Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[trepek 1 536]

Czemu? Czy USA do tego nie dąży? Świat się zmienia.

[LeBomB 2 162]

Powodzenia w regionalizacji zatem  

 

Edit: przypominam tylko że chociażby nie wszystko da się wydobywać, przetwarzać i produkować w danym kraju czy regionie. Owszem, niektóre elementy da się przenieść z powrotem do USA czy ogólnie np. do Europy, ale to są inwestycje, które będą musiały się zwrócić. Koszty koszty koszty, które producenci przerzucą na klientów.

Edytowane 3 Kwietnia 2025 przez LeBomB

[jagular 669]

Nie byłbym taki pewien, czy USA do tego dąży  

[bergercs 1 756]

Laptopa i akumulatory do elektryka wystruga się z Jarzębiny a kawę se na balkonie zasadzę.

[LeBomB 2 162]

@bergercs a smartfona zastąpi się przesuwanym obrazkiem jak w serialu 1670  

 

[trepek 1 536]

O i już są pomysły jak sobie radzić 

[jagular 669]

Zanim rozpieszczony amerykański nastolatek zdąży odczuć że bateria do jego laptopa jest wprawdzie dostępna, ale teoretycznie, na zapisy, w cenie wyższej od ceny laptopa, to jakiś indonezyjczyk czy inny wietnamczyk, który pracuje w kopalni materiałów potrzebnych do wyprodukowania komponentów do tej baterii zdąży stracić pracę, dom i może zacząć głodować. Kto ugnie kolana pierwszy?

[LeBomB 2 162]

@jagular nie straci pracy, bo po prostu mocno przesuną się rynki zbytu. W zasadzie szansa na większy rozwój Afryki bo Chiny i tak już tam sporo inwestują. 

[jagular 669]

Tak, jasne. W USA już się budują te fabryki eeee wszystkiego, EU już prawie prawie zaczyna budować, Azja za chwilę znajdzie nowe rynki, wszystko będzie tak jak zawsze w ciągu kilku tygodni a USA zostaną ośmieszone....

 

...realia są takie, że przykładowo premier UK ("chwilę temu" najlepszy koleszka USA) nawet boi się podnieść głowę...albo ją wyjąć spomiędzy pomarańczowych pośladków, a co większe "imperia" na razie robią miny i zapowiadają że planują przemyśleć co muszą obgadać żeby ustalić co mają myśleć o tym wszystkim. 

Realia są też takie, że ludzie na samym spodzie żyją na wiecznej granicy pomiędzy przeżyciem i katastrofą. Oni nie mają czasu, ani oszczędności żeby czekać na to, co gdzieś tam 15000km dalej jacyś politycy wymyślą...

 

USA to agresywny, arogancki zbir z bejsbolem, który najpierw tworzy problem aby następnie zaoferować jego rozwiązanie. Za opłatą. Zapłacimy z uśmiechem na ustach.

Edytowane 3 Kwietnia 2025 przez jagular

[Badalamann 1 080]

Bardzo upraszczacie. Cła robi się z wyjątkami. Np USA nałożyły wysokie cła na Tajwan, ale takim wyjątkiem są półprzewodniki.

W dotyczących innych państw zapewne będzie tak samo. USA nie będzie nakładało ceł na surowce i produkty, których sami nie są w stanie(obecnie) wytwarzać.

 

Oczywiście wojny celne które USA zaczynają i tak są dla nich ryzykowne. Jednak to bardzo bogaty kraj oraz ogromny rynek. Może się okazać że w perspektywie kilku(nastu) lat wygrają.

 

@jagular Niezupełnie. UE na pewno nałoży cła odwetowe, chyba jeszcze w kwietniu. Spodziewam się że między innymi na samochody z USA.

Edytowane 3 Kwietnia 2025 przez Badalamann

[LeBomB 2 162]

@jagular

https://www.money.pl/gospodarka/pekin-ogranicza-inwestycje-chinskich-firm-w-usa-efekt-polityki-trumpa-7141777168104384a.html

 

Tak samo jak jakiś czas temu mówił, że wstrzymają inwestycje w krajach, które będą popierały dodatkowe cła na elektryki z Chin czy ogólnie z Azji. 

 

@Badalamann no właśnie nie:

Cytat

Furthermore, except as otherwise provided in this order, at 12:01 a.m. eastern daylight time on April 9, 2025, all articles from trading partners enumerated in Annex I to this order imported into the customs territory of the United States shall be, consistent with law, subject to the country-specific ad valorem rates of duty specified in Annex I to this order.

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/04/regulating-imports-with-a-reciprocal-tariff-to-rectify-trade-practices-that-contribute-to-large-and-persistent-annual-united-states-goods-trade-deficits/

On to wprowadził na wszystko  

 

Edit:

Dobra, przyznaję, mój błąd. Jest załącznik II, który wyklucza pewne towary.

https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2025/04/Annex-II.pdf

 

Edit 2: 

Ogólnie tu jest całość tego zarządzenia

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/04/regulating-imports-with-a-reciprocal-tariff-to-rectify-trade-practices-that-contribute-to-large-and-persistent-annual-united-states-goods-trade-deficits/

i faktycznie to są cła dodatkowe. Czyli jak coś było oclone np. 30% i nałożył dodatkowe 24% to te cła się łączą dając 54%.

Edytowane 3 Kwietnia 2025 przez LeBomB

[MaxaM 1 782]

Zacznijmy od tego, że nawet z tak wysokimi cłami dla dużej części produktów wciąż nie będzie się opłacać przenosić produkcji do USA. Kto za to zapłaci? Obywatele USA. Droższe ceny, to popyt spadnie i dodatkowo też firmy stracą.

 

Mój ostatni ulubiony cytat Trumpa. "Nałożymy cła na wszystkie kraje i ZOBACZYMY CO SIĘ STANIE" 

 

 

Edytowane 3 Kwietnia 2025 przez MaxaM

[jagular 669]

24 minuty temu, Badalamann napisał(a):

Niezupełnie. UE na pewno nałoży cła odwetowe, chyba jeszcze w kwietniu. Spodziewam się że między innymi na samochody z USA.

Tak, jak tylko UE przejdzie atak paniki, to wtedy na pewno zacznie rozmyślać o tym o czym trzeba mówić  

6 minut temu, MaxaM napisał(a):

Kto za to zapłaci? Obywatele USA.

Ależ oczywiście że tak. Problem w tym, że Pomarańczowy jest najwidoczniej gotów poświęcić dobro (części) swoich obywateli na ołtarzu Celu Ostatecznego (omijając przez chwilę dywagacje jaki to jest Cel). Czy władze UE mają takie pole manewru? Nie wydaje mi się. Myślę że zobaczymy rozpaczliwą akcję ratowania status quo i stołków przed wyborami.

[MaxaM 1 782]

AI nas kiedyś zgubi 

 

[Kris194 4 850]

2 godziny temu, Camis napisał(a):

Co jak co ale chciałbym zobaczyć jak Amerykanie szyją ubrania u siebie na taką skalę żeby dla wszystkich wystarczyło - 340 mln mieszkańców

[bergercs 1 756]

Ciekawe kto im bawełnę ogarnie

[Badalamann 1 080]

@Kris194 Ubrania z "tanich" państw, kosztują grosze dla importera. Nawet z cłami niewiele się zmieni. Tu ograniczenie to raczej to ile jest gotowy zapłacić klient, niż koszty importera.

W tym segmencie nie będzie prznoszenia produkcji, bo nie ma to sensu.

 

@MaxaM Będą i takie produkty. W końcu to wojna gospodarcza, straty będą po każdej stronie.

 

@jagular UE nie jest państwem, zanim wypracujemy stanowisko trochę zajmie. Ale odpowiedź będzie. Jak pisałem, obstawiam wysokie cła na samochody z USA by rekompensować branży straty z ceł USA.

 

@LeBomB Do obecnych wyjątków dojdą kolejne, gdy okaże się że są potrzebne. Np na surowce czy półprodukty, których USA nie będzie w stanie wytworzyć u siebie.

 

Wojny gospodarcze są wieloletnie. Próby oceniania efektów długoterminowych już dziś są bezcelowe i mocno naiwno-życzeniowe.

[Kris194 4 850]

[jagular 669]

37 minut temu, Badalamann napisał(a):

UE nie jest państwem, zanim wypracujemy stanowisko trochę zajmie. Ale odpowiedź będzie. Jak pisałem, obstawiam wysokie cła na samochody z USA by rekompensować branży straty z ceł USA.

Tak, poza tym w UE politycy nie mają takiej swobody manewru, często muszą się liczyć z konsekwencjami (no, nie dotyczy kraju nad Wisłą  ), słupkami, częstymi wyborami, opiniami różnych grup, wynikami referendum, protestami i blokadami ustawodawczymi.

W międzyczasie tych dyskusji Pomarańczowy przeprowadza swój blitzkrieg ekonomiczny, w którym z dnia na dzień budzimy się w innych realiach. Jego styl negocjacji to już widzieliśmy dobrze podczas spotkania z prezydentem Ukrainy...chyba nie wygląda to dobrze, nie?

 

Jeżeli Trumpowi uda się to, co jakoby chce, to i tak wszyscy zapomną o metodach, jakimi to osiągnął. Jak mu się nie uda, to cóż...los zwykłych ludzi jest elementem wbudowanego ryzyka w ten cały shit show, które to ryzyko Pan Prezydent Owoc jest w stanie podjąć z uśmiechem na ustach.

[MaxaM 1 782]

15 minut temu, jagular napisał(a):

Jeżeli Trumpowi uda się to, co jakoby chce

Wydaje się, że jednym z celów Trumpa jest likwidacja podatku dochodowego i zasilanie budżetu poprzez cła (czyż nie fajnie wygląda na papierze brak podatków?). Ale nie wnikałem w liczby i nie wiem czy to jest ogółem możliwe z matematycznego punktu widzenia. 

 

Edytowane 3 Kwietnia 2025 przez MaxaM

[VRman 2 974]

Do memów politycznych jest osobny wątek. Nie wrzucajcie memów tylko tutaj, bo większość tu nie wchodzi wcale, albo raz na ruski rok. 
A szkoda przegapić te fajne

[TheMr. 2 898]

Giełda na razie zareagowała przewidywalnie. -800 pkt na Nasdaq. Ciekawe co będzie pod koniec dnia. Na razie panika. Chociaż liczyłem na -10%  

[VRman 2 974]

Dolar już po 3.7x też.
Za 50 lat będą Trumpa opisywać jako przykład największego sukcesu służb rosyjskich i służb w ogóle, w całej historii współczesnej.

[TheMr. 2 898]

W sumie. Jakby dolar spadł o 20%, to wyrówna cła  

[Kadajo 8 020]

Czekam na dolara za 1zl i kupie sobie RTX 5090 za 900zl