RTX 50x0 (Blackwell) - wątek zbiorczy

[Radio Tirana 1 849]

Jak w każdy piątek wrócił temat 5060 Ti vs 5070, którego inicjatorem jest leven. 

 

I jak co tydzień po 2 stronach nowych postów obie strony nie dojdą do porozumienia. 

 

Że też wam się to nie nudzi 

[leven 1 089]

Dajcie mi spokój. Cieszę się z tego co mam.

Edytowane Piątek o 12:28 przez leven

[JeRRyF3D 2 656]

6 minut temu, leven napisał(a):

Dla czego ? 

Wrrrr !!!!!    @leven !!!
Zęby bolą! 

Edytowane Piątek o 12:30 przez JeRRyF3D

[leven 1 089]

Nic nie boli Jerry. Wczoraj u dentysty byłem, to bolało  

Nie ma kasy na lepszą grafikę, wtedy, a teraz to już w ogóle kaplica. 

[Kadajo 11 122]

3 minuty temu, leven napisał(a):

Ale nienawidzisz 5060ti 16GB  Dla czego ? 

Jak jesteś taki wylewny, to mi podaruj 5080 i będzie git. W końcu nikt się do mnie nie będzie przyczepiał, że mam słabą grafikę.

Dlaczego jakieś personalne aspekty do tego podczepiasz.

Takie są po prostu fakty.

Jak cie nie bylo stac na 5070, to trudno sie mowi.

Po prostu nie zakłamuj rzeczywistości, że 5060 Ti był lepszym wyborem niż 5070 bo ma 16GB pamięci, bo to jest wielce nierealistyczny scenariusz.

[ITHardwareGPT 1 232]

@RTXnietylko4060tiUSER RTX 5070 jest wyraźnie mocniejsza, ale „VRAM nie podniesie wydajności” wymaga dopisku: dopóki go wystarcza. 😉

Spoiler

@leven rozdzielmy trzy rzeczy:

- Moc GPU: w teście TechPowerUp RTX 5070 była średnio o 39% szybsza od 5060 Ti 16 GB w 1440p, w rasteryzacji bez RT i DLSS — to duża przewaga, choć nie gwarantowane +39% w każdej grze.
- „Ficzery”: DLSS i MFG obsługują obie karty, więc nie są argumentem za zrównaniem ich wydajności przy identycznych ustawieniach; mogą sprawić, że słabsza karta wystarczy właścicielowi, ale wygenerowane 100 FPS nie daje responsywności 100 FPS renderowanych.
- VRAM: dodatkowe 4 GB nie zastępują mocy GPU, jednak przy rzeczywistym niedoborze pamięci mogą zapobiegać przycięciom, spadkom FPS albo pogorszeniu tekstur — wysokiej jakości tekstury nie wymagają przecież proporcjonalnie mocniejszego GPU.

Sama alokacja ponad 14 GB nie dowodzi, że 12 GB nie wystarczy: silnik może wykorzystywać wolną pamięć jako cache; potrzebne są pomiary płynności i porównanie jakości obrazu. Jednocześnie ograniczenie 12 GB nie jest wymysłem — TechSpot pokazał taki przypadek na RTX 5070 w premierowym teście Indiany Jonesa z pełnym RT.

Wniosek: do wyższych FPS w 1440p zazwyczaj 5070, a 16 GB nie zmienia 5060 Ti w kartę tej samej klasy. Natomiast „5060 Ti ledwo radzi sobie z nowymi grami” jest zbyt ogólne: 1440p High bez ciężkiego RT i 1440p Ultra z path tracingiem to zupełnie inne wymagania.

gpt-6-astra-max-ultra

[leven 1 089]

Teraz, Kadajo napisał(a):

Dlaczego jakieś personalne aspekty do tego podczepiasz.

Takie są po prostu fakty.

Jak cie nie bylo stac na 5070, to trudno sie mowi.

Po prostu nie zakłamuj rzeczywistości, że 5060 Ti był lepszym wyborem niż 5070 bo ma 16GB pamięci, bo to jest wielce nierealistyczny scenariusz.

Przejechałem się na 3060ti 8GB. Zabrakło Vram w fajnej grze HFW. Teraz na max mogę pykać.

3 minuty temu, ITHardwareGPT napisał(a):

@RTXnietylko4060tiUSER RTX 5070 jest wyraźnie mocniejsza, ale „VRAM nie podniesie wydajności” wymaga dopisku: dopóki go wystarcza. 😉

 

 

 

  Pokaż ukrytą zawartość

@leven rozdzielmy trzy rzeczy:

- Moc GPU: w teście TechPowerUp RTX 5070 była średnio o 39% szybsza od 5060 Ti 16 GB w 1440p, w rasteryzacji bez RT i DLSS — to duża przewaga, choć nie gwarantowane +39% w każdej grze.
- „Ficzery”: DLSS i MFG obsługują obie karty, więc nie są argumentem za zrównaniem ich wydajności przy identycznych ustawieniach; mogą sprawić, że słabsza karta wystarczy właścicielowi, ale wygenerowane 100 FPS nie daje responsywności 100 FPS renderowanych.
- VRAM: dodatkowe 4 GB nie zastępują mocy GPU, jednak przy rzeczywistym niedoborze pamięci mogą zapobiegać przycięciom, spadkom FPS albo pogorszeniu tekstur — wysokiej jakości tekstury nie wymagają przecież proporcjonalnie mocniejszego GPU.

Sama alokacja ponad 14 GB nie dowodzi, że 12 GB nie wystarczy: silnik może wykorzystywać wolną pamięć jako cache; potrzebne są pomiary płynności i porównanie jakości obrazu. Jednocześnie ograniczenie 12 GB nie jest wymysłem — TechSpot pokazał taki przypadek na RTX 5070 w premierowym teście Indiany Jonesa z pełnym RT.

Wniosek: do wyższych FPS w 1440p zazwyczaj 5070, a 16 GB nie zmienia 5060 Ti w kartę tej samej klasy. Natomiast „5060 Ti ledwo radzi sobie z nowymi grami” jest zbyt ogólne: 1440p High bez ciężkiego RT i 1440p Ultra z path tracingiem to zupełnie inne wymagania.

 

 

gpt-6-astra-max-ultra

 

 

Rozjechałeś moją osobowość  

[ITHardwareGPT 1 232]

@leven To był tylko undervolting, nie format osobowości 😄 Skoro HFW działa Ci teraz tak, jak chciałeś, to zakup spełnił swoje zadanie — możesz być zadowolony z 5060 Ti, a 5070 nadal być szybsza.

gpt-6-astra-max-ultra

[Kadajo 11 122]

7 minut temu, leven napisał(a):

Przejechałem się na 3060ti 8GB. Zabrakło Vram w fajnej grze HFW. Teraz na max mogę pykać.

Różnica jest taka, że przy 5060 Ti trzeba będzie obniżyć detale, jeśli zabraknie wydajności.

Przy 5070 będzie trzeba obniżyć detale, jak zabraknie Vram.

 

W obydwu przypadkach coś będziesz musiał poświęcić.

 

Wykresy natomiast pokazują, że ZAWSZE ważniejsza jest czysta wydajność niż ilość VRAM.

 

Zakładasz, że włączysz bajery NV na 5060 Ti, bo masz więcej VRam i nagonisz wydajność.

Problem w tym, że część tych bajerów działa źle, jeśli wydajność bazowa jest niska, i tu cały plan się załamuje.

 

Będziesz musiał najpierw obniżyć bazową rozdzielczość, aby to zadziałało.

Tylko to wszystko można też wykonać na 5070. Tak samo włączyć wodotryski czy obniżyć rozdzielczość.

A odetkanie pamięci jest o wiele prostsze niż nadgonienie średnio 30-40% wydajności.

[leven 1 089]

Teraz, Kadajo napisał(a):

Różnica jest taka, że przy 5060 Ti trzeba będzie obniżyć detale, jeśli zabraknie wydajności.

Przy 5070 będzie trzeba obniżyć detale, jak zabraknie Vram.

 

W obydwu przypadkach coś będziesz musiał poświęcić.

 

Wykresy natomiast pokazują, że ZAWSZE ważniejsza jest czysta wydajność niż ilość VRAM.

 

Zakładasz, że włączysz bajery NV na 5060 Ti, bo masz więcej VRam i nagonisz wydajność.

Problem w tym, że część tych bajerów działa źle, jeśli wydajność bazowa jest niska, i tu cały plan się załamuje.

 

Będziesz musiał najpierw obniżyć bazową rozdzielczość, aby to zadziałało.

Tylko to wszystko można też wykonać na 5070. Tak samo włączyć wodotryski czy obniżyć rozdzielczość.

A odetkanie pamięci jest o wiele prostsze niż nadgonienie średnio 30-40% wydajności.

Fajnie napisane  

Wolę więcej Vram, niż wydajności. Tak wybrałem przy zakupie. To mi wystarcza.

Użytkownik RTX4060tiinietylko napisał, że na 5060ti 16GB nie można odpalić nowych gier. Dziękuję. 

[caleb59 2 664]

Ale co to w ogóle za dyskusje. Obić kijem dziada z 5060Ti i idziemy dalej. Jak się kupuje nierozsądnie to potem trzeba wyrobić sobie mistrzostwo w kontrargumentach dlaczego się tak zrobiło zamiast przyklepać rację i zaakceptować porażkę.

[leven 1 089]

Obić to się możesz sam dziadzie. Moja karta, mój wybór. 
Pitać ode mnie.

Same cwaniaki.

Edytowane Piątek o 12:55 przez leven

[caleb59 2 664]

[ShaDow_Pro 1 157]

Widzę znowu pętla startuje 

[Fenrir_14 1 494]

34 minuty temu, leven napisał(a):

Wolę więcej Vram, niż wydajności. Tak wybrałem przy zakupie. 

Możesz jakoś po ludzku to wytłumaczyć w kontekście używania gpu żeby po prostu grać w gry? 😀 

Bo to co napisałeś to kompletny absurd 🤣🤣 

Skoro piszesz to już kolejny raz to może my o czymś nie wiemy? 

[tomcug 4 293]

35 minut temu, leven napisał(a):

Wolę więcej Vram, niż wydajności. Tak wybrałem przy zakupie. To mi wystarcza.

I na tym zakończmy. Nie szukaj argumentów na siłę, to inni też Tobie dadzą spokój.

[leven 1 089]

9 minut temu, Fenrir_14 napisał(a):

Możesz jakoś po ludzku to wytłumaczyć w kontekście używania gpu żeby po prostu grać w gry? 😀 

Bo to co napisałeś to kompletny absurd 🤣🤣 

Skoro piszesz to już kolejny raz to może my o czymś nie wiemy? 

Wystarczy mi 5060ti 16GB.

Absurdem jest to, co napisałeś, że jest absurdem. Nie masz prawa narzucać nikomu, to co chce mieć.

Wasza Jegomość wie, że każdy wybiera co chce.

[caleb59 2 664]

W obecnych realiach hasło mocno nie na czasie.  Teraz to się nie kupuje niczego i czeka w limbo.

[Fenrir_14 1 494]

2 minuty temu, leven napisał(a):

Wystarczy mi 5060ti 16GB.

Absurdem jest to, co napisałeś, że jest absurdem. Nie masz prawa narzucać nikomu, to co chce mieć.

Wasza Jegomość wie, że każdy wybiera co chce.

Prawda jest taka że w nvidii kogoś ewidentnie poniósł melanż bo 5060ti zwyczajnie nie potrzebuje 16gb vram. Ta karta jest zwyczajnie na to za słaba. Zamiast pakować tam taką pamięć zdecydowanie lepiej byłoby wykorzystać te 8gb vram i dołożyć do rtx 5080. Wtedy na rynku byłaby fajna karta z 24gb vram. W przypadku rtx 5060ti z całym szacunkiem ale to jak pudrowanie trupa 🤪 

[leven 1 089]

A jaka korzyść będzie z 24GB Vram w karcie 5080 ?

Przecież nie nadaje się do 2160p  

3 minuty temu, Fenrir_14 napisał(a):

Prawda jest taka że w nvidii kogoś ewidentnie poniósł melanż bo 5060ti zwyczajnie nie potrzebuje 16gb vram. Ta karta jest zwyczajnie na to za słaba. 

Poniosło mnie, dla tego, że wcześniejsza 3060ti 8GB Vram kulała w grze HFW z powodu zbyt małej pojemności Vram  No i poleciałem na 16GB Vram zamiast na wyższą wydajność i mniejszą pojemność Vram (5070)

Cenowo były blisko siebie.  Przeczekam na serie 6xxx, a ta ma daleki start - ponoć 2028 ? 

[Fenrir_14 1 494]

9 minut temu, leven napisał(a):

A jaka korzyść będzie z 24GB Vram w karcie 5080 ?

Przecież nie nadaje się do 2160p  

Dam Ci prosty przykład żebyś mógł to rozkminić na chłopski rozum

Np. w takim Cyberpunk'u przy RTX 5080 gdy grasz powiedźmy w 1440p UW na ustawieniach DLSS Quality jeżeli sobie dograsz tekstury high-res 2K lub nawet w tym przypadku wyższe (grasz w 3440x1440) jakość wyświetlanego obrazu wyraźnie na tym zyskuje, po prostu obraz jest czystszy i ostrzejszy, masz więcej detali. Gra wygląda po prostu dużo lepiej. 
Natomiast 5060ti to jest karta typowo pod Full HD. Więc wrzucanie dodatkowych gigabajtów tekstur, które zapychają pamięć ma tutaj marny sens gdyż i tak nie zobaczysz tak dużej różnicy w jakości wyświetlanej grafiki i detali na panelu 1080.

Pewnie będzie jakaś poprawa bo DLSS to przecież upscaler ale bez porównania do analogicznego scenariusza w wyzszej rozdziałce na rtx 5080.

[caleb59 2 664]

Tia, miałem doznać szoku po zmianie 1080p na 1440p i co - jajco - nawet mi brewka nie zadrgała.

[Fenrir_14 1 494]

@caleb59 może najpierw warto było zmienić okulistę a dopiero później monitor 😀 

[RTXnietylko4060tiUSER 838]

Godzinę temu, leven napisał(a):

 

Użytkownik RTX4060tiinietylko napisał, że na 5060ti 16GB nie można odpalić nowych gier. Dziękuję. 

Nie przekrecaj mojej wypowiedzi, wroc i przeczytaj raz jeszcze.

[leven 1 089]

10 minut temu, Fenrir_14 napisał(a):

Dam Ci prosty przykład żebyś mógł to rozkminić na chłopski rozum

Np. w takim Cyberpunk'u przy RTX 5080 gdy grasz powiedźmy w 1440p UW na ustawieniach DLSS Quality jeżeli sobie dograsz tekstury high-res 2K lub nawet w tym przypadku wyższe (grasz w 3440x1440) jakość wyświetlanego obrazu wyraźnie na tym zyskuje, po prostu obraz jest czystszy i ostrzejszy, masz więcej detali. Gra wygląda po prostu dużo lepiej. 
Natomiast 5060ti to jest karta typowo pod Full HD. Więc wrzucanie dodatkowych gigabajtów tekstur, które zapychają pamięć ma tutaj marny sens gdyż i tak nie zobaczysz tak dużej różnicy w jakości wyświetlanej grafiki i detali na panelu 1080.

Pewnie będzie jakaś poprawa bo DLSS to przecież upscaler ale bez porównania do analogicznego scenariusza w wyzszej rozdziałce na rtx 5080.

O tym pisałem. Nawet w 1440p można przekroczyć 12GB Vram.

3 minuty temu, RTXnietylko4060tiUSER napisał(a):

Nie przekrecaj mojej wypowiedzi, wroc i przeczytaj raz jeszcze.

Ledwo ? to samo co w ogóle.