Wybory prezydenckie 2025 - 18.05.2025 r. / 1.06.2025 r.

[voltq 1 372]

2 minuty temu, Badalamann napisał(a):

@Kris194 Myślę że coś takiego jak opisałeś ogłoszą najpóźniej podczas marszu 25 maja.

Koalicja potrzebuje mobilizacji elektoratu, w tym niezdecydowanych z centrum jak i zawiedzionych dotychczasowymi rządami.

Na razie to Tusk swoimi przemówieniami mobilizuje elektorat który chce zostać w domu i nie iść na druga turę żeby jednak poszedł i zagłosował na Nawrockiego 

Logika mistrzów

[GordonLameman 8 431]

6 minut temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

 

 

Co prawda mogę sobie gdybać - ale gdyby DZISIEJSZA koalicja, rządziła w tamtych czasach (covid, wojna na UA), to nie wiem czy byłoby co zbierać z tego kraju

No jasne, bo podczas poprzedniego kryzysku, który wywalił PKB i inflację w Europie w kosmos, rządzące PO zrobiło...... co? Zieloną wyspę.  

 

To było ledwie 15 lat temu, a dziatwa już nie pamięta. Jeśli ktoś potrafi trzymać dyscyplinę finansów publicznych to właśnie rządy Tuska. Abstrahując od wszystkiego innego. Argument zupełnie z dupy. 

[SM_M4E5TRO 524]

1 minutę temu, GordonLameman napisał(a):

No jasne, bo podczas poprzedniego kryzysku, który wywalił PKB i inflację w Europie w kosmos, rządzące PO zrobiło...... co? Zieloną wyspę.  

 

To było ledwie 15 lat temu, a dziatwa już nie pamięta. Jeśli ktoś potrafi trzymać dyscyplinę finansów publicznych to właśnie rządy Tuska. Abstrahując od wszystkiego innego. Argument zupełnie z dupy. 

Dlatego podkreśliłem, i podkreślam raz jeszcze - DZISIEJSZA. Od tamtego czasu troche sie zmienilo, w tym to trzymanie dyscypliny finansów

[MaxaM 1 658]

Godzinę temu, hubio napisał(a):

Ale zgadzam się z prawicą w jednym: żadne elektryki w Europie

Elektryki są bardzo ważnym kolejnym krokiem rozwoju krajów rozwiniętych. 

Zdajesz sobie sprawę jaką tablicę mendelewa wdychasz każdego dnia (zakładam, że mieszkasz w mieście)?

 

[bergercs 1 397]

Taaa, najgorsze, że mogliby nie zamknąć lasów - masakra, ludzkość by przez to wymarła. Albo Zenek lub Golce nie dostaliby milionów wsparcia z naszych podatków - za co ci biedni "artyści" tankowaliby swoje helikoptery...

[hubio 1 173]

Ja mam takie przesłanie zarówno do osób głosujących na Biejat/Zandberga jak i Mentzena, a nawet Brauna - odpowiedzcie sobie szczerze czy mieliście przez 8 lat rządów PiS poczucie, że żyjecie w kraju nieskrępowanej wolności słowa? Czy nie mieliście z tyłu głowy, że jak skrytykujecie np na FB niszczenie praworządności albo obostrzenia pandemiczne to ktoś z władz się tym nie zainteresuje? Czy bez względu na takie lub inne sympatie polityczne nie było wam głupi widząc jak bysie z policji biją kobiety? Zaraz pewno prawa strona powie o mowie nienawiści itp. Tu można dyskutować czy to jest potrzebne czy nie, ale nie chodzi mi o to, że ktoś np za wyzywanie LGBT czy Kościoła może mieć problemy, tylko w czasach PiS ja przynajmniej bałem się pisać cokolwiek na temat tamtej władzy. Szczególnie za czasów Szydło i Macierewiecza czyli I kadencji...

 

Są różne poglądy polityczne. Są różne partie i spory, ale jak dotąd to jedynie PiS w całej historii Polski był zagrożeniem dla demokracji i wciąż jest. Tak - boję się Konfederacji, że wyprowadzi Polskę z UE, ale nie sądzę aby kiedykolwiek była zagrożeniem dla demokracji albo biła kobiety. Po za tym to są tylko spekulacje podczas gdy po rządach PiS już wiemy!

 

Dlatego właśnie nie należy głosować na Nawrockiego żeby już żadna osoba z tego obozu nie miała nigdy żadnej władzy. W przypadku konfederacji mam obawy polityczne, ale nie mam żadnych podstaw mieć obaw dotyczących naruszania gwarancji ustrojowych.... To taka różnica właśnie, że PiS tym 8 letnim rządzeniem sam dał o sobie świadectwo jakim są zagrożeniem.

 

Nie wiem czy tylko ja mam takie odczucie ale ja po prostu czułem się pod rządami PiS po prostu źle. Źle jako obywatel, źle jako podatnik i źle jako człowiek.

Edytowane 19 Maja przez hubio

[Suchy211 1 253]

11 minut temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

I bardzo dobrze

 

Ale czekaj w8..

Przecież PO jest czyste niczym dziewica w smoczej wieży, jakie kwity

Znajdą, znajdą. PiS ma taką cechę, że jak się uprze coś zrobić, to to zrobi. W tym są jednocześnie gorsi i lepsi od PO, zależy z jakiej patrzeć perspektywy. No i będą mieli prezydenta który im podpisze co będzie trzeba. Choćby i to, że wnuki żołnierzy wehrmachtu, to szpiedzy i zdrajcy.  To jest punkt wyjścia.

[hubio 1 173]

3 minuty temu, MaxaM napisał(a):

Elektryki są bardzo ważnym kolejnym krokiem rozwoju krajów rozwiniętych. 

Zdajesz sobie sprawę jaką tablicę mendelewa wdychasz każdego dnia (zakładam, że mieszkasz w mieście)?

Dla naszego własnego zdrowia zgadzam się. Ale pisałem o całej planecie i wpływie Europy Ale oczywiście masz rację i nie polemizuję z tym.

[GordonLameman 8 431]

2 minuty temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

Dlatego podkreśliłem, i podkreślam raz jeszcze - DZISIEJSZA. Od tamtego czasu troche sie zmienilo, w tym to trzymanie dyscypliny finansów

No właśnie niewiele się w tej kwestii zmieniło. Dalej trzymają nieźle finanse publiczne.

[voltq 1 372]

2 minuty temu, hubio napisał(a):

Ja mam takie przesłanie zarówno do osób głosujących na Biejat/Zandberga jak i Mentzena, a nawet Brauna - odpowiedzcie sobie szczerze czy mieliście przez 8 lat rządów PiS poczucie, że żyjecie w kraju nieskrępowanej wolności? Czy nie mieliście z tyłu głowy, że jak skrytykujecie np na FB niszczenie praworządności albo obostrzenia pandemiczne to ktoś z władz się tym nie zainteresuje? Czy bez względu na takie lub inne sympatie polityczne nie było wam głupi widząc jak bysie z policji biją kobiety? Zaraz pewno prawa strona powie o mowie nienawiści itp. Tu można dyskutować czy to jest potrzebne czy nie, ale nie chodzi mi o to, że ktoś np za wyzywanie LGBT czy Kościoła może mieć problemy, tylko w czasach PiS ja przynajmniej bałem się pisać cokolwiek na temat tamtej władzy. Szczególnie za czasów Szydło i Macierewiecza czyli I kadencji...

 

Są różne poglądy polityczne. Są różne partie i spory, ale jak dotąd to jedynie PiS w całej historii Polski był zagrożeniem dla demokracji i wciąż jest. Tak - boję się Konfederacji, że wyprowadzi Polskę z UE, ale nie sądzę aby kiedykolwiek była zagrożeniem dla demokracji albo biła kobiety. Po za tym to są tylko spekulacje podczas gdy po rządach PiS już wiemy!

 

Dlatego właśnie nie należy głosować na Nawrockiego żeby już żadna osoba z tego obozu nie miała nigdy żadnej władzy. W przypadku konfederacji mam obawy polityczne, ale nie mam żadnych podstaw mieć obaw dotyczących naruszania gwarancji ustrojowych.... To taka różnica właśnie, że PiS tym 8 letnim rządzeniem sam dał o sobie świadectwo jakim są zagrożeniem.

Zło to zło, Stregoborze - rzekł poważnie wiedźmin wstając. - Mniejsze, większe, średnie, wszystko jedno, proporcje są umowne a granice zatarte. Nie jestem świątobliwym pustelnikiem, nie samo dobro czyniłem w życiu. Ale jeżeli mam wybierać pomiędzy jednym złem a drugim, to wolę nie wybierać wcale.

[GordonLameman 8 431]

4 minuty temu, hubio napisał(a):

Ja mam takie przesłanie zarówno do osób głosujących na Biejat/Zandberga jak i Mentzena, a nawet Brauna - odpowiedzcie sobie szczerze czy mieliście przez 8 lat rządów PiS poczucie, że żyjecie w kraju nieskrępowanej wolności? Czy nie mieliście z tyłu głowy, że jak skrytykujecie np na FB niszczenie praworządności albo obostrzenia pandemiczne to ktoś z władz się tym nie zainteresuje? Czy bez względu na takie lub inne sympatie polityczne nie było wam głupi widząc jak bysie z policji biją kobiety? Zaraz pewno prawa strona powie o mowie nienawiści itp. Tu można dyskutować czy to jest potrzebne czy nie, ale nie chodzi mi o to, że ktoś np za wyzywanie LGBT czy Kościoła może mieć problemy, tylko w czasach PiS ja przynajmniej bałem się pisać cokolwiek na temat tamtej władzy. Szczególnie za czasów Szydło i Macierewiecza czyli I kadencji...

 

Są różne poglądy polityczne. Są różne partie i spory, ale jak dotąd to jedynie PiS w całej historii Polski był zagrożeniem dla demokracji i wciąż jest. Tak - boję się Konfederacji, że wyprowadzi Polskę z UE, ale nie sądzę aby kiedykolwiek była zagrożeniem dla demokracji albo biła kobiety. Po za tym to są tylko spekulacje podczas gdy po rządach PiS już wiemy!

 

Dlatego właśnie nie należy głosować na Nawrockiego żeby już żadna osoba z tego obozu nie miała nigdy żadnej władzy. W przypadku konfederacji mam obawy polityczne, ale nie mam żadnych podstaw mieć obaw dotyczących naruszania gwarancji ustrojowych.... To taka różnica właśnie, że PiS tym 8 letnim rządzeniem sam dał o sobie świadectwo jakim są zagrożeniem.

Jak ktoś głosuje na Brauna czy Mentzena to nie zależy im na "nieskrępowanej wolności" - szczególnie w kwestii obyczajowej.

 

To samo Biejat/Zandberg, ale w innych kwestiach. 

 

 

[Suchy211 1 253]

19 minut temu, voltq napisał(a):

Tutaj chodziło o symetryzm w sprawie afery z spotami na FB , większość na forum która popiera bardzo mocno Rafała Trzaskowskiego stosuje zasadę że naszej belki w oku nie ruszamy ale jak źdźbło trawy pojawi sie w oku przeciwnika politycznego to wrzucamy 100000x artykułów o tym i wzajemnie klepiemy się po plecach , chociaż niektórzy już zaczynają się budzić i dostrzegać jak aktualna koalicja robi ich w ch.... , oczywiście PIS nie lepszy robił czasami gorsze rzeczy

Czy ktoś wyjaśnia choćby sprawę debaty w końskich ?

 

Ależ prawie wszyscy widzą, że Rafał jest słabiutki. Ale w tym przypadku choćby małpa, byle podpisała co trzeba. W normalnej sytuacji to byłoby chore. Jednak proces gnilny zapoczątkował pis i bez radykalnej amputacji tego czy tamtego się po prostu nie obejdzie. Bez tego też już nie będzie powrotu do względnej normalności sprzed roku 2015. Przede wszystkim o to chodzi. Kiedy wróci normalność, niech rząd i prezydent będą względem siebie opozycyjni.

[voltq 1 372]

4 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

Ależ prawie wszyscy widzą, że Rafał jest słabiutki. Ale w tym przypadku choćby małpa, byle podpisała co trzeba. W normalnej sytuacji to byłoby chore. Jednak proces gnilny zapoczątkował pis i bez radykalnej amputacji tego czy tamtego się po prostu nie obejdzie. Bez tego też już nie będzie powrotu do względnej normalności sprzed roku 2015. Przede wszystkim o to chodzi. Kiedy wróci normalność, niech rząd i prezydent będą względem siebie opozycyjni.

Mówi się że młodzi głupi ale to właśnie wyborcy w wieku 18-40 dali czerwoną kartkę POPIS ,  normalność wróci jak takich wyborców będzie więcej 

Edytowane 19 Maja przez voltq

[Klakier1984 726]

Godzinę temu, adashi napisał(a):

Nie jestem pewny czy coś takiego istnieje. Ta koalicja po prostu nie działa. Każdy ciągnie w swoją stronę rozumiejąc jej tymczasowość i pozycjonując się już na przyszłość.

To jest w sumie jedyny powód, dla którego chciałbym 🤔 zobaczyć Rafałka jako prezydenta - jakby się wtedy koalicja tłumaczyła, że nie są w stanie swoich najważniejszych obietnic realizować mając wszystkie asy w ręce.

[Voodoo2 958]

18 minut temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

Inflacja w całej EU i US to też wina pis-u? No nieźle

Ale ja nie pisałem o globalnej inflacji z którą PiS swoją drogą poradził sobie najgorzej w europie, ale o tym jak zdeptali wartosc pieniądza wprowadzonym socjalem czy dodrukiem pieniędzy jak i szabrowaniem do własnych kieszeni pieniędzy publicznych. To, że nie zagłosuje na Nawrockiego, nie oznacza jednocześnie, że zagłosuje na Trzaskowskiego 

[hubio 1 173]

14 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Jak ktoś głosuje na Brauna czy Mentzena to nie zależy im na "nieskrępowanej wolności" - szczególnie w kwestii obyczajowej.

 

To samo Biejat/Zandberg, ale w innych kwestiach. 

 

Masz rację... Zabrakło mi doprecyzowania (co już zrobiłem) - miało być: nieskrępowanej wolności słowa... I tak wynikało z kontekstu.

 

Oczywiście w szerokim znaczeniu masz rację. Istnieją takie partie, ale nie w Polsce Są to partie libertariańskie czyli łączące ogromną wolność gospodarczą z ogromną wolnością obyczajową Kiedyś marzyłem aby była taka partia i takie miałem poglądy Obecnie już nie  

 

Np taka:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Partia_Libertariańska_(Stany_Zjednoczone)

Edytowane 19 Maja przez hubio

[TheMr. 2 602]

 

[Suchy211 1 253]

@voltqZaledwie żółtą. 60% to nadal popis. Reszta ma wybór. Albo stać z boku, albo wejść z jedną z połówek popis w koalicję. Obie te partie nadal maja siłę, aby głowę wspókoalicjanta docisnąć do gleby. To teraz robi koalicja obywatelska. A kiedy nie są wstanie tego zrobić, to duma nie pozwala im się dogadać. I w ten o to sposób mamy Koalicję "niedasię" obywatelską.

[SM_M4E5TRO 524]

19 minut temu, GordonLameman napisał(a):

No właśnie niewiele się w tej kwestii zmieniło. Dalej trzymają nieźle finanse publiczne.

Tak dobrze, że wyprowadzają kase nie wliczaną do PDP tak samo jak robił to pis, deficyt jest najwyższy w historii, sam PDP też zresztą nie ma sie lepiej, inflacja nie wyhamowuje, a co za to mamy? Rozliczenia pisowcow? Kolejne ministerstwa dla lewicy?

Nie muszę nawet chyba wspominać jak bardzo PO krytykowalo pisowskie socjale, po czym sami obiecali wieksze. Elegancko

 

Edytowane 19 Maja przez SM_M4E5TRO

[Suchy211 1 253]

44 minuty temu, voltq napisał(a):

Dlatego warto było dac szansę i poprzeć Mentzena co tez uczyniłem , skoro na KO nie można było wymóc powrotu do normalności a PIS jest jeszcze gorszy 

Wszystko zależy teraz od tego co ta konfa zrobi. Jak wejdzie w koalicje z partią rządzącą po następnych wyborach, skończą jako "pięcioprocentowcy".

[Klakier1984 726]

@TheMr.

Cóż to byłby dobry ruch. Lewica w końcu by trafiła u nas na śmietnik historii

Problem jest taki, że wyborcy raczej by tego nie kupili.

Edytowane 19 Maja przez Klakier1984

[hubio 1 173]

@TheMr. jakby tak się zadziało to byłby największy game changer w polskiej polityce od 40 lat Ale zarówno wyborcy KO jak i Konfederacji nie wiem czy by wybaczyli takie coś swoim partiom Ja osobiście bym wybaczył bo część gospodarczych postulatów Konfederacji jest co najmniej warta rozważenia.

 

Takim posunięciem KO by zaorała PiS na wiele lat  

Edytowane 19 Maja przez hubio

[Klakier1984 726]

Co do samych wyników pierwszej tury to ziobro zaskoczenia. No może niedoszacowaniem Brauna w sondażach. Ponadto ładne miny musieli mieć wszyscy eksperci, którzy przewidywali, że Mentzen odpala protokół "5%".

 

Z powyborczych wypowiedzi jedynie Zandberga mogę pochwalić za stwierdzenie, że nikomu swoich głosów nie oddaje. Zapamiętajcie to 😈

Edytowane 19 Maja przez Klakier1984

[Suchy211 1 253]

8 minut temu, TheMr. napisał(a):

 

Trzeba przyznać, że taki scenariusz byłby dość zaskakujący. Ale jeśli konfa nie byłaby wstanie w takim scenariusz przepchnąć tego co chce, to po konfie. I druga sprawa. Na ile konfa jest wstanie wywrzeć wpływ na swój własny elektorat? Wystarczy zobaczyć jak się ludziska w komentarzach (nie tu, ogólnie) spruli na konfederację po skrytykowaniu Nawrockiego w związku z tym mieszkaniem.

[GordonLameman 8 431]

7 minut temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

Tak dobrze, że wyprowadzają kase nie wliczaną do PDP tak samo jak robił to pis, deficyt jest najwyższy w historii, sam PDP też zresztą nie ma sie lepiej, inflacja nie wyhamowuje, a co za to mamy? Rozliczenia pisowcow? Kolejne ministerstwa dla lewicy?

Tzn. w jaki sposób wyprowadzają? 

 

Inflacja: https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/9801923,inflacja-w-polsce-i-strefie-euro-eurostat-podal-najnowsze-dane.html

3,7% wobec 4,4% r/r. 

To jak nie wyhamowuje?  

 

 

7 minut temu, SM_M4E5TRO napisał(a):

Nie muszę nawet chyba wspominać jak bardzo PO krytykowalo pisowskie socjale, po czym sami obiecali wieksze. Elegancko

 

 

 

 

Bez oszczędności nie sposób wepchnąć do PDP wszystkiego co PiS wypchnął poza, bo to by uruchomiło procedurę nadmiernego zadłużenia kraju. 

 

A jak robić oszczędności, gdy Twój główny konkurent jest gotów spalić kraj, żeby tylko mieć władzę i drukować ile wlezie?