Zas

Nie no, przy wynikach jak wyżej to nie ma głupich, biere Fotrisa A tak serio, to jednak 150W, gdzie dystans faktycznie już mocno się skraca nawet w testach Ts'H (choć przy 200W Fortis jednak strasznie popłynął względem większych chłodzeń) jest raczej ciężkie do osiągnięcia. Przy 80-105-125W mamy minimum 5 st. C, różnicy co przy obecnych cenach mimo wszystko każe się zwrócić w stronę dwóch wież... Chyba jednak zaryzykuję któregoś DeepCoola. Ewentualnie, jeśli okaże się straszną cegłą, to wymienię na Pure Rocka albo nawet pierwszą wersję Assassina (tę z czapkami)

No to będziecie się mogli wykazać. Może jeszcze rzucę okiem na jakieś testy tego Pure Ricka. Też wygląda fajnie i ma RGB. Wcześniej nie sprawdzałem szczegółów, a ktoś pisał, że wypada najsłabiej. No ale o 1-2 st. C nie ma co robić afery.

Pure Rock 3 ponoć wypada gorzej. A MX-6 już kupiona razem z CPU. Teraz jeszcze tylko zasilacz, chłodzenie, i za parę miesięcy można się brać za skręcanie

No dobra, przygotujcie się teraz na trochę paranoi i trochę dziwnych – ale może nie do końca bezsensownych – pytań i rozważań. Zacznijmy od tego, że zdaję sobie sprawę, iż mam problem z prostą decyzją. A to z jednego, zasadniczego powodu – chciałbym pogodzić zdrowy rozsądek (tylko po co? ) oraz chęć posiadania czegoś fajnego. Coś fajnego, to jakieś dupne chłodzenie z ARGB – np. AG620 ARGB V2. No, cholernie mi się podoba design DeepCoola (choć to, że jest tak duży, iż zasłania RAM, już mniej). Tylko zadaję sobie pytanie, czy taki kloc naprawdę jest potrzebny do Ryśków, które nie są Intelami serii 14, a do tego robi im się UV. Zwłaszcza, że ten DC w teorii ma aż 1330 g i jest cięższy od Noctuł i Termali. Ja wiem, na jednej śrubie można min. kilka kg powiesić, chłodzenie rozkłada swój ciężar na blaszki, kołki montażowe, laminat PCB i backplate – no ale pisałem: paranoja. Do pana Chińczyka też napisałem i dopytywany stwierdził, że sam heatsink ma jednak 700 g. Czyli z wentylatorami po 150 g i LED-ami IMHO jednak powinno wyjść 1000-1100 g, a to już tyle samo co Assasinny itp… Czemu piszą 1330 g?... No dobra, ale do brzegu! Obejrzałem dziś sporo testów i obraz, jaki się z tego wyłania, jest dosyć zabawny. Np. Tom’s Hardware w ostatnich testach sprawdza chłodzenia w budzie z jednoczesnym obciążeniem GPU i tutaj… no, gdyby nie wolny wentylator, to Fortis kosiłby sporą część konkurencji. Duży wentylator, sześć rurek cieplnych… może to nic dziwnego? Oczywiście w testach T'sH dla CPU + GPU Peerless Assassin 140 ma +/- 7 st. mniej (135W vs 165W na CPU też może działać na niekorzyść Fotrisa) - no ale wciąż wyniki polskiego chińczyka imponują. Do tego, gdy próbujemy porównać wyniki różnych chłodzeń powietrznych (nie zawsze się da, np w CB23 dla 200W w Silent Base AK500 ma 68 st., a w kolejnym teście, w innej obudowie, AK620 I AK400 mają odpowiednio 54 i 58 st...), wychodzi na to, że w okolicy 100-120W przewaga dużych chłodzeń spada do ok. 5 st. C. I to rzekomo nie tylko w izolowanych testach. Co do testów na zestawie typowo benchowym, to bardzo ciekawe – i zbieżne z wynikami T’sH! - porównanie m.in. chłodzeń DeepCoola jest na kanale PC Analytics. Wynika z niego, że przy pewnym poziomie głośności (T’sH normalizował dla 39 dB) i 105W, różnica też wynosi ok. 5 st. C. I to nawet pomiędzy malutkim AK400 i wielkim AK620… Co więcej, ten dystans nie zmienia się nawet przy 125W (78 vs 84 st. C) Z jednej strony widać, że robotę robi każda dodatkowa rurka cieplna i dodatkowy przepływ powietrza, a 5 st. w krańcowych warunkach to nie mało, a z drugiej strony… https://www.youtube.com/watch?v=k2OoXeQGS2Q https://www.youtube.com/watch?v=ssv095mgNyY https://www.youtube.com/watch?v=g40wHgT61oo No, bo jest jeszcze druga strona medalu. Trafiłem np. na kanał Odin Hardware i tam różnice potrafią już być większe… aczkolwiek z wentylatorami rozkręconymi na maksimum, a to też średnio realny scenariusz. Te różnice widać i przy 80W, czyli przy typowym, szczytowym poborze niekręconego 9700X. https://www.youtube.com/watch?v=hDC2moasq54 https://www.youtube.com/watch?v=a08MUi2kFvg Zakładając oczywiście, że to jakkolwiek rzetelne porównanie. BTW – ładnie tam widać, jakimi grzałkami są Intele, a nawet Jak wypadają starsze Ryzeny. W praktyce wychodziłoby, że pomiędzy czymś pokroju Fery lub AK400 a Peerlessem czy AK620 teoretycznie jest nawet 10 st. A przy akceptowalnym hałasie… 5 st. Z obecną różnicą w cenie (100 zł) i przy fajnym wyglądzie, tak jak pisałem, wybór jest teoretycznie prosty… teoretycznie. Chyba zamówię tego AG620 na próbę (tak, wypada u Odina nieco gorzej niż AK, ale na Intelu) i na żywo ocenię, czy mi to potrzebne i czy chcę to wieszać na CPU. I w końcu go sobie zważę.

Wziąłem jednak 9700X. Wiem, ze będziecie kręcić bekę, że nie 7800X3D ani 9800X3D za 300-600 zł więcej, ale szczerze, to już wolę ewentualnie wymienić samo CPU za 2-3 lata. A może się okaże, że do tego, w co gram/zagram w przyszłości, nigdy nie będę potrzebował mocniejszego procesora zanim zajdzie konieczność wymiany całej platformy - tak jak to miało miejsce obecnie? Wkurza mnie to chłodzenie, bo niby dobrze wiem, co najlepiej kupić, i że starczy mi nawet takie mniejsze, ale podoba mi się w dwuwieżowym łatwiejszy dostęp do elementów przy montażu. A AG620 V2 podoba mi się bardziej niż Pure Rock 3 LX, tylko że ten drugi jest 300 g lżejszy, i pewnie to paranoja, ale tak wolę. Nie będę przecież podwieszał coolera tak, jak podpiera się karty graficzne (zrobić z niego trolejbus? )

Od czego jest ołówek (wyjmowanie GPU)? Nie latam RAM-em na ciasno. No właśnie testy sugerują, ze wszystko zależy od zastosowania, w stacjach roboczych (jakieś Blender, obliczenia) - to tak, jest problem, ale gry raczej rzadko cisną tak CPU jak choćby Cinebench. No, chyba że tu juz właśnie wchodzą warunki w budzie, tzn. gorące GPU. Może z tego powodu testy teoretyczne so do niczego? Niemniej, teoretyczny potencjał mocnego powietrza, przynajmniej do gier, wydaje się wystarczający... Z grzebaniem - no pewnie, ale ja np. nie grzebię. Pytanie, ilu posiadaczy AiO spełnia wszystkie te warunki? No, a dobre powietrze też potrafi przechodzić prze kolejne zmiany platformy. Oczywiście, kupować ludziom AiO nie zabraniam, jakoś szczególnie mnie to nie dziwi, czasem nawet wygląda fajnie, nie powiem (choć z wężami bywa różnie) - osobiście mam jednak wrażenie, ze jest, przynajmniej potencjalnie, bardziej upierdliwe. No a co, dostanę jakieś cudowne, ciche i bezawaryjne 240 w cenie do 250 zł? Z pompką to nie chodziło mi o regulację napięciem, tylko raczej wady czy przypadłości fabryczne. Poza tym ja mam akurat PC na podłodze - przecież te dwa śmigła na topie będą mi szumieć bardziej niż dwa na radiatorze niżej w obudowie. Ja tu krucjaty AiO nie potrzebuję, tylko jakichś błyskotliwych wniosków na temat powietrza.

A po cholerę mi AiO, skoro nawet AK500 jest rzekomo na wyrost? Zaraz się okaże, że pompka głośna, że miejsca za mało między płytą a topem obudowy... po co mi to, skoro powietrze rzekomo wszystko ogarnia, i to z jednym śmigłem? Chyba jedyna zaleta to fakt, że blokopompki są małe i lekkie.

Ech, szkoda, ze ten Fortis w promocji bez RGB, chociaż Black to już coś. 👍 Najgorsze, że jak popatrzy się na testy, przynajmniej te na TechPowerUp, to okazuje się, że poza specyficznymi sytuacjami, poza syntetykami albo pracą w Blenderze, i to głównie po OC, nie ma różnicy między Ferą, Pure Rock Pro czy AK500 / AK620. Wychodzi (rzekomo) na to, że poza całkowitym ekstremum bardziej ogranicza nas oddawanie ciepła przez czapkę/zdolność schłodzenia finów radiatora. Co więcej, chłodzenie powietrzne, przy całej swojej prostocie, jest niewiele gorsze od skomplikowanych chłodzeń wodnych. Pojawia się pytanie - po cholerę teraz wszyscy kupują AiO? Wychodzi na to, że dla wyglądu, tudzież własnej przyjemności. Z podobnych powodów ja też chciałem coś dużego. A teraz, to już sam nie wiem... A z drugiej strony te testy przeprowadzają na otwartych zestawach do benchy, bez grafiki czy pasywnej zasiłki w środku. Wiadomo, żeby były porównywalne. No i to przecież obudowa powinna wywiewać gorące powietrze, inaczej nawet Noctua nie pomoże... chyba. Czy w tak samo złych warunkach różnica pomiędzy ochłodzeniami zawsze będzie taka sama? Z punktu widzenia wydajności, wielkości i wyglądu, to by mi najbardziej jakiś Fortis 5 ARGB pasował, a może nawet samo AK400. Może jednak trzeba poszukać testów "real-life" od graczy na YT... Muszę pójść ze sobą na jakiś kompromis i wybrać mniejsze zło.

(przeniosłem do swojego wątku, żeby nie robić śmietnika)

Fakt, ten 1000W ma fajny krótki tryb pasywny, ale pod obciążeniem jest zestrojony praktycznie tak samo jak 800W. Tym bardziej zostaję przy wyborze MPG 800W, postanowione. Zostaje chłodzenie, niestety dociera do mnie, że duże i ciężkie mają mniejszą przewagę niż się wydaje przy zwykłym użyciu. Ba, hwbusters twierdzą że DeepCool Ak400. pomijając niskie obroty, radzi sobie praktycznie tak samo jak 2x większy i cięższy Ak620. Chociaż w sumie ta wydajność przy niższym hałasie to jest to, co się liczy... No ale te DeepCool to jednak strasznie ciężkie, chyba wybiorę Pure Rock 3, ewentualnie Peerless Assassin, jeśli zrezygnuję z RGB, bo te RGB nie mają czapek na górze

No Pure oczywiście, zaraz wyedytuje Jak teraz o tym myślę, to chyba faktycznie lepiej byłoby wziąć coś wielkości Fotrisa, ale nie dam 220 zł za Endorfy Szkoda, że AK500 nie ma w wersji RGB... Jest coś jeszcze podobnej wielkości, ale tęczowego? Szukam i nie widzę.

Niestety, możesz mieć rację...ciekawe, gdzie jest granica bólu dla konsumenta - no i dla sklepów przy coraz niższej sprzedaży po coraz wyższej cenie. I jakie faktycznie są obecnie ceny u dystrybutorów

A do tabletu jeszcze osiem niezużytych zapasowych końcówek od piórka! Altman może mi naskoczyć. A tak w temacie, to chyba widać lekką stabilizację? Tzn. wymiotło totalnie komplety 16 GB, ale 32 GB da się kupić za 1200-1300 zł, choć nie takie fajne jak moje. (Wiem, że to chamsko brzmi, ale raz w życiu chyba miałem fart i opłociło mi się szybkie, spontaniczne podjęcie decyzji o zakupie... non, o ile będą działać, ale to sprawdzę pewnie za miesiąc, wtedy już nie będzie tak szkoda, że popsute... )

Mam kierownicę, tani tablet Huiona i Bazyliszka V3 skitranego na zapas.

Nie no, aż tak to nie, nie będę wietrzył, w zimie wiadomo jakie powietrze, jakbym miał oczyszczacz dokupować, to cała oszczędność na Intelu straciłaby sens.

Takie gówienka starczą? No może i tak, ale szczerze mówiąc - kusi mnie jakieś duże. Tylko nie wiem, czy to DeepCool jakieś cięższe, czy Chińczyk podał wagę całego pudełka zamiast radiatora, ewentualne radiatora i śmigieł. Ogólnie chcę coś nowego. W sumie spodziewałem się, że chłodzenie pokroju AK500 czy innego Fotrisa 5 też by dało radę, ale raczej pójdę w duże. Niby to straszne kloce, mniejsze wyglądają lepiej.... No, wiem już w każdym razie, że wybór jest szeroki. Muszę jakoś wagę tego AG620 sprawdzić, a jak się nie uda, to może wjedzie Pure Rock. Tys pikny. A z mniejszych poza AK500 to co ewentualnie? Assassin X to jest jednak za skromny, no nie wypada montować czegoś takiego obok RAM-u za 1000 zł...

Jak to centralne, to jadę na plus, ja lubię ciepło.

Jak i co ustawić w 9700X po zakupie? Cos się pozmieniało od czasów 3700X? Widzę jakieś skróty, których nie kojarzę Jakieś CO? Patrzę na jakiś poradnik na Reddit... Czyli co, PBO disabled i jesteśmy bezpieczni, czy trzeba jeszcze obniżać napięcie? Czy jednak PBO na Advanced, PBO Limits na AMD, Scalar Ctrl na manual i wartość na x1?

K..., za dużo tego czytania przez ostatnie dwa dni.

Chyba przespaliście przedpołudnie z tą stówką https://www.ceneo.pl/151188370?srsltid=AfmBOopS4nXxmdGP9_yAFTtdpg0JFgZ-yMe5QZrxZKp_E2hrDNjWQFsT 9700X w większości sklepów też już 50-100 zł drożej. No fakt, 7800X3D OEM dalej chodzą po 1300-1350 zł... Cholera, sam nie wiem, może macie rację

Z jednej strony nigdy nie miałem takiego bydlaka i chyba bym chciał spróbować. Łatwiejszy dostęp do śrub przy montażu to też plus. Z drugiej troche się zastanawiam, czy to nine overkill do 9700X, ale ostatecznie po prostu będzie ciszej i chłodniej... RAM-u będę miał tylko dwie kości, wiec w sumie to nie problem, że dwa banki będą zasłonięte (jak wsadzę do gniazd B, to chyba będzie działać?...) Tylko pytanie, co wybrać. Thermal dobry i tani, Dark Rock Pro 3 też polecany, natomiast mnie wpadły w oko Deepcoole. Ponoć też super, ponoć wentyle dobre i ciche, w AG620 startują od 400 RPM. Mają fajne wersje ARGB z czapkami. To co, brać? Pytanie tylko, czy te Deepcoole są cięższe? Thermal na stronie podaje wagę samego radiatora (ok. 750g), Deecool ma tylko jakąś "netto" 1,4 kg, ale to chyba cały zestaw, razem z dwoma wentylami, kompletem śrub i blaszkami? Thermal też podaje 1,4 kg, ale jako masę całego opakowania. Nie chciałbym też przesadzić z jakimś mega-klocem Acha, i jeszcze pytanie bardziej z ciekawości - takie chłodzenie mogłoby by działać skutecznie tylko z jednym wentylatorem, albo z wentylatorami tylko na drugiej wieży, ewentualnie na dwóch wieżach, ale "wyciągających" powietrze zamiast pchających przez finy?

A czemu mam wybierać 7800X3d z jego kulturą pracy?

Corsair wiem, że OK, ale niczym się nad MSI nie wybija. Także zostaje MSI 850W. może i 1000W kusi, jednak 300 zł to chłodzenie na CPU i jeszcze zostanie na zestaw w Macu

No ten ma o wiele ładniej wysterowany tryb półpasywny, ale dopłacać 300 zł, gdy mogę po prostu półpasyw wyłączyć? Trochę bez sensu. A do 9070 XT i 9700X ten 1000W to będzie overkill. No nic, dzień dumania, a wyszło k... na to, że nic lepszego od tego MSI, którego mogłem brać od razu, i tak nie znajdę

No i chyba potwierdza się to, co mi mignęło wcześniej w sieci. Bq ponoć losowo daje kondensatory na 85 st. C nawet w 850W. Niby przy niskim obciążeniu to nic wielkiego, niby Elite, czyli chyba nadal top marka... ale to trochę krzywa akcja, nieprawdaż?