Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[Gość]

4 minuty temu, łukasz850 napisał(a):

Nie. Ukraińcy po prostu wyjadą. Nawet jak władze przejmie prezydent prorosyjski to zostanie tam garstka starców. Zakładam ,że ukraina wejdzie do UE, ale nie wiadomo czy wejdzie. Czy zdola spełnic warunki

Z punktu widzenia Putina wejście Ukrainy do UE może być dobre. Oczywiście mowa o okrojonej Ukrainie bez surowców. Podrzucą nam na utrzymanie zgniłe jajo - kraj z zapaścią demograficzną i 12 milionami emerytów oraz mnóstwem inwalidów wojennych.

[crush]

Godzinę temu, Winter napisał(a):

wojna trwałaby w nieskończoność

Powinna trwać jak najdłużej. I nie naszymi rękoma.

 

Godzinę temu, Winter napisał(a):

Dobra, dobra. Żeby się za kilka, może nawet kilkanaście lat nie okazało, że Ukraińcy sami wybiorą sobie prorosyjskiego prezydenta

A to jest wręcz pewne. Chyba, że ktoś dalej wierzy w mrzonki i odbudowie i dołączeniu do UE.

 

Nawet jeśli my wyrazimy wsparcie, w ramach utrzymania bufora, to inne kraje nie będą chciały ciągnąć trupa.

Edytowane 19 Lutego 2025 przez crush

[GordonLameman]

2 godziny temu, łukasz850 napisał(a):

A co robil Biden? Tylko wysyłał broń. Przeciez ta wojna mogła by trwac tak latami. Trump powinen twardo negocjować. Mam wrażenie,  że bardziej zalezy mu na realizacji obietnicy wyborczej niz losie ukrainy. Biden przez trzy lata swoich rządów mógl zrobić więcej.

A co miał zrobić? Wysłać żołnierzy USA? 

[prystek]

1 godzinę temu, Winter napisał(a):

Ale ja Bidena krytykowałem od zawsze, podobnie jak wszelkich Demokratów. Gdyby Biden/Harris nadal rządził/a to wojna trwałaby w nieskończoność. Oczywiście nasi forumowi hurraoptymiści by się z tego powodu cieszyli, bo "Putin dostaje po doopie", ale oczywiście nie widzą jakie to są koszty dla naszego kontynentu.

bieda intelektualna straszna 

[Maxforces]

7 godzin temu, areczek1987 napisał(a):

https://forsal.pl/kraj/bezpieczenstwo/artykuly/9740585,mroczne-dni-dla-europy-rosja-zapowiedziala-sroga-zemste.html

 

 

Dzisiaj nie sledzilem tematu ale wklejasz to i sie zastanawiam w ktorym momecie on mowi ze wini Ukraine za wojne,

[Radziuwilk]

Trump to idiota. Wiekszosc wiedziala, ze ten blazen moze tak zagrac.

Mnie bardziej interesuje jakie opcje i plany ma Europa.

Teoretycznie ruskie nie maja juz armii jak i gospodarki wiec wystarczy poczekac.

Jesli Europa miala by srodki na wspieranie Ukrainy az rosja sie przewroci to jakas tam szansa jest.

Amo do artylerii da sie jakos zastapic dronami, a to europa jest w stanie ogarnac.

Kasa tez sie znajdzie.

Sprzetu do powstrzymania kilku BMP i buchanek europa chyba ogarnie.

[Gość]

17 minut temu, Radziuwilk napisał(a):

Trump to idiota. Wiekszosc wiedziala, ze ten blazen moze tak zagrac.

Mnie bardziej interesuje jakie opcje i plany ma Europa.

Teoretycznie ruskie nie maja juz armii jak i gospodarki wiec wystarczy poczekac.

Jesli Europa miala by srodki na wspieranie Ukrainy az rosja sie przewroci to jakas tam szansa jest.

Amo do artylerii da sie jakos zastapic dronami, a to europa jest w stanie ogarnac.

Kasa tez sie znajdzie.

Sprzetu do powstrzymania kilku BMP i buchanek europa chyba ogarnie.

Czyli dla ciebie Trump to idiota, a europejscy politycy chcacy wrocic do gazu z Rosji to.... ? Tak ostatnio podawal sam The Financial Times.

[łukasz850]

Godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

A co miał zrobić? Wysłać żołnierzy USA? 

Cztery razy wiecej sprzętu. Gdyby ukraińćy dostali kilka razy wiecej sprzetu inaczej by ta wojna wygląda.

[Gość]

1 godzinę temu, crush napisał(a):

Powinna trwać jak najdłużej. I nie naszymi rękoma.

 

A to jest wręcz pewne. Chyba, że ktoś dalej wierzy w mrzonki i odbudowie i dołączeniu do UE.

 

Nawet jeśli my wyrazimy wsparcie, w ramach utrzymania bufora, to inne kraje nie będą chciały ciągnąć trupa.

Jesli liczysz, ze Rosja w koncu upadnie to nie licz na to. Przerabialismy ten scenariusz od 2022 i nic takiego sie nie stalo. Z prostego powodu, Chiny beda zawsze wspierac Rosje. Ale tu juz pojawia sie problem, bo Niemcy nigdy nie zgodza sie na sankcje na Chiny, bo maja najwieksza wymiane handlowa wlasnie z tym krajem.

[GordonLameman]

19 minut temu, łukasz850 napisał(a):

Cztery razy wiecej sprzętu. Gdyby ukraińćy dostali kilka razy wiecej sprzetu inaczej by ta wojna wygląda.

Czyli Biden powinien 4 razy więcej sprzętu wysłać, a Trump może poddać Ukrainę Rosji i jest to wina tego pierwszego  

 

lekcję logiki to na konwentach PiS-u brałeś czy co?

 

 

Czemu Trump nie wyśle 4 razy więcej sprzętu?  

[Suchy211]

8 godzin temu, adashi napisał(a):

W obecnej sytuacji już nikt nie odważy się tego ruszyć. Chyba że nastąpi jakiś plot twist na linii USA-Rosja

Wszystko zostanie zwrócone i jeszcze będzie proces o odsetki.

[trepek]

3 godziny temu, lokiju napisał(a):

Wtedy wjedzie rusek cały na biało i powie "widzicie zły za zachód nie chcę budować fabryk ale my wam wybudujemy". Jak tak dalej pójdzie to i tak cała Ukraina będzie pod rosyjskimi wpływami. 

Dokładnie. Marzenie Piłsudskiego o tym aby między Polską a Rosją była niezależna Ukraina właśnie idzie w niepamięć.

[TheMr.]

1 godzinę temu, Maxforces napisał(a):

Dzisiaj nie sledzilem tematu ale wklejasz to i sie zastanawiam w ktorym momecie on mowi ze wini Ukraine za wojne,

W całym wywiadzie, mówi ze Ukraina zaczęła wojnę. 😆

[Suchy211]

4 godziny temu, Winter napisał(a):

Dziadzio Biden mógł od razu wysyłać większe ilości uzbrojenia, ale ciągle dawkował pomoc. Zelenski musial cały czas płakać w wywiadach o więcej broni i tak minęły oto 3 lata i bez rezultatów. 

P.S: https://www.money.pl/gospodarka/lng-z-rosji-glownym-odbiorca-w-europie-jest-francja-7126476393933632a.html

 

Fajne te „sankcje”

Niestety trudno temu zaprzeczyć.

 

Poza tym fajne wrzuty widzę. Więc jednak Trump naprawdę jest agentem putina. Rosja jest naprawdę potężnym mocarstwem skoro te rzekomo najpotężniejsze ma aktualnie na smyczy.

[trepek]

Godzinę temu, Winter napisał(a):

europejscy politycy chcacy wrocic do gazu z Rosji to....

To idioci tacy sami jak Trump. Wszak Trump sam powiedzial, że UE będzie musiała znieść sankcje na Rosje.

39 minut temu, Winter napisał(a):

Jesli liczysz, ze Rosja w koncu upadnie to nie licz na to.

Wystarczy krach jak w ZSRR. Oni by to łyknęli.

[Suchy211]

3 godziny temu, Winter napisał(a):

Z punktu widzenia Putina wejście Ukrainy do UE może być dobre. Oczywiście mowa o okrojonej Ukrainie bez surowców. Podrzucą nam na utrzymanie zgniłe jajo - kraj z zapaścią demograficzną i 12 milionami emerytów oraz mnóstwem inwalidów wojennych.

Patrząc na to w ten sposób trudno się nie zgodzić. Ale z drugiej strony nie przejmą w ten sposób trzeciego największego spichlerza, a to by było jeszcze gorsze chyba.

49 minut temu, Winter napisał(a):

Jesli liczysz, ze Rosja w koncu upadnie to nie licz na to. Przerabialismy ten scenariusz od 2022 i nic takiego sie nie stalo. Z prostego powodu, Chiny beda zawsze wspierac Rosje. Ale tu juz pojawia sie problem, bo Niemcy nigdy nie zgodza sie na sankcje na Chiny, bo maja najwieksza wymiane handlowa wlasnie z tym krajem.

Za mało, my Europa jesteśmy aby nakładać sankcje na kolejne mocarstwo. Zresztą już wiadomo, że przecież obejdą je od tyłka strony a koszt będą nie mniejsze dla nas niż dla nich.

[aerial]

Doszliśmy do etapu w którym to Ukraina zaczęła wojnę..

Podbijanie ruskiej retoryki, z dnia na dzień jest wprost oszałamiające. W tym tempie pod koniec miesiąca USA będzie wysyłać pomoc woskową ruskim.

[Gość]

17 minut temu, trepek napisał(a):

To idioci tacy sami jak Trump. Wszak Trump sam powiedzial, że UE będzie musiała znieść sankcje na Rosje.

Wystarczy krach jak w ZSRR. Oni by to łyknęli.

ZSRR upadalo dlugie lata, Rosja mimo 15 pakietow sankcji nadal sie trzyma na nogach. Przeciez wiesz, ze ruscy moga zrec gruz, a i tak im to wystarczy. No jeszcze flaszka wodki. Kraj bez ambicji i z taka iloscia motlochu ciezko pokonac.

[Radziuwilk]

 

[Suchy211]

12 minut temu, aerial napisał(a):

Doszliśmy do etapu w którym to Ukraina zaczęła wojnę..

Podbijanie ruskiej retoryki, z dnia na dzień jest wprost oszałamiające. W tym tempie pod koniec miesiąca USA będzie wysyłać pomoc woskową ruskim.

To się nazywa racjonalizowanie. Kiedy coś przegrywasz, albo ci nie wychodzi, to szukasz wymówek i winy wśród innych dla swojej porażki. Musisz sam przed sobą i innymi wykazać, że to wszyscy inni są winni.

Często to się nawet udaje i inni przyjmują ta retorykę. Wiele razy to widziałem.

Edytowane 19 Lutego 2025 przez Suchy211

[łukasz850]

56 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Czyli Biden powinien 4 razy więcej sprzętu wysłać, a Trump może poddać Ukrainę Rosji i jest to wina tego pierwszego  

 

lekcję logiki to na konwentach PiS-u brałeś czy co?

 

 

Czemu Trump nie wyśle 4 razy więcej sprzętu?  

Jeszcze Trump ukrainy nie poddał. Joe Biden nie zaprosił ukrainy do NATO. Po za tym obie partie w usa ustaliły, ze będą bronić ukrainy, ale jak najmniejszym kosztem. To znaczy ,że zachód będzie dawac tylko tyle sprzętu, żeby starczyło na obronę samego Kijowa. Sam Joe Biden mówil w warszawie ,że dzięki ameryce Kijów jeszcze stoi. On miał na myśli dosłownie. To znaczy celem zachodu było tylko przetrwanie ukrainy, ale nie jej zwyciestwo

Edytowane 19 Lutego 2025 przez łukasz850

[GordonLameman]

2 minuty temu, łukasz850 napisał(a):

Jeszcze Trump ukrainy nie poddał. Joe Biden nie zaprosił ukrainy do NATO. Po za tym obie partie w usa ustaliły, ze będą bronić ukrainy, ale jak najmniejszym kosztem. To znaczy ,że zachód będzie dawac tylko tyle sprzętu, żeby starczyło na obronę samego Kijowa. Sam Joe Biden mówil w warszawie ,że dzięki amreyce Kijów jeszcze stoi. On miał na myśli dosłownie. to znaczy celem zachodu bylo tylko przetrwanie ukrainy, ale nie jej zwyciestwo

I jak to się ma do tego co napisałem?  

[łukasz850]

6 minut temu, GordonLameman napisał(a):

I jak to się ma do tego co napisałem?  

Za równo Joe Biden i Donald Trump stosują niemal identyczna politykę odnośnie ukrainy, tylko jeszcze większość z was tego nie widzi. Tylko że Donald Trump mówi otwarcie, że ukraina nigdy nie wejdzie do nato. Joe Biden nigdy tego nie powiedział, ale pewnie w tajnych rozmowach mówione to samo. Oficjalnie Joe Biden mówil,że będzie wspierac Kijów dopóki to będzie konieczne. Tylko co innego mówienie a działania realne.

Edytowane 19 Lutego 2025 przez łukasz850

[TheMr.]

 

[Gość]

W twoich marzeniach kacapie.