Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[GordonLameman 9 185]

21 minut temu, ibizpl napisał(a):

Żadne bzdury, jeżeli będzie chodzić o twój dom na końcu wioski. 

Podałeś kompletnie nieadekwatny przykład gdzie wiadomo na 100% że pojawią się prędzej czy później szkody górnicze, wiadomo że cała wioska to oprotestuje.

Problem tkwi w tym że władze gminy mogą taki protest olać i tyle.

Cały czas piszecie o wielkiej szkodliwości wiatraków to niby czym się to różni od szkód górniczych?

No wiem, to bzdura otej szkodliwości. I widzę, że ty też to wiesz  

 

 

21 minut temu, ibizpl napisał(a):

OK, nie chce mi się już nawalać postów o tych 200 m, wystarczy.

To nie pisz. Poczytaj sensowne opracowania a nie propagandę na twitterze. 

 

9 minut temu, Roman_PCMR napisał(a):

 

Jak zwykle brak jakiejkolwiek sensownej kontrybucji w dyskusję. 

 

Nawet dyskusja na tutejszym niskim poziomie to zbyt wysoki próg dla ciebie  

[TheMr. 2 865]

12 minut temu, ibizpl napisał(a):

A w temacie atomu cisza ze strony rządu, chwilę temu Koreańczycy zrezygnowali i jesteśmy w ciemnej dupie, ale wiatraki najważniejsze 500m od domów.

Ale wiesz że Koreańczycy nie mają patentów i wycofali się z całej Europy, wiesz o tym? Opcja z Koreańczykami była prywatna inwestycja Solorza, nie ma nic wspólnego z rządem i inwestycja którą wykonuje rząd. 

[Ludojad 409]

https://superbiz.se.pl/wiadomosci/4-tys-osob-na-bruk-katastrofalne-dane-z-rynku-pracy-za-lipiec-aa-re7d-U5Sx-nNuP.html

[kubikolos 1 401]

8 minut temu, Kris194 napisał(a):

Mielczarski? Nie no, błagam, ten facet od jakiegoś czasu wygaduje takie bzdury, że aż zęby bolą.

 

https://www.gramwzielone.pl/energia-wiatrowa/20298082/nowe-ceny-dla-wytworcow-energii-z-morskich-farm-wiatrowych-juz-obowiazuja

no jakie bzdury? giertych ci tego przeciez nie policzy

 

a to co wkleiles to tylko potwierdzenie - maksymalne ceny - produkuja tak tanio ze na wszelki wypadek ustanowiono limit

[trepek 1 533]

6 minut temu, TheMr. napisał(a):

Ale wiesz że Koreańczycy nie mają patentów i wycofali się z całej Europy, wiesz o tym? Opcja z Koreańczykami była prywatna inwestycja Solorza, nie ma nic wspólnego z rządem i inwestycja którą wykonuje rząd. 

Wycofali się z krajów, gdzie Westinghouse buduje. Niestety, USA trzymają Polskę za jaja i sobie obsadzili Polskę pierwszą elektrownią. Pamiętasz wspólny wyjazd Dudy i Tuska do Bidena?

Edytowane 28 Sierpnia 2025 przez trepek

[TheMr. 2 865]

10 minut temu, trepek napisał(a):

Wycofali się z krajów, gdzie Westinghouse nie buduje. Niestety, USA trzymają Polskę za jaja i sobie obsadzili Polskę pierwszą elektrownią. Pamiętasz wspólny wyjazd Dudy i Tuska do Bidena?

Wycofali się (oprócz Czech) bo nie zrobiliśmy nic żeby ich zachęcić do pozostania w tej inwestycji. 
 

“w projekcie czeskim Koreańczycy widzieli, że są brani na poważnie – przygotowano wiążący przetarg, rozpisano model finansowy i notyfikowano go w Komisji Europejskiej, uporządkowano sprawy na krajowym podwórku prawnym.”

 

“Polskie rządy powinny coś zrobić w tym zakresie: przestać udawać realizację "projektu komercyjnego", rozpisać przetarg, czekać na oferty, wybrać formalnie partnera z Korei, równolegle prowadzić np. badania środowiskowe, opracowywać studium transportowe itp., itd. Nie zrobiono tych rzeczy”

Koreańczycy dogadali się z Westinghouse na temat podziału rynku i kto gdzie może inwestować. Koreańczycy mogli optować za nami i pomogliby w negocjacjach gdyby od nas wyszła chęć, ale nie było żadnej chęci oprócz dumnego Sasina z Morawieckim którzy zapowiedzieli ale w sumie gówno zrobili  

 

Ej Mati, to my tego Siemensa lubimy teraz czy już nie?  

 

Pogubilem się dzisiaj trochę. 

Edytowane 28 Sierpnia 2025 przez TheMr.

[Fatality 710]

56 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Cały czas piszecie o wielkiej szkodliwości wiatraków to niby czym się to różni od szkód górniczych?

Ciekawych rzeczy mozna sie dowiedziec 

 

48 minut temu, Ludojad napisał(a):

https://superbiz.se.pl/wiadomosci/4-tys-osob-na-bruk-katastrofalne-dane-z-rynku-pracy-za-lipiec-aa-re7d-U5Sx-nNuP.html

Jak to masowe zwolnienia i rosnące bezrobocie? Przecież mamy dziurę demograficzną i potrzebujemy miliony inżynierów z afryki i bliskiego wschodu na już

Edytowane 28 Sierpnia 2025 przez Fatality

[GordonLameman 9 185]

2 minuty temu, Fatality napisał(a):

Ciekawych rzeczy mozna sie dowiedziec 

 

Podpowiem, bo mogłeś nie zrozumieć. W warstwie prawnej, organizacyjnej: niczym. 

 

I jakoś gdy mowa o eksploatacji pokładów węgla to nie mówicie o szkodach górniczych. Tylko o szkodliwości wiatraków. Głównie tej zmyślonej.  

 

Edytowane 28 Sierpnia 2025 przez GordonLameman

[Crew 900 1 053]

Oczywiście już oskarżenia.

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/pobicie-niedzielskiego-poseł-pis-oskarża-ministra/ar-AA1Lne4r?ocid=winp2fp&cvid=d75fe4f4312f49a6cab965b35eaeb02f&ei=5

[Fatality 710]

25 minut temu, Crew 900 napisał(a):

Oczywiście już oskarżenia.

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/pobicie-niedzielskiego-poseł-pis-oskarża-ministra/ar-AA1Lne4r?ocid=winp2fp&cvid=d75fe4f4312f49a6cab965b35eaeb02f&ei=5

Chłop w normalnym kraju by dostał już dożywocie za taką defraudację publicznej kasy, a teraz jeszcze dostanie jakieś odszkodowanie 

[skypan 1 832]

Tu też ludzie protestowali  No i ?

[Yahoo86 335]

@ibizpl

Jasne - w teorii rada gminy może zignorować protesty mieszkańców.

Ale działa to w obie strony: może równie dobrze zablokować inwestycję, nawet bez formalnych protestów, jeśli uzna ją za zbyt ryzykowną politycznie, społecznie czy środowiskowo - i to realnie się dzieje:

• gminy z dobrymi warunkami wiatrowymi nie podejmują żadnych działań planistycznych,
• inne zaczynają, ale wstrzymują MPZP, gdy tylko pojawi się niepokój społeczny,
• bywa też, że inwestorzy wycofują się sami - bo widzą, że przy lokalnym oporze szanse na powodzenie są nikłe.

Kluczowe jest to, że żadna turbina nie powstaje „z automatu”.
Obowiązuje procedura:

• uchwała o przystąpieniu do MPZP,
• konsultacje społeczne,
• analiza oddziaływań,
• zatwierdzenie MPZP przez radę gminy.

I dopiero na tej podstawie inwestor może składać wniosek o pozwolenie na budowę.

Czyli cały czas ostatnie słowo ma lokalna społeczność i jej reprezentanci.

 

Zresztą: wystarczy przejrzeć plany zagospodarowania w gminach wiejskich - zdecydowana większość nie przewiduje lokalizacji OZE w swoich dokumentach.

I nie dlatego, że „nie mogą”, tylko bo nie chcą.

Więc ustawa z buforem 500 m nie jest „przymusem” - jest narzędziem. A narzędzia same z siebie niczego nie budują.

 

 

@lukadd - trafna uwaga z tą rozproszoną zabudową. To jedna z kluczowych barier w Polsce.
I tu dobrze, że @GordonLameman wcześniej to podkreślił - że nawet jeśli formalnie zmieniamy przepisy (np. z 700 m na 500 m), to bez spójnej polityki przestrzennej i reorganizacji struktury osadniczej, wiele to nie da.

 

Dodatkowo dochodzą m.in.:

• bufory wokół siedlisk przyrodniczych i stref ochronnych,
• kolizje z infrastrukturą przesyłową,
• ograniczenia terenowe.

W efekcie na obszarze wielu gmin fizycznie nie da się zaprojektować lokalizacji spełniającej kryteria. Obniżenie bufora z 700 m do 500 m trochę pomaga, ale to wciąż wymaga aktywnej polityki przestrzennej - której w Polsce praktycznie nie ma.

 

Dla porównania - w Niemczech czy Holandii planowanie przestrzenne jest scentralizowane i operacyjne. Wyznacza się konkretne strefy pod OZE, zapewnia infrastrukturę i wymusza standardy urbanistyczne.

U nas wszystko zepchnięto na poziom gmin, które nie mają często ani środków, ani kadr, żeby prowadzić politykę przestrzenną na takim poziomie.

 

 

@ibizpl

Co do atomu - oczywiście: bez niego nie osiągniemy neutralności klimatycznej przy utrzymaniu stabilnych dostaw. Ale budowa dużej elektrowni jądrowej to:

• min. 10 lat na pierwszy prąd,
• olbrzymie koszty,
• ryzyko opóźnień,
• silna zależność od partnerów zagranicznych (USA, Korea, Francja).

Dlatego OZE nie są konkurencją dla atomu - tylko jego uzupełnieniem.
Potrzebujemy miksu: PV, wiatr, biogaz, atom + elastyczne źródła wsparcia (magazyny, elektrownie szczytowo-pompowe, oraz najważniejsza sieć).

 

Jeżeli tego nie zbudujemy, to - jak słusznie zauważył @GordonLameman - będziemy importować energię z krajów, które już dziś efektywnie zagospodarowały przestrzeń pod OZE.

I to będzie największy paradoks:
że u nas temat „wiatraka 500 metrów od domu” będzie grzany w mediach, a rachunki będą rosły przez... brak wiatraków w promieniu 500 kilometrów.

[Camis 6 160]

2 godziny temu, KiloKush napisał(a):

PV mamy już tyle, że ludziom palą się falowniki i sprzęty w domu w słoneczne dni. 

To już wina kretynów którzy mają źle ustawione falowniki, w końcu powinni robić kontrole i walić surowe kary. 

[areczek1987 1 000]

Może najlepsze co chcą? A może polacy nie zasługują na swój kraj?

[galakty 3 816]

Oho, przypadkowo Izrael  

[kubikolos 1 401]

czysty przypadek, w zyciu bym nie pomyslal inaczej XD

 

zamiast inwestowac we wlasny systemu anty/dronowe tak jak ukraina to my nawet w takich sprawach musimy wytransferowac kapital

[huudyy 3 106]

18 minut temu, Roman_PCMR napisał(a):

Poprzedni mem skasowany to daje zmieniony troszke  

Bo może TO NIE JEST TEMAT DO TEGO?

 

Jak nie wiesz gdzie to wklejać, to łap niżej link.

 

 

 

 

[Paarthurnax 475]

 

23 godziny temu, adashi napisał(a):

Jak zrobiono głupotę, to już nie ma szans jej naprawienia i ma tak zostać na zawsze?

 

A przymiotniki piszemy małą literą ukrofilu.

Jest szansa i o tym pisałem wyżej, tylko nie przez blokowanie ustawy, która reguluje masę spraw tylko przez nowelizację odnoszącą się do danego problemu.

Pisownia nie zamierzona edytowałem z Ukrainców i tak wyszło. Nie jestem ukrofilem cokolwiek miałeś na myśli tylko stwierdzam, że nie wszyscy przyjezdni z UA to zło, a Polska więcej zyskuje na ich obecności niż ponosi z tego tytułu kosztów.

Świadczenia powinny być ograniczane spełnieniem pewnych wymagań ale obligatoryjnie dla wszystkich.

Nie ma różnicy miedzy niepracującym Polakiem a niepracującym Ukraińcem mieszkającym w Polsce - są tylko powody z jakich dany osobnik nie podejmuje się pracy.

Kwestia opieki zdrowotne też jest do uregulowania wystarczyłoby zobligować UA do pokrywania kosztów leczenia niepracujących obywateli UA w Polsce i to też można zrobić albo poprzez fundusze jakie otrzymuje UA z EU albo rozliczenia przyszłe (dług oprocentowany). Tylko takie kroki należy podejmować z wyprzedzeniem, a nie z dnia na dzień - wystarczyłby kwartał żeby takie coś zrobić w pełni sensownie w oparciu o umowę międzynarodową. 

21 godzin temu, ibizpl napisał(a):

 Jak przeglądam forum to przewija się narracja że wszyscy Ukraińcy wyjadą, wielki "byznes" ściągnie do pracy obcych z L-V426 itp pieprzenia.

 

Przecież WSZYSCY PRACUJĄCY UKRAIŃCY nie odczują żadnych zmian, może będą musieli postać chwilę po papierek i tyle. Przecież to jest jasne jak słońce! Fakt że można było to na spokojniej ogarnąć ale poradzą sobie, nie bój nic. A że darmozjady potracą darmowe socjale to tylko się cieszyć, odnośnie symboli banderyzmu w Polsce nie ma w ogóle o czym dyskutować!

 

A wracając do "byznesu" i roboli z kosmosu - ci co mają ściągnąć to i tak ściągną bo są tańsi od Ukraińców i tyle! Dobrze by było żeby ktoś to zablokował wystarczy minimalnie żeby się księgowym słupki przestały odpowiednio sumować i te agencje HR z d...py same splajtują.

 

Biznes reaguje na każdy ruch, który zaburza ciągłość i nie ma znaczenia, czy to dotyczy obywateli UA. 

Po co blokować? Chcesz utrudnić funkcjonowanie przedsiębiorcom? Przecież Ty nie będziesz pracował za najniższą krajową.

I tu nie chodziło o 800+ tylko, że ustawa dotyczyła wielu aspektów pobytu Ukraińców w Polsce a Veto spowodowało duże ryzyko, że tej ciągłości nie będzie.

Czy mając biznes, który funkcjonuje ale możesz go stracić z dnia na dzień, bo jakiś idiota Tobie zablokuje możliwość działania spowoduje, że będziesz siedział i czekał, czy podejmiesz działania umożliwiające prowadzenie biznesu w innym kraju lub w kilku krajach? 

 

 

Edytowane 28 Sierpnia 2025 przez Zhao
ciach - nie brnij w bezsensowne przepychanki ;)

[GordonLameman 9 185]

Trump to ma być nasz sojusznik? To idiota.

 

[kubikolos 1 401]

3 minuty temu, Norrberrto napisał(a):

Jest szansa i o tym pisałem wyżej, tylko nie przez blokowanie ustawy, która reguluje masę spraw tylko przez nowelizację odnoszącą się do danego problemu.

na szczescie zrobiono inaczej,

 

a przez nowelizacje to by sejm odrzucil i tyle by widzieli ze zmian, przeciez sam o tym wiesz wiec po co piszesz takie teorie

[Yahoo86 335]

@Roman_PCMR

Akurat zielona energia - Für Polskę jak najbardziej, jeśli naprawdę zależy nam na niezależności energetycznej.
W przeciwnym razie będziemy importować coraz więcej prądu z Zachodu - drożej, z narzutami i z „podatkiem od własnej bezczynności”.

 

Skoro już mówimy o tym, czyja politykę naprawdę reprezentuje zielona energia, to może warto przypomnieć:

• największe koncerny energetyczne w Polsce to spółki Skarbu Państwa,
• przez lata (świadomie lub nie) hamowały rozwój OZE i modernizację sieci, broniąc dominacji sektora węglowego,
• dziś lokalna, rozproszona energetyka może zagrozić ich modelowi biznesowemu - dlatego są mniej entuzjastyczne wobec zmian, które odbierają im kontrolę.

 

Tak szczerze: komu bardziej przeszkadza lokalna zielona energia? Berlinowi? Czy może Warszawie - a konkretnie: zarządom państwowych koncernów energetycznych?

[Dimazz 656]

47 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Trump to ma być nasz sojusznik? To idiota.

 

jak będzie chciał to wywrze presję. Na Grenalndii mieszka 50k ludzi.  
Sama Dania nie jest w stanie nic zrobić bo to małe państwo z uzbrojeniem w większości od Amerykanów.

 

 

[Crew 900 1 053]

42 minuty temu, Dimazz napisał(a):

jak będzie chciał to wywrze presję. Na Grenalndii mieszka 50k ludzi.  
Sama Dania nie jest w stanie nic zrobić bo to małe państwo z uzbrojeniem w większości od Amerykanów.

 

 

Dania ma w dupie społeczeństwo Grenlandii chodzi jedynie o surowce i to samo chce pomarańczowy małpiszon. Tylko patrząc na jego politykę to jak osiągnie swój cel to każe deportować każdego mieszkańca. 

[lukadd 3 154]

33 minuty temu, Winter napisał(a):

Nie zawsze świeci i nie zawsze wieje, mix bez atomówek opierający się głównie na OZE + gaz, jak w NL jest bezsensu. Ceny energii ciągle rosną. Od 3 lat jest dotacja dla najmniej zarabiających, żeby mogli opłacić rachunki za energię. Tak jest wspaniale

W Polsce jest jeszcze wspanialej  Ceny energii jak na zachodzie przy 2-3 krotnie niższych zarobkach i do tego dotacja do prundu dla wszystkich gospodarstw, bo bez niej to ceny byłyby najwyższe w Europie. Oczywiście dotacja z tyłka się nie bierze bo wcześniej jest wyciskana w formie różnych podatków od tych samych ludzi  Fajnie.

[Yahoo86 335]

@Winter

Ceny energii rosną - to fakt, ale nie tylko w Holandii i nie dlatego, że mają OZE.

 

Wzrosty wynikają m.in. z globalnych cen gazu (szczególnie po 2022r.), kosztów emisji CO2, napięć geopolitycznych, a także niedoinwestowania sieci przesyłowych.

I co najważniejsze - z opóźnień w transformacji, które teraz nadrabiane są w pośpiechu i wysokim kosztem.

 

Holandia inwestuje w OZE i offshore, ma jedną elektrownię w Borssele i nie zamyka tematu atomu - przygotowują się do budowy nowych reaktorów i rozważają SMR-y.

W przeciwieństwie do Polski, która od czasu Żarnowca gadała o atomie, a nie wbiła nawet łopaty.

 

Co do dopłat - w Polsce mamy „zamrożenia”, dodatki energetyczne, tarcze, rekompensaty - więc sytuacja nie wygląda tak różowo, jak by się chciało.

Po prostu wszyscy teraz płacimy „podatek od spóźnionej modernizacji”, tylko każdy kraj trochę inaczej go księguje.

 

Tak jakbyśmy u siebie mieli cud energetyczny, tylko Niemcy go nam zepsuli.

Prawda jest taka, że nawet najlepszy miks nie zadziała bez sieci i elastyczności, a tego brakuje i u nas, i w wielu krajach Europy. I to powinien być temat - nie memy o Holandii.

 

@lukadd - uprzedziłeś mnie 

Dokładnie - i właśnie to jest największy absurd:
Mamy ceny jak na Zachodzie, zarobki jak na Wschodzie, a infrastruktura energetyczna nadal jak z lat 90.

 

I jeszcze narracja, że to wszystko przez „wiatraki i Niemców” - zamiast przyznać, że przez lata tłukliśmy węgiel i niczego nie modernizowaliśmy, a teraz płacimy rachunek za bezruch.

 

Dotacje w Holandii to przynajmniej reakcja na realne koszty - u nas to plaster na brak reform.

Edytowane 28 Sierpnia 2025 przez Yahoo86