galakty 3 312 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 11 minut temu, Kadajo napisał(a): Niektórzy piszą ze RTX 3xxx były udane... Moim zdaniem już wtedy pudrowanie wchodziło w wyższą fazę, bo RTX 3xxx były udane jak się je porównało do nieudanej serii RTX 2xxx. 3000 to były grzałki pod krypto szał 2000 dla mnie najlepsza seria
Phoenix. 4 713 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 38 minut temu, maxmaster027 napisał(a): To chyba taki brak argumentow z twojej strony. Ja argumenty w postaci testu daniela wrzucilem i podwazylem twoje wypowiedzi. Stawanie na glowie i robienie wszystkiego zeby wyszlo na twoje (5080), to tak uwazam za pajacowanie
maxmaster027 882 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 10 minut temu, Kadajo napisał(a): Nvidia przede wszystkim dopięła swego i z kart xx70 zrobiła "80" co pociągnęło całą resztę "rodziny" w dół I to jest największy dramat. Nie dość ze RTX 5080 nie dogania 4090 to jeszcze kosztuje milion monet za wypasione wersje. A teraz porównajmy to do NAWET 4070 Ti vs 3090 - gdzie już tutaj próbowali odwalić numer i zrobić bieda 4080 12G. Potem porównajmy 3070 do 2080Ti GTX 1070 do 980 Itd. Płacz i płać albo wypad. Tak wygląda obecnie marketing Nvidii. Płacimy coraz więcej, dostajemy realnie coraz mniej. A wszytko się ładnie pudruje sztuczkami typu DLSS czy (M)FG. Pal licho jak dobrze to działa. Nvidia tak przyzwyczaiła mocno już do tego wszystkich ze nawet jak rubinek będzie fajny to będzie fajny do czego ? Do bieda 5 serii czy bieda 4 serii? I co będzie fajne ? Znowu tylko 6090 a reszta to jakieś popłuczyny ? Bo tak wyglądaj karty Nvidii praktycznie od urodzin RTX w 2018 roku. Niektórzy piszą ze RTX 3xxx były udane... Moim zdaniem już wtedy pudrowanie wchodziło w wyższą fazę, bo RTX 3xxx były udane jak się je porównało do nieudanej serii RTX 2xxx. I tak już będzie cały czas. Niektórzy mylnie też myślą ze nie są "ruchani" jak kupują kartę "90" kompletnie ignorując fakt ile kasy Nvidia im każe za nią płacić. Pisaliśmy już o tym milion razy. Dokładnie tak jest. I nie o Vram chodzi, chociaż to też, ale o CUDA żeby nie dac chociaż 13-14tys CUDA w 5080 to jest naprawde odklejka. Tak samo 5070Ti powinno miec wiecej CUDA od day 1. Natomiast Raster jako tako sie skończył teraz wszedzie praktycznie RT albo PT, kazda gra jednak ma to FG, juz RTX 4000 to była gruba przesada cenowa. 4400zł za 4070Ti 6000-7000zł za 4080 i 10k zł za 4090 w momencie premiery wcale lepiej nie wygladało to niż przy premierze RTX 5000 poza tym, ze ich po prostu było wiecej, po prostu były tak drogie, że ludzie czekali na obniżki. Do tego sprowadza sie hegemonia i monopol, rozdajesz karty i jak ktos nie chce siadac do stołu i grac wedle twojego rozdania to nara. Teraz, Phoenix. napisał(a): Ja argumenty w postaci testu daniela wrzucilem i podwazylem twoje wypowiedzi. Stawanie na glowie i robienie wszystkiego zeby wyszlo na twoje (5080), to tak uwazam za pajacowanie Dobra już sie nie tłumacz, każdy wie jak Ty sie odnosisz do drugiej osoby
Phoenix. 4 713 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 12 minut temu, MrKetiw napisał(a): Nie ma 🙄 Nie ma 🙄 Teraz juz nie ma obu ale jak pisales, ze nie ma to nie bylo nowki sztuki, a outlet nadal byl tylko trzeba bylo w niego wejsc Normalnie mozna bylo doac do koszyka, a teraz nie ma nowki oraz outletu juz. 1
maxmaster027 882 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 6 minut temu, galakty napisał(a): 3000 to były grzałki pod krypto szał 2000 dla mnie najlepsza seria RTX 2000 to najlepsza seria, ale w laptopach krypto waluty i szał, tuż po premierze RTX 3000 jakies 2-3tyg spowodowały wzrosty cenowy 3080 do blisko 9-10k a taki 2070 czy 2080 kosztowaly jeden po 4.5-5k drugi po 5.5-6k zl. Ja pamietam wtedy kupilem lapka w okolicach 6k z 2070 GPU takie samo jak te desktopowe za 5k, a mam jeszcze całego lapka extra. (tam chyba 2RT cores brakowalo). Wiec to był najlepszy czas na kupno laptopa, teraz dla przykładu laptopy sa w odrealnionych totalnie nie opłacalnych cenach.
Phoenix. 4 713 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 28 minut temu, maxmaster027 napisał(a): Dobra już sie nie tłumacz, każdy wie jak Ty sie odnosisz do drugiej osoby To jak ja sie odnosze nadal nic nie zmienia w kwesti tego jak probujesz kijem wisle zawrocic czyt 5080 I to jak sie odnosze nie zmienia nic w kwesti przedstawionych przeze mnie faktow, Ty natomiast argmentow nie masz i miec nie bedziesz wiec pozostaje ci sie czepiac tego jak sie odnosze.
jankooo 252 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 45 minut temu, Kadajo napisał(a): Niektórzy mylnie też myślą ze nie są "ruchani" jak kupują kartę "90" kompletnie ignorując fakt ile kasy Nvidia im każe za nią płacić. Kupiłem kartę po obejrzeniu testów i działa jak powinna, bez zaskoczeń. Kupując byłem świadomy, że kosztuje tyle ile kosztuje i oferuje to co oferuje ale na rynku mamy 3 opcje (jeszcze amd i intel) przy czym dwie pozostałe są dla mnie gorsze. Do gamingu mam też playstation5 co można by traktować jako swoistą czwartą drogę ale konsola to dla mnie tylko ciekawostka i szczerze równie dobrze mogłaby nie istnieć... W którym momencie nvidia mnie wyruchała tzn. oszukała? (bo tak to rozumiem)
maxmaster027 882 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 3 minuty temu, Phoenix. napisał(a): To jak ja sie odnosze nadal nic nie zmienia w kwesti tego jak probujesz kijem wisle zawrocic czyt 5080 I to jak sie odnosze nie zmienia nic w kwesti przedstawionych przeze mnie faktow, Ty natomiast argmentow nie masz i miec nie bedziesz wiec pozostaje ci sie czepiac tego jak sie odnosze. Ja próbuje> ja nic nie probuje. Ja wkleiłem 3 screeny z wydajnoscią, która wybrał uzytkownik 4090 (i chyba ta realna wydajnosc niektorych rozjuszyła, że trzeba było sie posiłkować YT i wykresikami). Będąc pewien bo miał 5080 z max OC i tam 77FPS, a tu sie okazało że jest wiecej. Poza tym dostałes video odemnie wiec nie musisz sie posiłkowac panem Owenem. Ja nigdy nie twierdziłem że 5080 jest lepszy czy tez szybszy w sytuacji default vs default. Tylko po UV/OC obu kart jest to po prostu lepsza karta do gier (która oczywiscie pozostawia wiele do życzenia). Przyjmuje do wiadomosci, że sie z tym nie zgadzasz, nie mam z tym problemu. Jedynie do sposobu w jaki to oznajmiasz. Jeżeli chodzi o mnie to majac do dyspozycji np 5k zł, prawdopodobnie gdybym wczesniej nie miał 5080 wybrałbym zdecydowanie 4090, natomiast teraz jeżeli miałbym wybrać jedna z kart to bezapelacyjnie 5080 chociażby ze wzgledu na znacznie nizszy pobor prądu dodatkowo jes x3 i OC/UV bedace blisko wydajnosci 4090. Natomiast odchodzac juz od tych dywagacji, najlepszym obecnie GPU jest 5070Ti poniewaz w cenie 3400-3500zł jest ono najbardziej opłacalne i jeszcze długo sie to nie zmieni, 5070Ti z ramem 24GB tez nic nie zmieni w tej kwestii.
Kadajo 7 405 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 45 minut temu, jankooo napisał(a): Kupiłem kartę po obejrzeniu testów i działa jak powinna, bez zaskoczeń. Kupując byłem świadomy, że kosztuje tyle ile kosztuje i oferuje to co oferuje ale na rynku mamy 3 opcje (jeszcze amd i intel) przy czym dwie pozostałe są dla mnie gorsze. Do gamingu mam też playstation5 co można by traktować jako swoistą czwartą drogę ale konsola to dla mnie tylko ciekawostka i szczerze równie dobrze mogłaby nie istnieć... W którym momencie nvidia mnie wyruchała tzn. oszukała? (bo tak to rozumiem) Sprzedaje ci Titana do grania w gierki Poprzednie karty Titan miały zbliżoną wydajność do Ti, ale posiadały więcej pamięci. Dlatego nikt sobie nimi za bardzo głowy nie zawracał dla grania. Można było, ale bardzo wysoka cena nie usprawiedliwiała tego dla samej ilości pamięci i wydajności. Za to w produktywności faktycznie Titan robił różnice. Nvidia co wiec zrobiła ? Zmieniła nazwy Titan na 90, dopakowała je, aby dowalić maksymalna cenę ale wiadomo ze to nie wystarczy jeśli różnica miedzy 90 a 80 będzie zbyt mała. Wiec jeszcze dodatkowo znerfila resztę kart które są niżej, aby "sztucznie" uwydatnić walory kart serii 90. Mówiąc krótko wszystkie karty poniżej 90 są słabsze niż mogłyby/być powinny. No i masz. Kartę do gierek za 13 tys. A potem niżej jakieś gówna za 7 tys, 5 tys. 3 tys. 2 tys. Niby tańsze, ale znacznie gorsze... i tak naprawdę nadal drogie. 1
ODIN85 3 501 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca https://ithardware.pl/aktualnosci/msi_premiera_rtx_5050_karty-43001.html
Phoenix. 4 713 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca (edytowane) 14 minut temu, maxmaster027 napisał(a): Tylko po UV/OC obu kart jest to po prostu lepsza karta do gier (która oczywiscie pozostawia wiele do życzenia). Przeciez poza MFG 4090 bedzie w kazdym scenariuszu lepsza od 5080 wiec co Ty chcesz udowodnic ? Lepsza to ona moze byc tylko i wylacznie wlaczajac MFG i nic wiecej. Dla przypomnienia zeby ci pamiec odswiezyc https://ithardware.pl/testyirecenzje/asus_rog_astral_lc_geforce_rtx_5090_oc_test_recenzja_opinia-40327.html#3 Gdzie tam ta przewaga 5080 ?? Edytowane 30 Czerwca przez Phoenix.
areczek1987 899 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca (edytowane) 11 minut temu, Phoenix. napisał(a): Przeciez poza MFG 4090 bedzie w kazdym scenariuszu lepsza od 5080 wiec co Ty chcesz udowodnic ? Lepsza to ona moze byc tylko i wylacznie wlaczajac MFG i nic wiecej. Dla przypomnienia zeby ci pamiec odswiezyc https://ithardware.pl/testyirecenzje/asus_rog_astral_lc_geforce_rtx_5090_oc_test_recenzja_opinia-40327.html#3 Gdzie tam ta przewaga 5080 ?? Ma trochę aktualniejszy dispalyport i może lmp lub ptm w niektórych kartach. 4090 dziś nie kupisz chyba że 2 letnią używkę... Spoko opcja jak kogoś interesuje pół blower... Zaraz wychodzi update z vram jak i powerlimit podbitym ale nie czarujmy się że podskoczy ponad 4090 bez ruszania sm'ów. Jest trochę efektywniejsza na wat 5080... ktoś ma testy oc kart z wyższym power limit? Edytowane 30 Czerwca przez areczek1987
Phoenix. 4 713 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca (edytowane) To nie ma znaczenia bo piszemy o wydajnosci i tylko o wydajnosci Inne argumenty mozna oczywiscie brac pod uwage tylko nie bylo o tym mowy. Jesli ktos wybiera 5080 z innych powodow niz wydajnosc to ok i ja to rozumiem bo 4090 nie sa juz produkowane ale jak ktos mieczem wojuje i pisze, ze 5080 jest lepsza w wydajnosci to chyba w innej rzeczywistosci zyjemy A przeciez mozna napisac, ze wole ta i ta karte z takich i takich powodow, a nie upierac sie przy wydajnosci, ktorej nie da sie podwazyc i przeskoczyc zadnymi fanaberiami. Testy nie klamia Edytowane 30 Czerwca przez Phoenix. 1
Kadajo 7 405 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca Wystarczy napisać ze ktoś chce 5080, bo nowej 4090 juz nie kupi, a nie chce wydawać kupy siana na 5090 i już. 2
Phoenix. 4 713 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca Ja tez bym wolal calosciowo 5080 nowa niz 4090 uzywke tylko nie pisze, ze 5080 jest wydajniejsza po jkakis tam regulacjach i nie zaklinam rzeczywistosci Teraz, Kadajo napisał(a): Wystarczy napisać ze ktoś chce 5080, bo nowej 4090 juz nie kupi, a nie chce wydawać kupy siana na 5090 i już. To to to wlasnie!
maxmaster027 882 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 21 minut temu, Phoenix. napisał(a): Przeciez poza MFG 4090 bedzie w kazdym scenariuszu lepsza od 5080 wiec co Ty chcesz udowodnic ? Lepsza to ona moze byc tylko i wylacznie wlaczajac MFG i nic wiecej. Dla przypomnienia zeby ci pamiec odswiezyc https://ithardware.pl/testyirecenzje/asus_rog_astral_lc_geforce_rtx_5090_oc_test_recenzja_opinia-40327.html#3 Gdzie tam ta przewaga 5080 ?? Słuchaj, nie chce sie z Toba sprzeczać ponieważ uważam 4090 za wyjatkowo dobra karte. Natomiast jedyne co Ci moge to pokazac jak to wyglada w rzeczywistosci co innego wykresy. Dla Ciebie specjalnie wyciałem ten fragment z ustawieniami 4k ultra nightmare PT MAX DLSS P z FGx2, i identycznie ustawienia dałem u siebie, tak samo okolo 4% FPS zabiera nagrywanie wiec mozna powiedziec ze jest porownanie 1 do 1. Z tym że to jet 5080 UV/OC vs 4090 default. Dlatego 5080 w tym porownaniu je 100W mniej. 4090 default 4k DLSS P 4090 x2.mp4 5080 UV/OC na 230-240W w tej grze, wczesniej masz video z tym samym zegarem z x2 pobor pradu jest kapke mniejszy DOOM The Dark 5080 4k P x2.mp4 Specjalnie dla Ciebie te porównanie zrobiłem, żebys nie musiał wklejac tutaj video z wykresami które dosc mocno odchodza od rzeczywistosci. I tak 4090 mozna podkrecic itp zgadza sie nie mniej jednak W bedzie żarło wiecej wiec to taki sredni interes raczej zrobisz UV tak zeby wydajnosc byla mniej wiecej w okolicach default i zarła po prostu mniej energii
areczek1987 899 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca (edytowane) Spokojnie jeszcze trochę poczekasz jak 5080 rozwinie skrzydła a daleko nie jest Edytowane 30 Czerwca przez areczek1987
Phoenix. 4 713 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca (edytowane) 21 minut temu, maxmaster027 napisał(a): Natomiast jedyne co Ci moge to pokazac jak to wyglada w rzeczywistosci co innego wykresy. Ty sobie wycinasz najlepsze scenariusze pod swoja narracje, mnie interesuje wydajnosc jako caloksztal bo w jedna gre wiecznie sie nie gra Dla mnie nic robic nie muisz, ja testy tomcuga szanuje i biore za rzetelne. Wiec chocbys stanal na glowie co widac nadal robisz nic nie ugrasz bo jestes nadal na straconej pozycji. A wystarczylo napisac tak jak kadajo przytoczyl No ale niech kazdy widzi ta twoja narracje, mysle ze niezly ubaw ludzie tu maja I pozniej sie dziwisz,ze pisze, ze pajacujesz jak znowu to robisz porownujac karte default vs OC/UV pod swoja narracje Edytowane 30 Czerwca przez Phoenix.
maxmaster027 882 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca To jest jedyny grywalny scenariusz dla 4090, w 4k DLSS quality jest ten sam FPS relatywnie i jest on w wiekszosci aren niegrywalny na obu kartach. Tak wymagajacy jest nowy DOOM. Natomiast CP77 ma nizsze wymagania. I bez problemu mozna grac w 4k z DLSS quality. Nawet z DLAA w 4k z pt masz wtedy PS5 experience. Cyberpunk 2077 (C) 2020 by CD Projekt RED 2025-06-26 19-19-39~1.mp4 Wrzuce ostani raz , masz video 270-280W~ CP bierze wiecej energii, zobacz sobie jak to wyglada w rzeczywistosci a nie na wykresach. Cyberpunk 2077 (C) 2020 by CD Projekt RED 2025-06-26 19-23-29~1.mp4
areczek1987 899 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca Już przestańcie robić kolejną gównoburze. Efektywność to nie wydajność. 5080 super nie wiem czy już się nie skończy poniżej tego power limitu. Nie wiadomo czy tak się proces polepszył więc ciesz się z vram z którego nic nie zobaczysz póki coś nie zacznie naocznie z niego korzystać... A wtedy może te ukryte moce Blackwell wyjdą... Może oc modele będą wypluwały pod korek co dziś karty po manual oc i nic nie podciągniesz. Póki co jak ten okularnik robił to nawet 20%. Jak coś co nie siądzie na czymś innym niż cpu/pełni gpu to wyższe zegarki nie grają roli. 1
Kanzu 205 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 2 godziny temu, Kadajo napisał(a): Niektórzy mylnie też myślą ze nie są "ruchani" jak kupują kartę "90" kompletnie ignorując fakt ile kasy Nvidia im każe za nią płacić. Większość zdaje sobie sprawę, że jest ruchana tylko nikt się nad tym głębiej nie rozwodzi i bierze jak ma kasę, bo konkurencji ani lepszego wyboru nie widać Nie mówię o tych skrajnych debilach co płacili 18-20k, ale reszta raczej jest świadoma za co płaci. Żałowałem kupna 4090 za 8500, bo nie spełniła moich oczekiwań do używania w 4k tak samo jak teraz zacząłem żałować 15.500 na 5090. W obu przypadkach jak się ich pozbyłem to mi ulżyło, ale ta druga dała mi brakującą wydajność, więc szukam taniej Każdy ma inne oczekiwania, inną mentalność, inne potrzeby. Jeden siedzi, analizuje i jak ma 200 zł więcej zapłacić to wcale nie kupi. Drugi ma różnice w tysiącach i weźmie, bo akurat potrzebuje. Ostatecznie odzyska później większość kwoty przy sprzedaży, tak jak teraz niektórzy po premierze wychodząc prawie na 0 po kilku latach używania 4090. 2
jankooo 252 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca 3 godziny temu, Kadajo napisał(a): Zmieniła nazwy Titan na 90, dopakowała je, aby dowalić maksymalna cenę ale wiadomo ze to nie wystarczy jeśli różnica miedzy 90 a 80 będzie zbyt mała. Wiec jeszcze dodatkowo znerfila resztę kart które są niżej, aby "sztucznie" uwydatnić walory kart serii 90. Mówiąc krótko wszystkie karty poniżej 90 są słabsze niż mogłyby/być powinny. No i masz. Kartę do gierek za 13 tys. A potem niżej jakieś gówna za 7 tys, 5 tys. 3 tys. 2 tys. Niby tańsze, ale znacznie gorsze... i tak naprawdę nadal drogie. No kosztują ile kosztują a nvidia pocięła wafle jak chciała i nazwała je też jak chciała... ale źle nie jest bo nadal zwykłego Kowalskiego stać na granie w gierki na PC. Z premiery na premierę mamy cały czas progres i tak mój 5070Ti ma wydajność RTX4080 w niższej cenie. To jest clou tego tematu bo tak hejtowana seria z powodu mało znaczących wzrostów nadal pcha ten segment do przodu- aktualnie przynajmniej w tej sferze, że gaming staje się tańszy. Koszt $/FPS w RTX50xx jest mniejszy niż w poprzedniej serii. To, że przy pogłębieniu tego trendu za 4 lata będę grał na RTX 7060 bo może nie będzie mnie stać na wyższy segment nie ma dla mnie znaczenia jeśli nvidia nadal będzie pchała ten sektor do przodu. Po prostu nie ma dla mnie znaczenia jak będzie nazywał się mój sprzęt bo nigdy nie celowałem w TOP a celuję w relację moja kieszeń/ potrzeby/ opłacalność.
SylwesterI. 865 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca (edytowane) 6 godzin temu, maxmaster027 napisał(a): Tylko tutaj wczesniej ktos pisał że ma 5080 i 4090 dlatego pokazałem te screeny. Ja to pisałem. 1.to nie było OC chipa 4090 tylko def zegar chipa z UV +OC pamieci. 2. Wtedy karta zamyka się w 370-380W 3. Porównywałem karty w tych samych warunkach, czyli ten sam CPU,mems i stan systemu. 4. Wychodziło dalej 10% przewagi nad podkręconym na 3150+oc pamięci pod gwizdek 5080, gdzie 4090 był underwoltowany z OC pamieci. 5. Po max OC 4090 bez patrzenia na pobór wychodziło 15% przewagi nad OC 5080, tam miałem wyniki pod 94-95fps 6. Porównywanie do tego wyników na innym kompie jest bez sensu, ja mam kompa sff z 13700k gdzie rdzenie E są wyłączone, działa na 6 z 8 rdzeni P, limit mocy i pobór mocy zbity do 160W, posadzony ten cep jest na bida ddr5 6000 cl48, a ty to porownujesz do kompa z zoptymalizowanym 9800x3d z pamięciami zdaje się 8000 z dopicowanymi timmingami i rtx 5080 chłodzonym wodą Ok koledze wyszło i tak mniej FPS , a pewnie jak by wsadził do swojego kompa 4090 to by mu wyskoczyło na 4090 ponad 100fps w tym samym teście. Napiszę jeszcze raz 5080 to fajna karta, mi się podoba, szczególnie wersja fe która kupił syn, za jakość wykonania, kulturę pracy i kompaktowe wymiary. Nawet po zapoznaniu się z tą wersją 5080 żałowałem że nie puściłem w obieg 4090 i kupiłem sobie foundersa 5080. Ale nie dla tego że karta jest wydajniejsza od 4090, że miał bym gwarę od nowa, czy tam MFG. Dla tego że mam obecnie film na sff, zmieniłem klocowatego kompa z zewnętrzną chłodnicą odprowadzająca 800W mocy przy 950 RPM na arcticach P12, na kompa wielkości pudełka od butów, a z rtx 5080 mógł bym wybrać jeszcze mniejsza budę, tracąc tylko te 10-15% wydajności do obecnego setupu Edytowane 30 Czerwca przez SylwesterI.
Komentarz taktyczny 0 Opublikowano 30 Czerwca Opublikowano 30 Czerwca (edytowane) 9 godzin temu, Phoenix. napisał(a): I po co wklejasz te fejki ?? Dobrze sie czujesz?? Cena nierealna, gdyby to bylo real to rzeczysista wartosc bylaby wyzsza, konto na olx zalozone w tym msc Interesujące podejście w kwestii korelacji długości obecności na olx i realności konta. No ale po to zamieściłem też, to ogłoszenie na Allegro lokalnie, gdzie konto mam od niemal dziewięciu lat. Edytowane 30 Czerwca przez Komentarz taktyczny 3
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się