Cyberpunk 2077

[babayaga 193]

Wystarczy stanąć na skrzyżowaniu, poczekać aż się zrobi korek, odwrócić się i ponownie spojrzeć do tyłu i cyk aut nie ma niczym w GTA 3.

[tgolik 982]

Coś tam jednak w tym Cyberpunku dowieźli i pod względem ruchu pieszego i zachowania samochodów. Szczególnie jak włączasz muzę i jedziesz przed siebie. A nie zatrzymujesz się na skrzyżowaniu i liczysz samochody za tobą albo obserwujesz je przez lunetę albo kiroshi x 4.

[azgan 2 319]

10 godzin temu, Kadajo napisał(a):

Samochodów w oddali zdecydowanie nie dowieźli 

Wiem że heheszki 😉 ale...

to nadal TOP'ka i graficzny benchmark tak jak kiedyś Crysis albo F.E.A.R 😁

[Kadajo 11 108]

Koło takich legend jak Crysis czy F.E.A.R. to to nawet nie stało.

Tamte gry na lata wyznaczały trendy i praktycznie nic się nie mogla wtedy z nimi równać.

CP2077 wyznaczył trend partactwa i kłamstwa, chociaż dziś gra jest już ogarnięta to nosi masę "blizn" z tamtego okresu, jedna z nich są chociażby te wspominane znikające samochody plus sprity 2D.

Moim zdaniem pod wieloma względami to jest bardzo dobra gra ale na pewno nie pod względem technicznym.

To ze się świeci i dostawała RT/PT jako pokazówka od Nvidii tego nie zmienia.

Jest już masa gier które pod tym względem kładą CP2077 na łopatki a niektóre nawet nie maja grama RT czy PT.

 

CP2077 ma po prostu nietypowy setup i pod względem artystycznym jest bardzo dobrze zaprojektowany. Ale technicznie to krapiszcze.

W sumie najlepsze co się tej grze kiedyś przydarzy to pełnoprawny Remake na silniku UE bo gra będzie wyglądała znacznie spójniej graficznie i nie będzie miała tych rażących w oczy niedociągnięć które zapewne już nigdy nie zostaną poprawione. Zapewne pojawia się nowe problemy, jak to na UE ale to już inna bajka.

 

Aktualnie CP2077 to najgorsza technicznie i najmniej dopracowana gra od CDPR.

Wiec nie nazwałbym takiego tytułu topką albo benchmarkiem pod względem technicznym nawet jeśli bardzo go lubię.

 

Wklejasz masę filmików a żaden z nich nie pokazuje gry taka jaka jest tylko dziesiątki modów i z milionem filtrów ReShade a teraz jeszcze na to nakładają Neural Rendering.

To jak te laski co jak się przypudrują to im się wydaje ze są ładniejsze a tak naprawdę pod ta tona pudru czai się ciągle ten sam monster 

[tgolik 982]

Tak. I w Crysis czy F.E.A.R. grałęm wielokrotnie. Obie gry to szczyt mojej listy wszechczasów (obok min. Bioshocka). Zarzynały sprzęty ale rzeczywiście były wolne od błędów technicznych. Natomiast inteligencja przeciwników w F.E.A.R. nie do pobicia do dzisiaj.

No ale panie, kiedyś to były wydajne komputery, nie to co dzisiaj.

[skypan 2 161]

A ja się pytam na co poszło blisko 30 mln dofinansowania RED-ów od podatników na żywe miasto ? No na pewno nie na "żywe" miasto i Ai w CP77 

[Paw79 337]

39 minut temu, Kadajo napisał(a):

CP2077 wyznaczył trend partactwa i kłamstwa, chociaż dziś gra jest już ogarnięta to nosi masę "blizn" z tamtego okresu, jedna z nich są chociażby te wspominane znikające samochody plus sprity 2D.

Sprity 2D to akurat przykład sprytnej optymalizacji, więc ich bym się nie czepiał.

Żaden komp by nie udźwignął pełnych modeli 3D "po horyzont".

 

Natomiast te znikające samochody po odwróceniu wzroku rzeczywiście są denerwujące.

Tak jakby gra nie mogła zapamiętywać ich parametrów w promieniu x od protagonisty.

Przecież generowane losowo też zżerają zasoby.

 

No ale cóż- CDP nie był w stanie wstawić do gry nawet fizycznego metra, więc musiał mieć głębszy problem na poziomie technicznym przy implementacji miejskiego ruchu.

Nie wiem czy sama zmiana silnika graficznego by tu pomogła.

Zamiast tego mogli podkupić, choćby na część etatu, jakiegoś specjalistę z SCS Software (Euro Truck Simulator 2).

[tgolik 982]

1 minutę temu, skypan napisał(a):

A ja się pytam na co poszło blisko 30 mln dofinansowania RED-ów od podatników na żywe miasto ? No na pewno nie na "żywe" miasto i Ai w CP77 

Nawet tak ułomny ale kontrolujący ponad 2000 unikalnych NPC oraz setki wariantów samochodów kosztował dziesiątki tysięcy godzin pracy i kilkadziesiąt milionów złotych.

[JeRRyF3D 2 653]

Ale nie jest to jednak "przedmiotowe" wydanie kasy z dofi.

Ja tam czekam na wybicie szamba związanego z pisarką (noblistką!) Tokarczuk, jej syna i kaski na grę, która nawet nie miała zajawki.

Edytowane 1 godzinę temu przez JeRRyF3D

[Kadajo 11 108]

21 minut temu, tgolik napisał(a):

Tak. I w Crysis czy F.E.A.R. grałęm wielokrotnie. Obie gry to szczyt mojej listy wszechczasów (obok min. Bioshocka). Zarzynały sprzęty ale rzeczywiście były wolne od błędów technicznych. Natomiast inteligencja przeciwników w F.E.A.R. nie do pobicia do dzisiaj.

No ale panie, kiedyś to były wydajne komputery, nie to co dzisiaj.

Ano dziś rynek jest znacznie większy, więcej gier AAA (nie znaczy ze sa lepsze :E) ale z drugiej strony od CDPR należy i się wymaga.

Jako ze wcześniej klepali Wiedźmina który mnie nie interesował to dopiero jak po latach odpaliłem "3" zobaczyłem jeszcze bardziej jaka kupę odwalili z CP2077.

W3 przy Cp2077 to majstersztyk, nie widzę sprite'ow 2D i innych głupot które w CP2077 po prostu są na każdym kroku.

 

5 minut temu, Paw79 napisał(a):

Sprity 2D to akurat przykład sprytnej optymalizacji, więc ich bym się nie czepiał.

Żaden komp by nie udźwignął pełnych modeli 3D "po horyzont".

Wszytko się zgadza tylko przypomnij teraz sobie w jakiej grze tego typu widziałeś podobna optymalizacje ?

Optymalizacja ma działać tak aby jej nie było widać !

 

6 minut temu, Paw79 napisał(a):

Nie wiem czy sama zmiana silnika graficznego by tu pomogła.

Oczywiście ze tak.

CP2077 po prostu trzeba zrobić od nowa na nowym silniku który będzie do tego typu gry przystosowany.

Tak jak robią teraz remake pierwszego Wiedźmina tak kiedyś doczekamy się Remaku pierwszego Cyberpunka.

[Paw79 337]

4 minuty temu, Kadajo napisał(a):

Wszytko się zgadza tylko przypomnij teraz sobie w jakiej grze tego typu widziałeś podobna optymalizacje ?

Sprite'ów nie kojarzę z innych produkcji o takiej skali.

Ale z drugiej strony chyba nie ma innej produkcji z takim zasięgiem widoczności ruchu miejskiego (nawet jeżeli to tylko iluzja).

6 minut temu, Kadajo napisał(a):

Optymalizacja ma działać tak aby jej nie było widać !

Ehh...

Pierwszy z brzegu przykład- Elden Ring.

Nie trzeba się bardzo wpatrywać by widzieć że odległe obiekty mają mocno uproszczoną geometrię.

A jeżeli użyje się lunety z ekwipunku to staje się to bardzo ewidentne.

[Kadajo 11 108]

Do CP2077 były mody na te samochody ale chyba aktualnie nie działają.

[tgolik 982]

Nie sądzę, żeby kiedykolwiek powstał Remake Cyberpunka 2077. Gra jest aktualizowana na bieżąco tak, żeby wyglądała obłędnie na maszynach, które dostępne będą za kilka lat.  Gra podoba się graczom taka jak jest.

No chyba, że silnik, który skroją pod Cyberpunka 2 będzie na tyle elastyczny, że CDR będzie mógł zlecić np. Virtuosovi przeniesienie np. za 10 lat CP2077 na UE-Red Engine. Kto wie..........

[Kadajo 11 108]

Gra stoi na starym silniku który został porzucony przez CDPR.

Remake CP2077 masz jak w banku. To kwestia czasu.

Szczególnie ze na UE będzie można zrobić rzeczy których tutaj za chiny nie zrobią już.

 

Jaja będą jak Remake dostaniemy przed 2

Bo jak najłatwiej ogarnąć 2 ? Zrobić remake 1 na tym silniku i jeszcze na tym zarobić 

 

[Paw79 337]

Trzeba pamiętać że sporo rozwiązań projektowych które zastosowano w Cyberpunku jest pochodną faktu iż gra musiała z założenia "zmieścić się" nawet na PS4 i Xbox One.

Czyli na HDD i Jaguarze.

[Wu70 1 190]

30 minut temu, skypan napisał(a):

A ja się pytam na co poszło blisko 30 mln dofinansowania RED-ów od podatników na żywe miasto ? No na pewno nie na "żywe" miasto i Ai w CP77 

Na transfer kapitału a na co  Stara szkoła dofinansowań po Polsku, taka kaszana pod dofinansowania to norma w tym kraju. CDP po prostu skorzystał bo kto by nie skorzystał.

[Kadajo 11 108]

1 minutę temu, Paw79 napisał(a):

Trzeba pamiętać że sporo rozwiązań projektowych które zastosowano w Cyberpunku jest pochodną faktu iż gra musiała z założenia "zmieścić się" nawet na PS4 i Xbox One.

Czyli na HDD i Jaguarze.

Kolejna rzecz którą będzie można "uwolnić" robiąc Remake.

 

[tgolik 982]

2 minuty temu, Kadajo napisał(a):

Gra stoi na starym silniku który został porzucony przez CDPR.

Remake CP2077 masz jak w banku. To kwestia czasu.

Szczególnie ze na UE będzie można zrobić rzeczy których tutaj za chiny nie zrobią już.

 

Jaja będą jak Remake dostaniemy przed 2

Bo jak najłatwiej ogarnąć 2 ? Zrobić remake 1 na tym silniku i jeszcze na tym zarobić 

 

Nie zrobią Remake szybko, bo gra sprzedaje się w pełnej cenie jak szalona a średnia ocen na steam za ostatnie kilkanaście miesięcy oscyluje wokół 95%.

[Kadajo 11 108]

W CP2077 na każdym korku widać jak ich ten silnik ograniczał w tym projekcie.

[skypan 2 161]

29 minut temu, tgolik napisał(a):

Nawet tak ułomny ale kontrolujący ponad 2000 unikalnych NPC oraz setki wariantów samochodów kosztował dziesiątki tysięcy godzin pracy i kilkadziesiąt milionów złotych.

Nie wiem jak jest teraz ale jak wzięli dotację to te całe NPC i samochody znikały gdy człowiek szybko się obrócił. Dla mnie trudno było to nazwać AI tylko bardziej "placeholderem" wypełniającym bezpośrednie otoczenie tu i teraz, które sypało się w mgnieniu oka. Tam nie było żadnej logiki. Podobnie było z policją i innymi reakcjami z otoczeniem. Mam nadzieję, że w Wiedźminie 4 będzie zdecydowanie lepiej niż w 3-ce czy CP77. Być może wynika to z ułomności silnika, o którym pisze Kadajo albo po prostu REDZI nie potrafili w Ai. A może jedno i drugie i poszli w UE5 bo w pewnych aspektach sam silnik "rozwiąże" za nich problemy.

[Kadajo 11 108]

Teraz, tgolik napisał(a):

Nie zrobią Remake szybko, bo gra sprzedaje się w pełnej cenie jak szalona a średnia ocen na steam za ostatnie kilkanaście miesięcy oscyluje wokół 95%.

A co to dla ciebie znaczy szybko bo my tu rozmawiamy o przedziale czasu około minimum 10 lat.

Przypominam tez ze CP2077 ma na karku juz 7 lat.

 

[tgolik 982]

Teraz, Kadajo napisał(a):

W CP2077 na każdym korku widać jak ich ten silnik ograniczał w tym projekcie.

Pozwolę się nie zgodzić. Na moim sprzęcie gra wygląda i działa oszałamiająco. Najbliższym "Remake" będzie oficjalny DLSS5.

Teraz, Kadajo napisał(a):

A co to dla ciebie znaczy szybko bo my tu rozmawiamy o przedziale czasu około minimum 10 lat.

Przypominam tez ze CP2077 ma na karku juz 7 lat.

 

Szybko to w ciągu najbliższych 5 lat. Za 10 lat, czemu nie.

[JeRRyF3D 2 653]

7 minut temu, Wu70 napisał(a):

Na transfer kapitału a na co  Stara szkoła dofinansowań po Polsku, taka kaszana pod dofinansowania to norma w tym kraju. CDP po prostu skorzystał bo kto by nie skorzystał.

To jest dobry temat pod rozkimnę dofinanansowań wszelkich. Ktoś "ogłasza WOW projekt", stara się o kesz.

I w gabinecie depratamentu XYZ stara baba, bez kumacji excela, uznaje lub nie, że "fajne, niech robią, dajemy kesz".
Ba! Nawet, jeżeli projekt i jego WOWowość ocenia  i kompetentna osoba (bo się zdarza), to... brak jej już przy "odbiorze i rozliczeniu", bo robi to właśnie pani krysia z departamentu XYZ, ktora moze i do kasy ma dostęp, ale merytoryki żadnej. No i tak się to kroi. Ważne, żeby błysną, zaczarować i dostać. A samo rozliczenie użycia vs założenia projektowe... a kogo to.

 

Edytowane 1 godzinę temu przez JeRRyF3D

[Kadajo 11 108]

Teraz ogarniają W4 ktory wyjdzie kiedy ? 2029-30

 

Dopiero wtedy pewnie coś tam się zacznie ruszać z CP.

Ale to nie oznacza ze oni juz nad nim nie pracują.

Remake możemy dostać jako efekt uboczny prac nad 2 czescia.

 

[babayaga 193]

17 minut temu, Paw79 napisał(a):

Sprite'ów nie kojarzę z innych produkcji o takiej skali.

Ale z drugiej strony chyba nie ma innej produkcji z takim zasięgiem widoczności ruchu miejskiego (nawet jeżeli to tylko iluzja).

 

7 minut temu, Paw79 napisał(a):

Trzeba pamiętać że sporo rozwiązań projektowych które zastosowano w Cyberpunku jest pochodną faktu iż gra musiała z założenia "zmieścić się" nawet na PS4 i Xbox One.

Czyli na HDD i Jaguarze.

W GTA5 wypadało to trochę lepiej, a gra musiała się "zmieścić" na PS3 :E.