Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Kris194 5 076]

9 minut temu, Klakier1984 napisał(a):

Na pewno zupełnym przypadkiem zapomniałeś dodać, że błędy rozłożyły się praktycznie po równo. Ty naprawdę nie masz wstydu...

Jeśli tak było to tym gorzej bo możliwe, że obie strony oszukiwały.

[Klakier1984]

Kto to czyta w cyrku się nie śmieje.

[Camis]

25 minut temu, Winter napisał(a):

Na 99 złotych wycenili te jego wypociny.

 

[hubio]

40 minut temu, Kris194 napisał(a):

Nie tylko ty, zawiódł ktoś w kogo wielu wierzyło i wspierało dlatego to boli jeszcze mocniej. Dla mnie Sędzia Żurek to jest nowe otwarcie no i co najważniejsze praktyk, który na co dzień musi podejmować bardzo trudne decyzje. Niemniej jednak chapeau bas dla Bodnara za dołączenie nas do Prokuratury Europejskiej.

W przypadku Bodnara jest zarzut, że podlegająca mu prokuratura nie kierowała aktów oskarżenia do sądu przeciwko pisowcom... Z tym, że prawdopodobnie czekano aż zmieni się Prezydent żeby PAD nie ułaskawiał masowo. Jednak z punktu widzenia politycznego być może jakieś spektakularne zatrzymania pisowców i areszty by się przydały. Nawet jakby PAD na drugi dzień zwolnił.

 

Ale też może po prostu być tak, że nie ma mocnych dowodów, a już na pewno na tymczasowe aresztowanie. Jak pisałem wcześniej - w "hierarchii" sądów naprawdę te zarzucane przestępstwa typu przekazanie przez FS pieniędzy dla strażaków to mało. Nawet kwestie korupcyjne w porównaniu np. z pedofilią czy uszkodzeniami ciała to takie miękkie dla sędziów przestępstwa. Nie wiem co będzie w stanie zrobić Żurek. Pewno trafią szybko akty oskarżenia żeby zadowolić tłum, ale nie oczekiwałbym surowych i szybkich kar. Bo wbrew narracji pisowskiej o "kaście" i o "komunistycznych sędziach" niezawisłość się obroniła i sędziowie będą orzekać na podstawie przepisów prawa i doświadczenia życiowego jak w każdej innej sprawie. A w demokratycznym państwie szczególnie trzeba uważać ze wsadzaniem przeciwników politycznych  

Edytowane 23 Lipca 2025 przez hubio

[huudyy]

7 minut temu, Camis napisał(a):

 

Znajdzie się ktoś odważny na forum, kto przeczyta to combo?

[crush]

Dorzucić "Rafała" i następna książka to będzie 101 sposobów na zawiązanie pętli.

1 godzinę temu, Kris194 napisał(a):

A tak przy okazji

Ale nie to było problemem, tylko późniejsze zwroty nadpłat.

 

Nielegalne? Nie. Żałosne? Tak. 

 

Czyli jak u Prezydenta Nawrockiego.

 

[kubikolos]

28 minut temu, Winter napisał(a):

i komu to przeszkadza

 

wiecej ministrow = wyzsza jakosc rzadzenia = wiecej rozliczonych pisowcow = wyzsza jakosc zycia w kraju
 

Spoiler

XDDDDDDDDD

 

 

[crush]

Okazało się, że Ministerstwo Feminizmu się nie przyjęło.

 

 

Mnie wciąż ta funkcja fascynuje - minister nadzoru nad wdrażaniem polityki rządu.

Brzmi groźnie. 

[Kris194]

13 minut temu, hubio napisał(a):

W przypadku Bodnara jest zarzut, że podlegająca mu prokuratura nie kierowała aktów oskarżenia do sądu przeciwko pisowcom... Z tym, że prawdopodobnie czekano aż zmieni się Prezydent żeby PAD nie ułaskawiał masowo. Jednak z punktu widzenia politycznego być może jakieś spektakularne zatrzymania pisowców i areszty by się przydały. Nawet jakby PAD na drugi dzień zwolnił.

Wybacz ale tego co robił ostatnio Bodnar nie da się obronić. Do końca życia nie zapomnę kto stwierdził, że trzeba by mieć podejrzenie popełnienia przestępstwa we wszystkich OKW aby dokonać oględzin kart wyborczych we wszystkich OKW. Pod koniec swojej działalności ten facet zaczął robić dosłownie panią lekkich obyczajów z logiki a do tego stwierdził, że jego rola w temacie wyborów jest w zasadzie zakończona mimo jak się okazuje rażących nieprawidłowości.

[crush]

2 minuty temu, Kris194 napisał(a):

rażących nieprawidłowości

https://pl.wikipedia.org/wiki/Hirō_Onoda

 

Twój przodek.

[Kris194]

6 minut temu, crush napisał(a):

Mnie wciąż ta funkcja fascynuje - minister nadzoru nad wdrażaniem polityki rządu.

Brzmi groźnie. 

Moim zdaniem funkcja zdecydowanie potrzebna bo mamy trochę obszarów gdzie dużo powinno się dziać i trudno czasem za wszystkim nadążyć.

Edytowane 23 Lipca 2025 przez Kris194

[kubikolos]

7 minut temu, crush napisał(a):

Okazało się, że Ministerstwo Feminizmu się nie przyjęło.

w zyciu bym nie pomyslal,

 

wszystko by sie udalo gdyby nie ci wstretni obywatele XD

 

 

Tusk chyba zaczal sie powaznie bac o nastepne wybory skoro usuwa elementy ktorych ludzie nie chca, doplaty dla deweloperow tez polecialy (ale juz wielokrotnie lecialy wiec trzeba obserwowac)

 

9 minut temu, Kris194 napisał(a):

Wybacz ale tego co robił ostatnio Bodnar nie da się obronić. Do końca życia nie zapomnę kto stwierdził, że trzeba by mieć podejrzenie popełnienia przestępstwa we wszystkich OKW aby dokonać oględzin kart wyborczych we wszystkich OKW. Pod koniec swojej działalności ten facet zaczął robić dosłownie panią lekkich obyczajów z logiki a do tego stwierdził, że jego rola w temacie wyborów jest w zasadzie zakończona mimo jak się okazuje rażących nieprawidłowości.

XDDDDDDDDD

 

wystarczyla dymisja i od razu zmiana zdania o 180 stopni a jeszcze do wczoraj bodnar prowadzil nas do ujawnienia procesu sfalszowania wyborow XD

[adashi]

50 minut temu, Kris194 napisał(a):

Jeśli tak było to tym gorzej bo możliwe, że obie strony oszukiwały.

Krisu.... 

40 minut temu, hubio napisał(a):

W przypadku Bodnara jest zarzut, że podlegająca mu prokuratura nie kierowała aktów oskarżenia do sądu przeciwko pisowcom... Z tym, że prawdopodobnie czekano aż zmieni się Prezydent żeby PAD nie ułaskawiał masowo.

 

Ale też może po prostu być tak, że nie ma mocnych dowodów

Czy orientujesz się mniej więcej ile przeciętnie rzecz biorąc trwa w Polsce proces karny od skierowania aktu oskarżenia do prawomocnego wyroku?

 

Koncepcja o ulaskawieniach się nie broni.

[ghostdog]

Ja się tak zastanawiam, co PO robiło przez 8 lat jak byli w opozycji. Czy tak ciężko wymyślić jakiś plan na rządzenie w przypadku objęcia władzy. Tyle kasy przepalają na różnych ekspertów, think tanki i inne dziwactwa. Za 2 lata wybory a oni szukają "odpowiednich ludzi". Zero szerszego planu, jak dzieci we mgle. I jeszcze ciągnie się za nimi te "100 obietnic".

[hubio]

15 minut temu, adashi napisał(a):

 

Czy orientujesz się mniej więcej ile przeciętnie rzecz biorąc trwa w Polsce proces karny od skierowania aktu oskarżenia do prawomocnego wyroku?

 

Koncepcja o ulaskawieniach się nie broni.

No właśnie się broni bo przecież mamy słynny przypadek PADa i ułaskawienia przed zapadnięciem wyroku   Oczywiście po długim czasie sądy stwierdziły, że nie miał do tego prawa, ale to byli "komuchy w togach". A na poważnie to jest spór konstytucjonalistów czy Prezydent ma szeroką prerogatywę i może ułaskawić nawet w trakcie toczącego się postępowania przygotowawczego czy przed uprawomocnieniem czy tylko stricte prawnie po uprawomocnieniu...

 

Ale racja, że idąc tą ścieżką to w przypadku aresztu i jakby sąd nie uznał takie ułaskawienia to może i pisowcy by siedzieli. Ale... przecież toczą się postępowania przygotowawcze... Jeden uciekł... Innemu sąd odwalił tymczasowe  Tylko czy to naprawdę wina Bodnara? Miał kazać wydrukować dowody?  

[Camis]

5 minut temu, hubio napisał(a):

Tylko czy to naprawdę wina Bodnara?

A kogo wina blamażu z immunitetem Romanowskiego?. 

[adashi]

A ja nie wiem, bo nie mam dostępu do materiału dowodowego i do akt.

 

Albo to jego wina, bo przez półtora roku nie ogarnął spraw oczywistych (celowo lub przez nieudacznictwo), albo to nie jego wina, a gadanie o masowych przestępstwach było tylko gadaniem, natomiast przestępstw nie było.

 

Obydwa przypadki niekorzystne dla tego rządu.

Edytowane 23 Lipca 2025 przez adashi

[huudyy]

41 minut temu, crush napisał(a):

Mnie wciąż ta funkcja fascynuje - minister nadzoru nad wdrażaniem polityki rządu.

Brzmi groźnie. 

tak mi sie skojarzyło (jako ten ziomek po lewejj)

 

a tak serio, to kolejne tworzenie stołków dla stołków. Po co to komu? Co jeśli polityka nie będzie wdrażana? Kto za to odpowie? Ziomek czy (nie)rząd?  

Edytowane 23 Lipca 2025 przez huudyy

[hubio]

36 minut temu, Kris194 napisał(a):

Wybacz ale tego co robił ostatnio Bodnar nie da się obronić. Do końca życia nie zapomnę kto stwierdził, że trzeba by mieć podejrzenie popełnienia przestępstwa we wszystkich OKW aby dokonać oględzin kart wyborczych we wszystkich OKW. Pod koniec swojej działalności ten facet zaczął robić dosłownie panią lekkich obyczajów z logiki a do tego stwierdził, że jego rola w temacie wyborów jest w zasadzie zakończona mimo jak się okazuje rażących nieprawidłowości.

Ale zdajesz sobie sprawę, że jakby KO zdecydowała się na przeliczenie wszystkich głosów i nic by to nie dało (a by nic nie dało  ) to poszłyby ogromne pieniądze i wściekłość ludzi - członków OKW, że muszą dodatkowo pracować, a prawica by dekadami drwiła z KO, że nawet przegrać nie potrafią? Pisałem sam, że potrzebny jest dowód, że PiS celowo np. wydał jakąś tajną instrukcję do odwracania wyników. Zakładam, że prokuratura to ustaliła i nic nie znalazła na poparcie tej tezy. A nawet jak tak to mogło być w tak małej skali, żeby nie odwróciło wyników.

 

Ja myślę, że zarzut do Bodnara to można skierować głównie taki, że to nie był "Ziobro" Koalicji... Nawet nieważne co by robił, ale kilka spektakularnych aresztowań pisowców na oczach kamer. ABW w kominiarkach po Ziobrę i konferencja Bodnara. To by nasz elektorat pocieszyło... Nieważne, że za parę dni by wyszli... Po paru dniach ludzie by zapomnieli, ale zapamiętali, że pisowców "wsadzono"... Niestety albo stety prawnicy myślą trochę inaczej niż politycy...

 

Ja jestem bardzo ciekawy jak na pracę Bodnara zapatruje się @GordonLameman? Może było coś co można było zrobić?

[GordonLameman]

.

Edytowane 25 Czerwca przez GordonLameman

[huudyy]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Ale to to co opublikowali to kuriozum. Gość zarabiający 22500 brutto ma płacić  po 5220 zł na każde z 3 dzieci. Sęk w tym, że 22500 brutto to 15667 zł netto. Czyli kolesiowi zostanie 7 zł na życie. 
 

Ktokolwiek czyta w tym rządzie to co chcą wprowadzić, czy tak po prostu na pałe postują? XD 

[GordonLameman]

Teraz, huudyy napisał(a):

Ktokolwiek czyta w tym rządzie to co chcą wprowadzić, czy tak po prostu na pałe postują? XD 

Na szczęście te tablice to tylko sugestia, ale myślę że szybko się wycofają. Żurek ma doświadczenia alimentacyjne  

[crush]

16 minut temu, huudyy napisał(a):

tak mi sie skojarzyło

Bo tak to powinno działać.

 

A niestety jest kolejna pokazówka i stołki do zapełnienia.

[GordonLameman]

2 minuty temu, huudyy napisał(a):

Ktokolwiek czyta w tym rządzie to co chcą wprowadzić, czy tak po prostu na pałe postują? XD 

[Suchy211]

24 minuty temu, hubio napisał(a):

No właśnie się broni bo przecież mamy słynny przypadek PADa i ułaskawienia przed zapadnięciem wyroku   Oczywiście po długim czasie sądy stwierdziły, że nie miał do tego prawa, ale to byli "komuchy w togach". A na poważnie to jest spór konstytucjonalistów czy Prezydent ma szeroką prerogatywę i może ułaskawić nawet w trakcie toczącego się postępowania przygotowawczego czy przed uprawomocnieniem czy tylko stricte prawnie po uprawomocnieniu...

 

Ale racja, że idąc tą ścieżką to w przypadku aresztu i jakby sąd nie uznał takie ułaskawienia to może i pisowcy by siedzieli. Ale... przecież toczą się postępowania przygotowawcze... Jeden uciekł... Innemu sąd odwalił tymczasowe  Tylko czy to naprawdę wina Bodnara? Miał kazać wydrukować dowody?  

Ciekawe na ile nasze prawo pod tym względem jest podobne do amerykańskiego. Tam Biden przed końcem kadencji ułaskawił parę osób "za zapas".