godzinę temu, galakty napisał(a):

Któreś baterie nie lubią ładowania pod kurek, chyba te w LR Tesli? 

Praktycznie każda bateria nie lubi ale zalecane jest ładowanie do pełna by zbalansować BMS czyli odczyt poziomu naładowania. 
 

 

 

 

Edytowane 21 Marca przez DjXbeat

[galakty 5 065]

16 minut temu, DjXbeat napisał(a):

Widzę, że nie rozumiesz. 
Tu nie chodzi o jedną trasę ale o cały rok użytkowania auta bo ten czas się bilansuje. 

Nie każdy patrzy auto pod kątem ile minut w ciągu roku zaoszczędzę.

Mnie bardziej interesuje ile stracę WTEDY, a nie w całym roku. Nie pracuję na 2 etaty żeby oszczędzać 5 minut na ładowaniu auta, to są grosze w ciągu roku. Urywając się 15 minut z pracy zyskuję więcej...

[Cappucino 463]

23 minuty temu, DjXbeat napisał(a):

EV jesteś w plecy o te 105min na trasie ale na pozostały dystans 17.9tys km. ładujesz auto w domu nie tracąc czasu na stację benzynową. 

Kupując towary online też oszczędzasz czas "zmarnowany" na zakupy, można się obejść bez tego, odpada zakup auta bo po co? Do roboty rowerem, skuterem lub zbiorkomem, na wczasy samolot, auto zbędne. Prawda?

[DjXbeat 796]

6 minut temu, galakty napisał(a):

Nie każdy patrzy auto pod kątem ile minut w ciągu roku zaoszczędzę.

Mnie bardziej interesuje ile stracę WTEDY, a nie w całym roku. 

Głupota w czystej okazałości. Aż mi przypomniałeś pewną osobę, która stwierdziła, że „połówka na dwóch to za dużo ale litr na czterech jest ok”  

8 minut temu, galakty napisał(a):

Urywając się 15 minut z pracy zyskuję więcej...

Ale to zrobisz i jednym i drugim.

1 minutę temu, Cappucino napisał(a):

Do roboty rowerem, skuterem lub zbiorkomem, na wczasy samolot, auto zbędne. Prawda?

Wszystko zależy ile czasu stracisz na dojazd rowerem vs autem  

 

[Cappucino 463]

27 minut temu, DjXbeat napisał(a):

20tys km rocznie w tym 3 trasy w ciągu roku po 700km. Elektrykiem na każdej trasie stracisz 25-35min czyli na trasach względem spalinowego stracisz 35x3 =105 min.

Pozostałe 17.9 tys km. robisz wokół komina ale nadal się tankujesz na stacji benzynowej. 

Trochę krótkie te trasy, spalinowym bez dodatkowego tankowania gdzie liczy się czas. No i błędnie zakładasz, że jadąc w trasę masz zagwarantowaną przy trasie bez dodatkowego zjazdu szybka ładowarkę, o czym wcześniej wspominałem. 

[SuLac0 679]

3 minuty temu, Cappucino napisał(a):

No i błędnie zakładasz, ...

i pisze to ktos, kto nawet 1km nie zrobil BEV autostrada typowy przypadek "nie wiem, ale sie wypowiem"

[Cappucino 463]

3 minuty temu, SuLac0 napisał(a):

i pisze to ktos, kto nawet 1km nie zrobil BEV autostrada typowy przypadek "nie wiem, ale sie wypowiem"

Wystarczy spojrzeć na mapę z ładowarkami, to proste. Jeszcze jakieś dziecinne uwagi?

Czas chyba dodać do ignora jak koledzy zrobili bo słabo się to czyta.

Edytowane 21 Marca przez Cappucino

[DjXbeat 796]

45 minut temu, Cappucino napisał(a):

Trochę krótkie te trasy, spalinowym bez dodatkowego tankowania gdzie liczy się czas. No i błędnie zakładasz, że jadąc w trasę masz zagwarantowaną przy trasie bez dodatkowego zjazdu szybka ładowarkę, o czym wcześniej wspominałem. 

Sprawdź jaki jest średni dystans pokonywany w Polsce na długich trasach  

Jeżeli chodzi o ładowarki to na przestrzeni ostatnich 6 lat i 235tys km jakie zrobiłem 3 autami tylko raz 5min czekałem na ładowarkę w Lublinie. 
O ile jeszcze 3 lata temu ładowanie w trasie wymagało różnych kombinacji tak dzisiaj ładowarek jest od groma!
 

33 minuty temu, Cappucino napisał(a):

Wystarczy spojrzeć na mapę z ładowarkami, to proste. Jeszcze jakieś dziecinne uwagi?

No właśnie- trzeba spojrzeć na mapę 

Edytowane 21 Marca przez DjXbeat

[SuLac0 679]

czyli jezeli ktos jezdzi BEV od lat i robi nim dziesiatki/setki tys km, to "zaklada blednie", ale ten ktory BEV jezdzi tylko palcem po mapie juz nie? nie wiem jak to skomentowac  

 

[Cappucino 463]

9 minut temu, DjXbeat napisał(a):

No właśnie- trzeba spojrzeć na mapę 

No właśnie, ile masz punktów z szybkimi ładowarkami  przy A1 bez potrzeby zjeżdżania z trasy?  To samo np. S3 czy S6. Nigdy nie masz gwarancji, że będzie wolna lub naładujesz z pełna mocą. W przypadku paliw płynnych nie interesuje Cię to. Bo przez Polskę przejedziesz z prędkością autostradową albo bez dodatkowego tankowania ewentualne dotankujesz tuż przed celem. 

Edytowane 21 Marca przez Cappucino

[SuLac0 679]

A1 ma <600km  na jednym, max dwoch ladowaniach jest do przejechania, a samych orlenow przy A1 masz z 6. szukaj dalej...

[DjXbeat 796]

44 minuty temu, Cappucino napisał(a):

No właśnie, ile masz punktów z szybkimi ładowarkami  przy A1 bez potrzeby zjeżdżania z trasy? 

Na całej trasie A1 masz 10 punktów ładowania DC powyżej 180kW. Jeden 180kW, dwa po 200kW, jeden 220kW, jeden 250kW a pozostałe powyżej 300kW. Na każdym punkcie kilka-kilkanaście stanowisk. Wszystko bezpośrednio przy trasie po za jednym, który znajduje się 800m od trasy - Piotrków Trybunalskiego. Na całą trasę A1 moja TM3 potrzebuje 2 punktów po 17min ładowania jadąc te 140km/h i oczywiście na końcu jest spory zapas energii w baterii.

 

 

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

To samo np. S3 

Ma 3 punkty ładowań przy trasie. Jeden 180kW, drugi 200kW i trzeci 350kW. 
Całą trasę przejadę z wizytą na jednym punkcie i ładowanie 12min 

Prędkość 120km/h i spory zapas na miejscu docelowym. 
 

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

S6.

Tu jest gorzej bo jest jeden punkt bezpośrednio przy trasie 350kW i kolejne 2 ale trzeba zjechać. Całą trasę robiłem na strzała od Gdańska do Świnoujścia i zostaje 25%  baterii. 
 

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Nigdy nie masz gwarancji

235 tys km za mną w ciągu 6 lat i jeden 5 minutowy korek do ładowarki w Lublinie. 
Nie miałem gwarancji  

[galakty 5 065]

A S5? Patrząc od Poznania w stronę Torunia to nie widzę żadnej, chyba że złą mapę patrzę.

[DjXbeat 796]

2 godziny temu, galakty napisał(a):

A S5?

Na wylocie z Poznania 350kW. Później Kostrzyn przy zjeździe 180kW i Gniezno 180kW ale tu już zjazd 1km od trasy.  
Poznań-Toruń po S5 dystans 185km czyli TM3 trasa w obydwie strony bez ładowania. Powrót do Poznania na 15-25% i jak ktoś miał by obawy że za mało to podładowania 5min na 350kW i w Poznaniu masz ponad 35%. 

W przyszły weekend wybieram się z żoną i synem do Zamościa. Trasa w obydwie strony 630km - jeden postój na ładowanie w drodze powrotnej - 25min i do domu wjeżdżam na 20%. Ewentualnie w Zamościu ładowanie przed wyjazdem i trasa powrotna bez postoju na ładowanie 

Mógłbym wybrać hotel z ładowarką i mieć za free ładowanie bez potrzeby szukania ładowarki przed trasą ale priorytetem był hotel z łóżeczkiem dla niemowlaka  

Edytowane 21 Marca przez DjXbeat

[galakty 5 065]

19 minut temu, DjXbeat napisał(a):

Poznań-Toruń po S5 dystans 185km czyli TM3 trasa w obydwie strony bez ładowania. Powrót do Poznania na 15-25% i jak ktoś miał by obawy że za mało to podładowania 5min na 350kW i w Poznaniu masz ponad 35%. 

Hmm wpisałem Teslę 3 SR przy 90% i wychodzi tak

[DjXbeat 796]

Tylko to jest wersja SR z baterią 60kWh.
Tesla 3 LR AWD ma baterie 78-82kWh i przy 120km/h zużywa ~17.5kWh/100km więc łatwo wyliczyć, że zużyje ~80% baterii na 360km trasy w obydwie strony. Ja zawsze uwzględniam +/- 5% dlatego podałem wartość 15-25% po powrocie. 
Dodatkowo nowa wersja 3 Highland ma nową baterię 82-84kW i nieco mniejsze zużycie energii bo poprawiono aerodynamikę i przy 120km/h można zejść do 16.5kWh/100km. 

Najwiekszy zasięg ma 3 Highland LR RWD o mocy 320KM i z nową baterią LG 82-84kWh. 
To auto potrafi zejść do 15kWh/100km przy 120km/h. Nowa bateria, poprawiona aerodynamika, lżejszy bo jeden silnik. 
Ja mam baterię 78kWh z degradacją 2.5% przy 73tys km. Realnie do dyspozycji 76kWh. 

W trasy bez problemu można ładować do 100%. Zakres 80-20 można utrzymywać do jazdy wokół komina. Jest to w 100% bezpieczne dla baterii. 
 

Edytowane 21 Marca przez DjXbeat

[Cappucino 463]

17 godzin temu, DjXbeat napisał(a):

.Na całą trasę A1 moja TM3 potrzebuje 2 punktów po 17min ładowania jadąc te 140km/h i oczywiście na końcu jest spory zapas energii w baterii.

Super, tylko dlaczego jak jadę autostradą to nigdy nie widzę elektryka pędzącego te 140km/h ? A jeżdżę od wielu lat kilka razy w roku.

[DjXbeat 796]

Z tego samochodu powodu dla którego nie wszystkie auta spalinowe jadą 140km/h - ekonomia. 
Na pewno czarnej Tesli 3 LR na rejestracji WGM0339E nie zobaczysz by jechała wolniej niż 140km/h na pustej autostradzie  

 

[galakty 5 065]

13 godzin temu, DjXbeat napisał(a):

Tylko to jest wersja SR z baterią 60kWh.
Tesla 3 LR AWD ma baterie 78-82kWh i przy 120km/h zużywa ~17.5kWh/100km

No i dochodzimy do tego co mówiłem kiedyś, trzeba brać najdroższe wersje żeby to miało sens.

CLA 250+ z baterią 85kWh widzę że też zrobi taką trasę i z 90% zostanie 15%, ale jest info że max prędkość to 100 km/h  

 

Zwykły 250 już 15 minutowe ładowanie musi mieć w Żninie żeby dojechać. No i brakuje mi opcji żeby ustalić max prędkość, bo jechać 100 km/h na S5 nie mam zamiaru lol