Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Camis 5 886]

 

[Mar_s 2 226]

Widzę że polityka wchodzi na czat...   

[hwdp43 1 702]

i zeby mi to bylo ostatni raz takie zamykanie 

[bourne2008 1 203]

[Camis 5 886]

Przydacz się wycofał i pali głupa że źle go zrozumiano 

 

 

 

 

 

 

 

[VRman 2 635]

Eh, państwo z dykty. Osobom jak Maciak, Braun czy Mikke, skoro nie można ich zamknąć za zdradę (póki co) powinno się nałożyć kaganiec. Np. KAŻDA wzmianka ich wypowiedzi powinna być poprzedzona informacją, że ten człowiek pracuje dla wrogiej propagandy, podane linki pokazujące gdzie i jak kłamał itp. I za każde udostępnienie, cytowanie ich słów, czy pokazanie w TV czy YT bez tego powinny lecieć kary. (nie, nie mówię o tym forum)

 

Sytuacja jest poważna. Skuteczność i skala ruskiej propagandy to zagrożenie o skali rozstawienia rakiet z bronią atomową przy granicy. Najwyższy czas aby się tym zająć, bo inaczej skończymy jak Słowacja a potem jak Węgry. 

Edytowane 15 Września przez VRman

[Kadajo 7 409]

Więcej niech się kłócą i robią z siebie idiotów na wizji, na kremlu jedzą popcorn i się nabijają z tego wszystkiego.

[MaxaM 1 658]

6 minut temu, Kadajo napisał(a):

robią z siebie idiotów na wizji

Ale w tym rzecz, że dla wielu osób to nie są idioci tylko rzetelnie przekazujący informacje... Jak tak powiedział, to tak na pewno było.

[Kadajo 7 409]

To jest właśnie między innymi powodów, dlaczego powinni zamknąć mordę publicznie.

 

https://tvn24.pl/polska/co-mentzen-uslyszal-w-trakcie-rbn-generalowie-byli-bardzo-dosadni-st8649309

 

Oni przez swoje ograniczenia umysłowe realnie zaczynają zagrażać bezpieczeństwu kraju.

Powinna być natychmiastowa dymisja albo poważne konsekwencje takich narracji.

To pożyteczni idioci wspierający rosyjską propagandę.

[Dimazz 566]

Dobrze że nie widziałeś co wypisuje Zajączkowska bo być wyrzucił monitor.

 

Na pewno Polska powinna się zająć tworzeniem systemów do obrony przed takimi dronami bo niewykluczone są podobne akcje w przyszłości a rakiety drogie i szybko się skończą. Za to drony są tanie i się nie skończą

[KiloKush 608]

 

Był w związku z osobą trans i z nią/nim mieszkał. Tutaj macie świadka - sąsiada, który widział ich jak się całują i trzymają za ręce ale możecie znaleźć więcej osób o tym mówiących. Natomiast jego partner był znany z tego, że atakował każdego kto miał prawicowe lub chrześcijańskie poglądy. Znacie to skądś :)? 

 

Głosował na Republikanów? NIE! To był FAKE!

https://www.nbcphiladelphia.com/news/politics/fact-focus-assassination-of-charlie-kirk-prompts-flood-of-false-and-misleading-claims-online/4268659/

 

Co do  Melissy Hortman to wybaczcie ale po pierwsze motyw sprawcy nie jest jeszcze znany, znane jest to, że miał duże problemy psychiczne. A po drugie nie było ogólnego poruszenia i aprobaty dla zabójcy. W sprawie Kirka lewica pokazała swoją twarz, setki ludzie w tym politycy na stanowiskach stracili za to stanowiska. 

 

Tak więc podobnie jak przy zamachowcu Trumpa. W świat poszły fejki pasujące narracji lewej stronie, wy to łyknęliście chociaż Policja jeszcze nic nie potwierdzała/zaprzeczała. Polskie media, nie prostują jeszcze tematu.

 

I przestańcie mi wmawiać, że jestem prawicowcem bo na tym forum jest dużo takich osób jak ja tylko boją się tu odezwać bo zaraz zlatuje się grupka z Gordonem i moderacją na czele. Macie się za dużo mądrzejszych od kucy Korwina oraz lepszych ale jak się zachowujecie? To, że zginął facet bo wyrażał swoją opinię wam nie przeraża. Wrzucacie jakieś niesprawdzone informacje byle były zgodne z waszymi tezami. W USA lewica też zaczęła od kłótni w internecie, później od blokowania innych opinii sugerując "mowę nienawiści" na wszystko z czym się nie zgadzała, później były bójki i zamieszki na ulicach (protesty BLM, werdytk Rittenhouse'a, Atlanta 2023 itd.). A dziś już się strzela do ludzi: zamach na Trumpa, śmierć Charliego Kirka.

 

Więc polecam trochę obiektywizmu nabrać i nie popadać w skrajności czy to w lewą czy w prawą stronę. Dobre przesłanie od kolegi z klasy Tylera Robinsona.

 

 

 

 

 

[Badalamann 982]

Ale tu paradoskalnie konfederuscy celnie wypunktowali całą akcję. Przynajmniej pod tym względem że nie jesteśmy przygotowani do obrony przed małymi, tanimi dornami, lecącymi na bardzo małej wysokości.

 

Czekamy na Apache a póki co przyleciało z Czech wsparcie w postaci 3 śmigłowców przystosowanych do walki z tego typu dronami. 

 

A  teksty, w tym generałów, w stylu "życie Polaków jest bezcenne" i "że strzelano by nawet 100x droższymi rakietami" do dronów, to populistyczne brednie. No ale tak politycy jak sporo wojskowych lubi populizmy, więc brną w takie głupoty. Wyborcy tez widać lubią.

 

I maskują to, że od jakichś 3 lat od kiedy na Ukrainie są używane shahedy, nie przygotowaliśmy się do obrony przed atakiem roju takich dronów. 

Teraz są paniczne i gwałtowne poszukiwania systemów plot do tego celu. Tak naziemnych jak w formie lotnictwa: śmigłowców i może samolotów oraz taniego uzbrojenia do nich.

 

[KiloKush 608]

1 minutę temu, Badalamann napisał(a):

Ale tu paradoskalnie konfederuscy celnie wypunktowali całą akcję. Przynajmniej pod tym względem że nie jesteśmy przygotowani do obrony przed małymi, tanimi dornami, lecącymi na bardzo małej wysokości.

 

Czekamy na Apache a póki co przyleciało z Czech wsparcie w postaci 3 śmigłowców przystosowanych do walki z tego typu dronami. 

 

A  teksty, w tym generałów, w stylu "życie Polaków jest bezcenne" i "że strzelano by nawet 100x droższymi rakietami" do dronów, to populistyczne brednie. No ale tak politycy jak sporo wojskowych lubi populizmy, więc brną w takie głupoty. Wyborcy tez widać lubią.

 

I maskują to, że od jakichś 3 lat od kiedy na Ukrainie są używane shahedy, nie przygotowaliśmy się do obrony przed atakiem roju takich dronów. 

Teraz są paniczne i gwałtowne poszukiwania systemów plot do tego celu. Tak naziemnych jak w formie lotnictwa: śmigłowców i może samolotów oraz taniego uzbrojenia do nich.

 

I co zrobi UE i USA? Będą jakieś sankcje poważne dla Rosji? Czy będziemy miliardy marnować na zestrzeliwanie styropianowych dronów?

Edytowane 15 Września przez KiloKush

[Yahoo86 335]

@VRman @Kadajo

Serio - zamiast argumentów mamy już wezwania do kar za cytowanie, etykietowanie ludzi jako "zagrożenie", a teraz jeszcze hasła w stylu "zamknąć mordę publicznie".

Przypomina to bardziej wiec w Mińsku niż rozmowę na forum wolnych ludzi.

 

Tak, rosyjska propaganda to realny problem. Ale jeśli Twoją odpowiedzią na nią jest kneblowanie innych, cenzura i etykiety jak z Ministerstwa Prawdy, to właśnie pokazujesz, jak łatwo można się upodobnić do tego, z czym rzekomo walczysz.

A najśmieszniejsze i najbardziej tragiczne - jest to, że ci, których chcecie uciszyć, przynajmniej mówią otwarcie i publicznie. Wy proponujecie zamykanie ust z powodu "złych poglądów", ale nie widzicie, że dokładnie tak działa każda dyktatura.

 

Jeśli naprawdę uważacie, że ludzie jak Mikke czy Braun są zagrożeniem dla Polski, to nie cenzurą się ich obala, tylko publiczną debatą, faktami i rozumem.

Ale żeby to zrobić, trzeba mieć argumenty, a nie pałkę cenzora.

[Kadajo 7 409]

W czasie wojny już byś został rozstrzelany. Uważaj 

 

A tak na poważnie, to jest tylko forum nasze wypowiedzi nie mają kompletnie wpływu na to co się dzieje w Polsce, za to wypowiedzi tych pajaców już tak.

Wiec weź mnie chłopcze nie pouczaj tutaj ani żadnego z nas.

[KiloKush 608]

Teraz, Kadajo napisał(a):

W czasie wojny już byś został rozstrzelany. Uważaj 

 

A tak na poważnie, to jest tylko forum nasze wypowiedzi nie mają kompletnie wpływu na to co się dzieje w Polsce, za to wypowiedzi tych pajaców już tak.

Wiec weź mnie chłopcze nie pouczaj tutaj ani żadnego z nas.

Taaa już Korwin pokazał jaki ma realny wpływ na Polskę od swoich prawie 50 lat w polityce  

[Kadajo 7 409]

Sianie zamętu to tez jakiś wplyw

[Dimazz 566]

9 minut temu, Badalamann napisał(a):

 

I maskują to, że od jakichś 3 lat od kiedy na Ukrainie są używane shahedy, nie przygotowaliśmy się do obrony przed atakiem roju takich dronów. 

Teraz są paniczne i gwałtowne poszukiwania systemów plot do tego celu. Tak naziemnych jak w formie lotnictwa: śmigłowców i może samolotów oraz taniego uzbrojenia do nich.

 

I może kupimy garść czegoś jak to mówią z półki od wujka Sama oczywiście przepłacone bo mięliśmy wywalone na tworzenie systemów. A opinia publiczna będzie się czegoś domagać.

I tak to właśnie wygląda.

Czytałem ostatnio o wojsku i przygotowaniu kraju to aż się gotuje co już pisałem. 

 

[Yahoo86 335]

@Kadajo

Szanuję rolę moderatora, ale wolność wypowiedzi to fundament każdej dyskusji - także na forum. Krytyka i różne opinie nie służą pouczaniu, tylko refleksji.
Oczywiście, każdy z nas może mieć różne zdanie na temat realiów i zagrożeń, ale groźby i personalne ataki nie pomagają w konstruktywnej rozmowie.
Zależy mi, byśmy wszyscy mogli dyskutować z szacunkiem, nawet gdy się nie zgadzamy.

[Kadajo 7 409]

Bardzo ładnie napisane.

 

Natomiast pomijając trolowanie i sienie fermentu w normalnej dyskusji każdy by wiedział, czy jest osobą kompetentną aby się wypowiadać w danym temacie, czy nie.

 

Czy Izrael na forach i social mediach rozmawia publicznie o tym co robi i co się dzieje ?

Powinniśmy brać z tego przykład, to jedna z rzeczy którą to państwo robi bardzo dobrze.

 

A co robią Polacy ? Nie dość, że walczą miedzy sobą to jeszcze łapią ruską propagandę i ja rozsiewają nieświadomi.

Brawo

[KiloKush 608]

2 minuty temu, Kadajo napisał(a):

Bardzo ładnie napisane.

 

Natomiast pomijając trolowanie i sienie fermentu w normalnej dyskusji kazdy by wiedzial czy jest osoba kopetenta aby sie wypoiwadac w danym temacie czy nie.

Czy Izrael na forach i social mediach rozmawia publicznie o tym co robi i co się dzieje ?

Powinniśmy brać z tego przykład, to jedna z rzeczy którą to państwo robi bardzo dobrze.

Akurat Iraelczycy rozsyłają sobie na socialach filmy strzelania do Palestyńskich dzieci i cywilów. Moja znajoma robiła tam doktorat i ma paru w znajomych. Raczej bardzo słaby przykład. Z resztą oni w ogóle się nie kryją z tym co robią i zamierzają robić w żaden posób 

https://www.timesofisrael.com/far-right-minister-says-israel-pushing-to-wipe-out-gaza-will-make-it-jewish/

[Kadajo 7 409]

Mnie chodzi czysto o aspekty militarne i bezpieczeństwa państwa.

To, co robią miedzy sobą to inna kwestia i tego czy ich to obchodzi co o nich się myśli.

 

 

Nasi politycy (nie wszyscy, ale zatrważająca większość) zachowują się jak dorosłe dzieci.

Dzieci z zapałkami.

[LeBomB 2 053]

@Yahoo86 i tak i nie. Problem obecnie jest taki, że ani publiczną debatą, ani faktami i rozumem do niektórych już nie dotrzesz, bo mają już wyuczoną reakcję by wyśmiać, zanegować, obrócić to co mówisz przeciwko. Tu już masa mechanizmów propagandowych mocno weszła więc i pozostałe działania muszą się niestety radykalizować. Nie mówimy już o zwykłej dyskusji na temat odmiennych poglądów, a o jawnej walce z dezinformacją. Problemem tylko pozostaje to, co kto uznaje za dezinformację, a co nie. 

 

@KiloKush Chodzi o wpływ. Jak ja, Ty czy ktokolwiek tutaj na forum wyrazi swój pogląd to raczej nie zmienimy nagle czyjegoś zdania, raczej nie wpłyniemy na poglądy jakiejś grupy. Natomiast osoby publiczne, politycy, czy nawet "influencerzy" obecnie kształtują poglądy różnych grup ludzi. Jak ktoś nadmiernie ufa takiej osobie w kwestii otrzymywanych informacji, to w sytuacji gdy taka osoba powiela świadomie lub nawet nieświadomie dezinformację, to takie informacje łyknie i będzie szerzyć dalej. Za wypowiedziami i przekazywanymi informacjami przez takie osoby idzie po prostu już dość duża odpowiedzialność. Dlatego powinien być jakiś mechanizm, który by im to uświadomił, że jest to całkiem realna odpowiedzialność. 

[Yahoo86 335]

@Kadajo

Dziękuję za słowa uznania! Zgadzam się, że kompetencje są ważne, ale warto też szanować różnorodność opinii - nawet te mniej doświadczone mogą wnieść coś wartościowego.

To wszystko ode mnie, by nie zaśmiecać wątku.

 

@LeBomB

Trafne spostrzeżenia. Rzeczywiście, walka z dezinformacją to dziś bardzo trudne wyzwanie, zwłaszcza gdy wiele osób ma już wyuczone mechanizmy odrzucania faktów. Zgadzam się, że osoby publiczne powinny mieć świadomość swojej odpowiedzialności.

Jednak uważam, że nawet w takich warunkach warto stawiać na otwarty dialog i edukację - bo to właśnie one dają szansę na zmianę podejścia, choćby stopniowo.

Edytowane 15 Września przez Yahoo86

[Badalamann 982]

22 minuty temu, KiloKush napisał(a):

I co zrobi UE i USA? Będą jakieś sankcje poważne dla Rosji? Czy będziemy miliardy marnować na zestrzeliwanie styropianowych dronów?

Pytanie co my zrobimy w ramach odwetu.

Sojusznicy z NATO przysłali nam wsparcie do obrony, w tym myśliwce i śmigłowce. Natomiast czym odpowiemy to już nasza decyzja. Dyskutowaliśmy o tym przed weekendem. Póki co jest czasowe zamknięcie granicy z Białorusią; może zostawimy je trochę dłużej po Zapad2025, okaże się.

Nalegamy też na wysłanie lotnictwa nad zachodnia Ukrainę i zestrzeliwanie tam kacapskich dronów i pocisków manewrujących, ale póki co to tylko rozmowy. Czy się odważymy na to w kilka państw, czy sami czy wcale to jeszcze nic pewnego.

 

@Yahoo86 A jak inaczej chcesz walczyć z kacpaską propagandą?

Na dziś nie robimy nic i przegrywamy.

Wywiad i kontrwywiad wojskowy oraz ABW powinno się na poważnie zabrać za zdrajców i kolaborantów.