Skocz do zawartości

RX 90xx (RDNA 4) - wątek zbiorczy


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
15 godzin temu, Send1N napisał(a):

Skąd info że twoja karta ma rok mniej gwary? masz normalnie 3 lata. Swoją drogą to ta prostota robi robotę, wizualnie jak dla mnie XFX ma najładniejsze karty w tej serii.

Słyszałem że xfx jest najładniejszą kartą,  chyba ktoś był niewyspany że tak napisał... Najładniejsze trzeba to przyznać są szafirki nitro...:) ale niestety piszczą cewki, ale do przełknięcia...

Opublikowano (edytowane)

https://videocardz.com/newz/amd-ceo-radeon-rx-9070-xt-first-week-sales-10x-higher-than-previous-generations

 

Widziałem to już. Dlaczego nie 30x większe od poprzedniej generacji? Przecież to tylko słowa:D. Inna sprawa jest taka, że na pewno sprzedało się ich dużo za cenę sugerowaną, za taką to sam bym wziął na premierę.

 

A tak na poważnie, to karty już zalegają w sklepach, szczególnie te, które AMD uznaje jako najbliższych partnerów.

Edytowane przez Jedi88
Opublikowano (edytowane)

Czy to się do montażu video nadaje? jak sobie radzi z zabawą z AI?

 

moje obserwacje: zwazywszy na TDP, wielkosc i konstrukcje i 9070, i 9070XT mysle, ze AMD mogloby zrobic bez problem uklady 2x wiekszoe (i co do TDP, i co do ilosci jednostek wykonawczych). Dlaczego tego nei zrobiono?

Edytowane przez AltzHaimer
Dopisać coś musiałem.
Opublikowano
2 minuty temu, AltzHaimer napisał(a):

jak sobie radzi z zabawą z AI?

Trenowanie czy robienie grafik/wideo? To pierwsze nie wiem, podobno AMD dają radę, co do drugiego to szkoda gadać, wszystko jest oparte o CUDA i i począwszy od problemów po wydajność - uciekaj od AMD. 

Opublikowano

No bawie się swoją sztuką w poprawianie fabryki i przy okazji w temperatury to wyszlo mi coś takiego 

Domyślnie wiadomo 245W

Na GPU - 48'C

na pamięciach 80'C

 

Po poprawkach i zachowaniu wydajności stockowej

PL-16%

napięcie  -85mv 

zjazd na 205W 

A na karcie takie temperatury

HNqYJ7D.jpeg

Opublikowano

a tak ogolnie :P. sprawdzalem to cale AI on-line i sypie bredniami :P. przyznalo mi sie, ze konfabuluje w kwestii zrodel :P. pytam to cos o jakeis dane ale zaznaczajac, ze ma podac zrodla informacji to mi podaje ksiazke albo artykul ale np. strony w nim sobie wymysla. Pytam o co chodzi to odpowieda, ze nie ma dostepu do tresci calych artukulów i ksiazek wiec robi zalozenia na podstawie tego co ma dostepne i strony jakie podaje sa "szacowane" na podstawie konstrukcji tego rodzaju prac. Nawet tytuły potrafi zmyślać, np. bierze poczate kz jednej ksiazki/artukulu i koniec z drugiej ksiazki/artykulu i powstaje nowe zrodlo :). Kompletna paranoja. 

Opublikowano
2 minuty temu, galakty napisał(a):

I co 500-600W za wydajność 4080S? :E 

myslisz? że jakby było 2x9070XT to tylko wydajnosc 4080S? 500-600W najprawdopodobniej. Ale raczej FPSow byłoby wiecej. Patrząc 5090 vs 5080, to jest około 50% wiecej FPS czasem nawet lepiej, także tutaj też byłoby 50%+ wiecej FPS vs 9070XT. 

Oni tam wspominaja, że AMD nieco przeceniło serie RTX 5000, spodziewali sie mocniejszego odskoku.

Opublikowano
Godzinę temu, maxmaster027 napisał(a):

9080 XTX Incoming? Should AMD Make a High-End GPU?

Zwykły clickbait od Unboxedów ;) A ten "5090 killer" to już w ogóle suchar na poziomie Strasburgera, NVIDIA jest obecnie w innej galaktyce, jeśli chodzi o topowe GPU i AMD nawet nie podejmuje rękawicy powyżej określonej półki.

  • Haha 1
  • Upvote 1
Opublikowano

Przecież to było pytanie od widza tylko o tego 9800XT co oni myślą i nic więcej. AMD zaliczyło ładny start i ma w końcu kompletne karty i nie potrzeba tu 9800XT tylko większej dostępności i spadku cen. Karta pokroju 9700XT do grania wystarczy 95% populacji w kwesti wydajności. 

4 minuty temu, galakty napisał(a):

No bez jaj, nagle by mieli przebić 4090? Odleciałeś :E 

Przy 450W nie byłoby problemu dorównać 4090. Ale czy wyżej, raczej nie. 

Opublikowano (edytowane)
4 godziny temu, Mario_be napisał(a):

Słyszałem że xfx jest najładniejszą kartą,  chyba ktoś był niewyspany że tak napisał... Najładniejsze trzeba to przyznać są szafirki nitro...:) 

No mi się np nitro nie podoba, przekombinowany design + ten  backplate tylko dla wyglądu który wisi w powietrzu utrzymując ciepło, już oglądałem testy jak bez niego karta jest o 5 stopni chłodniejsza :E dodatkowo lubi odstawać w miejscu gdzie idzie kabel zasilający.. ja wolę bardziej klasyczne konstrukcje bez nadmiaru fajerwerków ;) 

Edytowane przez Send1N
  • Upvote 1
Opublikowano (edytowane)
32 minuty temu, Send1N napisał(a):

No mi się np nitro nie podoba, przekombinowany design + ten  backplate tylko dla wyglądu który wisi w powietrzu utrzymując ciepło, już oglądałem testy jak bez niego karta jest o 5 stopni chłodniejsza :E dodatkowo lubi odstawać w miejscu gdzie idzie kabel zasilający.. ja wolę bardziej klasyczne konstrukcje bez nadmiaru fajerwerków ;) 

Nitro + w porównaniu do poprzedniej generacji wygląda tandetnie. W dodatku po odkręceniu osłony wentylatorów, ta osłona wygląda jak jakaś pokrywa od kosiarki samoróbki.

 

Im dłużej oglądam te karty i ich testy, tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że są wykonane najniższym możliwym kosztem, za najwyższą możliwą, sztucznie pompowaną cenę + brak kart konkurenci. Przykład to śpiewające cewki w ogromnej ilości modeli.

Edytowane przez Jedi88
  • Upvote 2
Opublikowano
Godzinę temu, tomcug napisał(a):

Zwykły clickbait od Unboxedów ;) A ten "5090 killer" to już w ogóle suchar na poziomie Strasburgera, NVIDIA jest obecnie w innej galaktyce, jeśli chodzi o topowe GPU i AMD nawet nie podejmuje rękawicy powyżej określonej półki.

Ja myśle, ze jakby chcieli na siłe, to by zrobili GPU nawiązujące walke 4090 w RT. Pytanie czy to mialoby sens, bo ilosc krzemu jaka trzeba bylo by użyć, itp, po prostu wybrali tańsze GPU, wieksza ilosc kart dzieki temu itp. 

A jeżeli chodzi o wydajnosc 5090 to tak nvdia odleciała mocno. Ale tam jeszcze drzemie spory potencjał, jakbyś dostał egzemplarz z dwoma wtyczkami 12HPWR 800W dałoby to następne 10-15% wydajnosci, wiec nVdia na dobra sprawe nawet by nie musiała sie trudzić z wypuszczaniem nowego GPU po prostu odblokowaliby power limit 5090. 

Opublikowano
13 minut temu, maxmaster027 napisał(a):

Ja myśle, ze jakby chcieli na siłe, to by zrobili GPU nawiązujące walke 4090 w RT. Pytanie czy to mialoby sens, bo ilosc krzemu jaka trzeba bylo by użyć, itp, po prostu wybrali tańsze GPU, wieksza ilosc kart dzieki temu itp.

Koszt zaprojektowania chipu, koszt produkcji dużego chipu, raczej by im się nie kalkulowało to. Entuzjasta i tak wybierze NV, bo w top segmencie nie ma miejsca na kompromisy w wydajności RT, itd.

Opublikowano (edytowane)

I od początku przecieków RDNA 4 były wymieniane dwa układy: Navi 48 i Navi 44. Ten pierwszy mamy już w 9070 i 9070 XT, gdzie w tym drugim modelu jest wykorzystywany pełny układ, więc nawet jedynie co by AMD mogło zrobić, to wyłącznie zwiększyć zegary i dać szybszą pamięć. Tylko pytanie, po co? Tak więc, jeszcze zostały tylko bardziej przystępne karty pokroju RX 9060 (XT), które pewnie będą na mniejszym Navi 44.

Edytowane przez Pawelek6
  • Like 2
Opublikowano
49 minut temu, maxmaster027 napisał(a):

A jeżeli chodzi o wydajnosc 5090 to tak nvdia odleciała mocno. Ale tam jeszcze drzemie spory potencjał, jakbyś dostał egzemplarz z dwoma wtyczkami 12HPWR 800W dałoby to następne 10-15% wydajnosci, wiec nVdia na dobra sprawe nawet by nie musiała sie trudzić z wypuszczaniem nowego GPU po prostu odblokowaliby power limit 5090. 

Tylko nie zapomnij się obudzić:E

  • Haha 8

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Zależy czy procesor jest lutowany, ale tego lapka to się powinno oddać na elektrozłom i każda zł zainwestowana w niego to wyrzucanie pieniędzy w błoto.  Chyba że lubisz takie rzeczy i robisz to dla sportu to poczekaj na kogoś innego o ile w ogóle się taki znajdzie. Z mojej strony to elektrozłom i powinno się go zutylizować a nie używać  
    • Witam, poszukuję pomocy w rozwiązaniu problemów z micro stutteringu na zestawie: GPU - 5070 12 GB Gigabyte CPU - i5 14600kf MOBO - MSI PRO B760-P WIFI DDR4 CHŁODZENIE - PEERLESS ASSASIN 120  RAM - 32GB VIPER DDR4 3600MHZ A2 B2 (podczas zmiany nie miałem budżetu na DDR5 a szybko potrzebowałem nowej płyty do cpu) PSU - CORSAIR RMX 650W 80 GOLD PLUS DYSKI - M2 NVME SSD SAMSUNG 970 EVO PLUS 500GB + SATA SSD CRUCIAL MX 500 1TB  MONITORY - AOC24 1080/144HZ DISPLAY PORT + PHILIPS24/1080/60HZ DVI (podpięte w kartę graficzną nie płytę główną)  SYSTEM - WINDOWS 11 SOFTWARE który może powodować problemy i robić problem z frame time (?) - msi center + msi mystic light (odinstalowałem jednak za pewne siedzi dalej w rejestrze itd), razer synapse, sterowniki do chipsetu, intel gna, realtek, realtek ethernet, intel serial io, najnowszy sterownik nvidia game ready, sterowniki dźwiękowe itd. ( WSZYSTKIE NAKŁADKI DISCORD/NVIDIA WYŁĄCZONE ) Bios aktualny z września (7D98v1F) , wcześniej korzystałem z wersji beta z okresu maja (7D98v1F1(Beta version)) Zawsze robiłem UV poprzez cpu lite load ponieważ temperatury były przesadzone, testowałem różne ustawienia, od personalnych poradników na forum msi do losowych porad innych osób. (nawet bez uv na wyższych temp było to samo)   Linia czasowa zmiany podzespołów:  Procesor na początku tego roku razem z płytą główną, Karta graficzna w sierpniu, Reszta podzespołów: płyta główna, ram, zasilacz, itd z poprzednich zestawów ( posiadane przez 3-5 lat ) Posiadałem wcześniej rx 6700 xt  + i5 10600k, następnie 4060 ti + 10600k (zwróciłem kartę ponieważ nie byłem zadowolony z wydajności) 5060 ti + 14600kf (bardzo głośne cewki, zwrot) aktualnie 5070 i5 14600kf  Ważna informacja, na wymienionych zestawach które posiadałem przez okres 2-3 lat praktycznie na każdym miałem ten sam problem z micro stutteringiem, raz większy raz mniejszy, teraz dopiero poważnie się za to biorę bo jednak wolałbym żeby taki zestaw dawał z siebie trochę więcej stabilności i frajdy. Zawsze robiłem DDU czy nawet format więc nigdy nie było problemów żeby sterowniki się ze sobą "gryzły"  Opis problemu:  Grając w większość gier odczuwam dziwny micro stuttering, gram zwykle na vsyncu ponieważ bez niego występuje problem z screen tearingiem i rozjeżdżającym obrazem (limit fps nie poprawia tego lub zaburza płynność obrazu), fps spadają z 144 na 142/141 lub nawet 138, w 90% spadek FPS pojawia się w losowym momencie. Podczas akcji FPS jest idealnie stabilny. Praktycznie nie ważne co się dzieje nie odczuwałem spadków poprzez brak zapasu mocy zestawu. Micro stuttering występuje w momencie kiedy np stoję w miejscu lub akcja w danej grze "ucicha". Testowałem też bez vsync, limit fps, odblokowane fps, praktycznie w każdym ustawieniu jednak było to czuć. Gry które najbardziej na to cierpią i praktycznie zabierają całą zabawę z rozgrywki to:  Numer 1 - War Thunder, gram na wysokich/max ustawieniach, gra wojenna jak to wiadomo pełno akcji, wybuchów itd, fps idealnie stabilny, za to natomiast jadę pojazdem, na ekranie spokój, spadki fps do 140 z 144 co kilkadziesiąt sekund lub w dobrym okresie co kilka minut.  ( cpu 20-40% gpu 75% )  Numer 2 - Fortnite, gram na ustawieniach wydajnościowych, testowałem jednak też Direct 11 czy 12, tutaj również problem wygląda praktycznie tak samo chociaż myślę że o wiele bardziej agresywnie, spadki 1 low % z 144 na 90 itd.  Numer 3 - Valorant/League of Legends, sytuacja taka sama jak wyżej, akcja, duża ilość rzeczy dziejących się na ekranie, fps idealnie stabilny, losowe momenty i rwanie fps.  Numer 4 - Minecraft edycja z microsoft store, czuję dość częsty i mocniejszy stuttering nawet przy zmianie renderowania chunków itd. Inne gry to np:  CS2 - działa u mnie na wysokich praktycznie idealnie, nigdy nie odczułem żadnych spadków nie ważne co, Gry wyścigowe pokroju forza horizon/forza motorsport/need for speed itd ustawienia ultra bez problemów,  Rainbow Six Siege tak samo ustawienia ultra, 144 fps prawie idealnie jednak od czasu do czasu coś chrupnie. Elden Ring/Nightrein ultra 60 fps idealnie. Dodam jeszcze że podczas grania i rozmawiania jednocześnie na Discordzie problem pogłębia się/występuje częściej ( akceleracja sprzętowa wyłączona! ) Na tym zestawie nie miałem żadnego bluee screena czy losowego wyłączania kompa, jedyne co pamiętam to kilkukrotny problem z brakiem pamięci wirtualnej, udało się to naprawić poprzez powiększenie go.  Temperatury GPU to zwykle 40-60+, cpu 40-65+ stopni (bez uv np 75 w stresie podczas grania) Rzeczy jakie testowałem:  różne ustawienia BIOSU, UV, bez UV, różne ustawienia zasilania, wyłączanie, hyper threading itd itd itd... nowy bios, xmp włączony/wyłączony zmiany zarządzania energią w nvidia czy panel sterowania, odinstalowanie xbox game bar,  zmiany ustawień gry czy akceleracja gpu w windowsie,  zmiany zarządzania energią karty sieciowej i magistracji usb w menedżerze urządzeń,  wyłączenie karty sieciowej i granie na wifi a następnie wyłączenie w biosie bluetooth + wifi, granie na 1 monitorze z odpiętym całkowicie drugim,  przesłanie całej gry która powoduje problemy + shader cache na dysk NVME + fizyczne odpięcie SATA żeby na pewno nie przeszkadzał,  reset shader cache + zwiększenie rozmiaru pamięci podręcznej,  wyłączenie szybkiego rozruchu w windowsie,  różne ustawienia skalowania nvidia,  zmiana hz w klawiaturze i myszce, wyłączona izolacja rdzenia windows,  AKTUALNE USTAWIENIA BIOSU:  Włączone XMP, resizable bar, intel default power 181W, CPU LITE LOAD 15, C1E włączone, Hyper Threading włączone, E Cores P Cores itd tak samo włączone, CEP ( Current Excursion Protection) włączone (sprawdzałem z wyłączonym), reszta default praktycznie. Co mogę jeszcze zrobić, potestować żeby to naprawić? Tak jak mówię problem występował na poprzednich zestawach, od 4-5 lat posiadam ten sam RAM oraz zasilacz plus dyski, gram na 1080p w 144fps locked więc myślę że to nie wina braku mocy. Jedynie zmieniały się karty czy procesor. Można powiedzieć że problem nie jest jakoś bardzo drastyczny jednak posiadam znajomych którzy mają podobne zestawu lub lekko gorsze i nie odczuwają takiego micro stutteringu a i ja czasami mam dni gdzie wszystko działa prawie na medal, jednak następnego dnia jest 2x gorzej. Szukam rozwiązań żeby osiągnąć jak najlepszą stabilność, sprzęt wyciąga zwykłe +200/250 fps na wysokich/ultra w tych gierkach więc fajnie byłoby uzyskać płynność na tych 144 fps przy aktualnym monitorze a w przyszłości po upgrade na lepsze wyniki. Jest sens coś tam jeszcze grzebać czy może kolejny format + sterowniki gpu + chipset i wtedy testować i szukać winowajcy? Czy może jakieś konkretne ustawienia posprawdzać w biosie chociaż wątpię że jest rzecz której nie ruszałem. Dodatkowo jak sięgam pamięcią to na gorszym zestawie gdy były spadki fps to występowały one w racjonalnym momencie a w okresie spokojnym fps trzymał się stabilnie, tutaj prawie na odwrót.  Moim głównym celem jest po prostu ustabilizowanie frame time bez losowych spadków i czysta frajda w ulubionych gierkach niż jakieś wygórowane wyniki w benchmarkach. Z góry przepraszam za jakieś błędy w opisie czy ocenie sytuacji ale dopiero pierwszy raz zabieram się za diagnostykę problemów tego typu i nie ogarniam, dziękuję za pomoc i w razie pytań postaram się udzielić dalszych informacji.   
    • Jaki Linuks dla początkujących?Która dystrybucja Linuksa jest najlepsza dla osób początkujących. Czy dla komputera co ma 4 GB pamięci RAM gdyby wybrać Gnome albo KDE to czy wystarczyłoby miejsca w pamięci RAM na uruchomienie przeglądarki internetowej czy lepiej jest wybrać pulpit XFCE albo jeszcze lżejszy. Czy pulpit Cynamon jest lekki czy ciężki. Czy to złe pomysł wybierać lekkie ale mniej znane pulpity jak LXDE. Czy programy w Linuksie są pisane tylko pod konkretną dystrybucję Linuksa czy też pod konkretny pulpit KDE albo Gnome albo XFCE? Ubuntu ma taką polityke że tam muszą być tylko pakiety na darmowej licencji to tam zabraknie kodeków i ma swój rodzaj pakietów to też jest na minus. To że w Google najwięcej stron odnosi się do Ubuntu to nie znaczy że to najlepsza dystrybucja. Rozważam tylko 2 dystrybucje. Linuksa Mint albo Linuksa Debiana i taki pulpit graficzny żeby był jak najlżejszy żeby zostało coś wolnej pamięci RAM ale jednocześnie popularny żeby miał jak najmniej błędów to XFCE wydaje mi się oczywistym wyborem bez względy na to jaką bym wybrał dystrybucję Linuksa. Linuks Mint jest dużo łatwiejszy od Linuksa Debiana ale Linuks Debian jest dużo czystszym Linuksem od Linuksa Minta i dużo stabilniejszy i ma programy z w wersji ESU z długoterminowym czasem wsparcia na przykład przeglądarka internetowa Firefox. Interesuje mnie taki Linuks żeby był na zasadzie żeby zainstalować i zapomnieć i się z nim nie mordować. Co z tego że Linuks Mint jest dużo łatwiejszy od Linuksa Debiana jak Linuks Debian ma dużo więcej deweloperów i jest dużo lepiej dopracowany i stabilniejszy i jak coś będzie trudniej zainstalować to można użyć ChataGPT. Sprawdzałem różne Linuksy w wirtualnej maszynie VMWare Worsktation to sporo programów w Linuksie Mincie i tak trzeba ręcznie z konsoli za pomocą ChataGPT zainstalować i Linuks Debian oferuje dodatkowo większą stabilność. Czy da się tak Ustawić Linuksa żeby w czasie uruchamiania systemu nie trzeba było wpisywać hasła i nawet do wchodzenia do panelu sterowania i zarządzania partycjami i żeby systemowa konsola każde polecenia traktowała jako administratora tak jak to jest w Windowsie? Na naukę Linuksa najlepszy jest osobny komputer z przydzielonym całym dyskiem to nie ma takiej obawy że usunie przez pomyłkę Windowsa. Mam zainstalowanego Windowsa 10 22H2 64 bit na dysku talerzowym i tylko 8GB pamięci RAM to jest to do dupy pomysł żeby powolny dysk twardy jeszcze obciążać instalację Linuksa na VMWare Workstation. W takiej własnie konfiguracji Lnuks będzie najbardziej mulił. Czy gdybym zdecydował się na instalacje Linuksa na komputerze z 2003 roku na procesorze 1 rdzeniowym i obsługującym tylko 32 bity to czy lepszym pomysłem jest wybranie ostatniej dystrybucji Linuksa Debiana albo Minta co jeszcze obsługiwała 32 bity czy mniej znanej ale najnowszej co obsługuje 32 bity. Czy na procesorze 1 rdzeniowym muliłby YouTube gdyby na takim komputerze był zainstalowany najlżejszy możliwy graficzny Linuks. Dla Windowsa żeby oglądać bezpośrednio YouTube absolutne minimum to 2 rdzenie i 2 wątki. Czy Linuks nadaje się do codziennego użytku zamiast Windowsa. Czy MacOS jest dużo lepszy od Linuksa i czy Linuks jest tylko dlatego alternatywą dla Windowsa że jest darmowy i nie wymaga specjalnych komputerów i czy gdyby wszyscy ludzie byli bogaci to gdyby zrezygnowali z Windowsa to czy braliby tylko pod uwagę MacaOSa? Czy Linuks jest dla biednych osób i trudny terminal w Linuksie jest za kare że nie chciało się ludziom pracować i zarabiać więcej pieniędzy żeby sobie kupić lepszy komputer do najnowszego Linuksa albo komputer od MacaOSa?
    • Czy dałoby się w laptopie HP 530 8HTF12864HDY-667E1 Mobile Intel Calistoga-GME i945GME wymienić 1-rdzeniowy procesor Intel(R) Celeron(R) M CPU 530 @ 1.73GHz na 2-rdzeniowy procesor Intel Pentium Dual-Core T4200. Znalazłem zapusty laptop PP33L z popękanym i zepsutym monitorem i uszkodzoną płytą główną i 2-rdzeniowym procesorem Intel Pentium Dual-Core T4200 ale mam sprawny laptop HP 530 ale ma tylko 1-rdzeniowy procesor Intel(R) Celeron(R) M CPU 530 @ 1.73GHz i chciałbym ten procesor wymienić na 2-rdzeniowy. Oryginalnie ten laptop miał 1 GB pamięci RAM i wymieniłem RAM na 4 GB. Jaki system operacyjny najlepiej pasowałby do tego laptopa HP 530. Nie wiem jaki model ma płyta głowna z Laptopa PP33L dlatego że nie dało się tego laptopa uruchomić żeby sprawdzić w BIOSie albo w systemie. Spisałem jakieś liczby z płyty głownej tego laptopa CN-OP-132H-48643-8CB-0220-A00 DP/N OP132H BPB8C0020 002219 DA8B70-LanID GX D-VOA 94V-0 2-1 0842 E0EC 909G8222E M47 REV :  D DA0FM7MB8D0 PWB T012G REV : A00 Weźcie pod uwagę że zero to moze być duża litera o i odwrotnie.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...