Project Helix - Nowa konsola microsoftu, nastepca series s/x - Oficjalny Temat

[Vulc 2 943]

W skrócie, konkurent dla Steam Machine, czyli X-Box.  Jak już wcześniej w którymś wątku śmieszkowano. Scenariusz możliwy i dość przewidywalny - sprzęt do zmergowania obu wersji Game Passa w jednym miejscu. Bazę abonentów zbudowali, dostarczyli gry na różne platformy, a teraz pozwolą to odpalić w jednym miejscu. 

[kanon7 843]

^^
Nadal nie rozumiem idei Xbox Project Helix...

I. Konsola, stały sprzęt, exclusiv'y po staremu = PS5 / PS6 - zupa  
II. Mocny sprzęt, otwartość sklepów cyfrowych itd. = PC PCMR - drugie danie  

III. Wymieszana zupa z drugim daniem = Xbox Project Helix    



 

Edytowane 5 Marca przez kanon7

[Wu70 1 161]

Wniosek jest prosty: PC znowu wygrywa

[Vulc 2 943]

10 godzin temu, kanon7 napisał(a):

^^
Nadal nie rozumiem idei Xbox Project Helix...

No to czego tutaj nie rozumieć.  Od lat pokazują, że skupiają się bardziej na grach i ich dostępności niż wspieraniu ekskluzywności swojej platformy. Nowy Xbox w takiej postaci, byłby naturalną konsekwencją tego typu polityki. 

[kanon7 843]

Tylko ta naturalność koliduje z zarobkiem:
- Project Helix odpala gry z PC (Steam) - to musi być multiplayer za darmo (teraz płatne na XSX|S) + gry na Steam zarabia Valve (30% ceny), a nie M$ dużo więcej, jak gry sprzedawane na XSX|S.
Poczekajmy na szczegóły 9-13 marca, ale nie kupuję na razie tej idei. 

[Vulc 2 943]

To zależy w jakiej dokładnie formie chcą to zaproponować, tutaj faktycznie trzeba poczekać na więcej szczegółów. 

[Jaycob 3 204]

Helix? Brzmi trochę jak ta karma dla kotów Felix.  

Ciekaw jestem, jaką tym razem nazwę wymyślą. Xbox Series XXX? XXL?   W końcu to Amerykanie, tam wszystko musi być duże.  

[Wu70 1 161]

49 minut temu, kanon7 napisał(a):

Tylko ta naturalność koliduje z zarobkiem:
- Project Helix odpala gry z PC (Steam) - to musi być multiplayer za darmo (teraz płatne na XSX|S) + gry na Steam zarabia Valve (30% ceny), a nie M$ dużo więcej, jak gry sprzedawane na XSX|S.
Poczekajmy na szczegóły 9-13 marca, ale nie kupuję na razie tej idei. 

Nie koliduje jeśli ..założysz że poddali się na rynku konsol. 

Wtedy po prostu wycisną resztki $$$ z marki xbox sprzedając jakiegoś trochę bardziej customowego mini pc.

Cytat

 

Satya Nadella has made an incredible number of bets and invested an incredible amount of money and credibility in the transform model AI future. Xbox, like a lot of businesses that aren’t the core AI business, is being sunsetted. They don’t say that, but that’s what’s happening. I expect that the new CEO, Asha Sharma, her job is going to be as a palliative care doctor who slides Xbox gently into the night.

— Seamus Blackley

 

 

[Pawcio 181]

Pojawiły się nowe informacje mój wpis na pierwszej stronie został zaktualizowany:

 

 

Prezentacja podczas The Game Awards w grudniu 2026.

Na początku 2027 roku nowych gier, w połowie roku pokaz z ceną oraz datą premiery na półkach sklepowych, żeby gracze zdążyli kupić przed świętami Bożego Narodzenia. Wszystko na to wskazuje.

Źródło, oficjalne konto xboxa na twitterze:

 

 

Edytowane 6 Marca przez Pawcio

[Phoenix. 7 238]

 

[VRman 3 323]

Ładnie pierd(dzie)li MLiD o wydajności CPU.

Mówi, że będzie POTENGA bo trzy pełne rdzenie Zen 6.

 

A te 12MB cache'u zamiast 48MB to "oj tam oj tam". 

 

A potem pewnie jak zwykle się okaże, że po skrojeniu L3, postęp z 3 generacji Zenów stopnieje o 70%

(wartość przykładowa, nie czepiać się)

Zostaje jeszcze jakaś nadzieja na to, że to w grach będzie pobierało 400W, wtedy to może faktycznie być dość mocny sprzęcik, ale przy 250W i takim pchaniu PT i AI? To dla proca zostaną (jak zwykle) ochłapy a wtedy przy takim gównianym 12MB to cudów nie będzie.

 

 

 

 

 

MS wejdzie w PC i przyniesie to takie negatywne skutki:

 

- Sony już podjęło decyzję o wyjściu ze strategii wypuszczania swoich gier SP na PC  - oczywiście co głupsi wypisują, że to przez Valve Taaa.. 

- ucementuje pogląd, że PC=Windows. Utrudni szanse Linuxa na zdobycie równorzędnej pozycji, na co wbrew pozorom byłyby szanse o ile Valve nie zawali sprawy. W tym takie kwestie jak DRMy, bo dziś niektórzy nie chcą Linuxa ponieważ nie odpalisz na nim gier, których DRM działa tylko na Windach

- przyzwyczai ludzi, że PC = zamknięty system, instalować możesz tylko to co MS pozwoli, pełen nadzór i dostęp tylko z oficjalnych sklepów (Epic, Steam, MS Store) co defacto zamorduje jedną z ostatnich tradycyjncych cech PC

- VR gaming już prawie się nie toczy, ale to będzie kolejna rzucona kłoda. Jeśli np. 1/3 graczy w 2035r. będzie na klocko-piecach, a MS nie uzna, że warto się VR zainteresować, to mamy o 1/3 potencjalnych chętnych mniej na gry i sprzęt

 

 

Natomiast nadzieja jest taka, że może MS spierdzieli to tak mocno, że w końcu ten "Windows gaming" zrobi coś pożytecznego - zdechnie.

Może wtedy coś opartego o Linuxa przywróci jakąś normalność.

 

 

 

 

PS. Nie ma plotek innych niż te, że klocopiec będzie drogi.

Innymi słowy - MS zdaje się kompletnie wycofywać z konsol.

Sprzęt za 1000$+ to nie jest sprzęt dla tego rynku, który tradycyjnie opierał się na konslach za 200-500$.

Edytowane 6 Marca przez VRman

[sino 102]

W dniu 5.03.2026 o 22:40, kanon7 napisał(a):

^^
Nadal nie rozumiem idei Xbox Project Helix...
I. Konsola, stały sprzęt, exclusiv'y po staremu = PS5 / PS6 - zupa

Nie zauważyłeś, że konsole pecetowieją, a pecety konsolowieją i to od wielu lat.

 

1. Kiedyś PSX miażdżyła PC, Tekken powodował opad szczęk pecetowców.

1a. Pecetowcy grali w 15 fps z muzyczką ze speakersów, a PC wyły jak szalone.

2. Ale konsola stała w miejscu więc w 6 lat PC z łatwością ją zmasakrował.

2a. Absurdy jak speakersy zniknęły, a fps pokonywały konsole (piszę tu o normalnych PC, na teraz jest to RTX 3060 i 4060 lub mniej czyli to na czym gra większość)

3. PS2 to już mała przewaga (ale nadal spora różnica łatwości), szybko pokonana przez PC ale i tak PS2 dominowała w sprzedaży gier.

4. PS3 i X360 już się stały multimedialne i wyjące (a PC przycichł poniżej ich wycia, wkroczyły pady).

5. PS4 i XO to już PC o przeciętnych parametrach na start, jeszcze bardziej multi i pecetowe.

6. PS5 i XSX to po prostu Pecety zamknięte w małych pudełkach (o ograniczonym systemie). W tym czasie PC już ma powszechnie pady i często podłączanie do TV.

 

Nowy Xbox to po prostu jeszcze bardziej PC, ale nadal prosty. Nie dość, że Windows w zestawie, to też specjalna wersja więc wystarczy aktualizacja co miesiąc i nie potrzeba instalować sterowników, machać suwakami, wszystko uproszczone, to nadal będzie 1 sprzęt lub kilka wersji, a nie jak na PC miliony konfiguracji (mimo milionów dużo dużo prostsze niż kiedyś).

[VRman 3 323]

troszkę muszę skorygować kolegę:

 

Godzinę temu, sino napisał(a):

1. Kiedyś PSX miażdżyła PC, Tekken powodował opad szczęk pecetowców.

1a. Pecetowcy grali w 15 fps z muzyczką ze speakersów, a PC wyły jak szalone.

W 1995r. PC speaker nie był już problemem. Wtedy już każda gra miała support dla kart dźwiękowych. Sprzedawanie nawet w 1996r. komputerów bez kart dźwiękowych to była zbrodnia przeciwko ludzkości, ale to kwestia nieuczciwych sprzedawców i braku wiedzy. Ogólnie to o czym piszesz to lata 1988-1992 - wtedy faktycznie pecetowe wersje bardzo często miały tylko PC Speakera. No i oczywiście w 1995r. nie każdy PC miał dostęp do CD-ROMu, więc o muzyce CD-Audio można było w takim przypadku tylko pomarzyć.

 

Godzinę temu, sino napisał(a):

2. Ale konsola stała w miejscu więc w 6 lat PC z łatwością ją zmasakrował.

Nie w 6 lat. W Europie PS1  debiutowała (Jerry, ja te daty sprawdzam z wiki przed dodaniem posta, nie mam tak dobrej pamięci ;)) latem 1995r. Tymczasem Pentium 75MHz był już wtedy ponad pół roku po premierze. Oczywiście w 1995r. ludzie się cieszyli jak mieli DX2/66, ale później 486DX4/120 i Pentium 75Hz spokojnie sobie radziły z grami z PS1, czyli oferowały podobną wydajność. Oczywiście bez akceleracji i dochodzą różnice pomiędzy TV a monitorem, co podbijało obraz z PS1, do tego na PC nie było bijatyk czy ścigałek w 50 czy 60fps, a sam PC miał nadal wizerunek siermiężnego, ociężałego blaszaka. Ale te teksty Gulasha w Secret Service o tym jak PS1 mieli Pentiumy, to była durnota i pamiętam, że nie podobały mi się te bzdury już wtedy gdy czytałem (wtedy) nowy numer SSa, z zachwytami nad Tekkenem itp. 

Godzinę temu, sino napisał(a):

3. PS2 to już mała przewaga (ale nadal spora różnica łatwości), szybko pokonana przez PC ale i tak PS2 dominowała w sprzedaży gier.

Dzięki przewadze telewizora CRT nad monitorem, gry na PS2 były często o generację lepsze niż realnie szybszy sprzęt PC, bo wiele gier na PC pisano wtedy z myślą o Rivie TNT Vanta i procesorach typu Pentium 2 233MHz.  A wielkie tytuły najlepszych developerów robiono pod możliwości PS2, przez co nawet w 2002r. pececiarze się ślinili do gier i jakości oprawy, która była dla nich niedostępna. No chyba, że użyli wyjścia tv-out na karcie, ale i tak musieli wtedy grać w jakieś siermiężne i działające jak mucha w smole gierki, które nawet nie mogły się równać z konsolowymi. W jednym pokoju ja grałem w Devil May Cry na PS2 a brat w Gothica. Różnica animacji była powalająca. W wyścigach to samo - W latach 2000-2003 na PC nie można było nawet marzyć o grach na tym samym poziomie.

Dobry racer arcade na PC? Zapomnij.

A może wybitnie dobry Burnout 2? Nie.

Tego też na PC nie było. A MGS2? Nope.

Nowoczesny i dobry platformer jak J&D czy R&C? Też nie. 

Każdemu kto wtedy został przy PC i nie dokupił PS2 naprawdę szczerze współczuję. To była złota era konsol. Najlepszej jakości gry i naprawdę imponujące możliwości sprzętowe przy których nawet posiadacze mocarnych PC musieli przyznać, że to wygląda naprawdę dobrze. Bardzo lubiłem Toca Racer Driver na PC, ale wtedy na PS2 miałem Gran Turismo 3. Z pecetowych ścigałek nie było co zbierać. 

 

Godzinę temu, sino napisał(a):

 

Nowy Xbox to po prostu jeszcze bardziej PC, ale nadal prosty. Nie dość, że Windows w zestawie, to też specjalna wersja więc wystarczy aktualizacja co miesiąc i nie potrzeba instalować sterowników, machać suwakami, wszystko uproszczone, to nadal będzie 1 sprzęt lub kilka wersji, a nie jak na PC miliony konfiguracji (mimo milionów dużo dużo prostsze niż kiedyś).

Tego nie wiemy. Valve ponoć ma/miało w planie różne konfigi o różnej mocy. Zależy jak się to potoczy, ale nie wykluczam, że jeśli to Vavle "wypali", to MS może dodać inne konfigi, nawet mocno się różniące mocą.

 

Edytowane 7 Marca przez VRman

[ghostdog 1 199]

Ja swoją przygodę z konsolami rozpocząłem od PS4 ale podobno najlepsze lata to były z czasów psx i ps2 (duża liczba exów). Ciekawe jakby zakończył się eksperyment z nowym x-pudłem i dużymi tytułami na wyłączność (tylko xbox, nawet bez wypuszczania na pc). Przecież MS w sowim portfolio ma takie marki jak COD, Doom, Quake, Wolf, Fallout, WoW, Starcraft, Diabolo, The Elder Scrolls, Dishonored itd.

[kanon7 843]

8 godzin temu, sino napisał(a):

Nie zauważyłeś

Nie zrozumiałeś mojego postu. 

Xbox Series X:
I. Zysk ze sprzedaży konsoli 
II. Zysk z gier ograniczony tylko dla Microsoft'u:
- Microsoft Store (30% zysku z gry dla Microsoft'u)
- nowa płyta Xbox (30% zysku z gry dla Microsoft'u)
- XGPU - 100% ceny abonamentu dla Microsoft'u (zysk "x"?)

Project Helix:
I. Zysk ze sprzedaży konsolo-PC - co z tego że marża będzie 2-3 krotnie większa niż z XSX, jak sprzeda się tego dużo mniej, niż XSX|S ze względu na cenę 1000$ / 1200$ ? 
II. Zysk z gier:
- Microsoft Store (30% zysku z gry dla Microsoft'u)
- nowa płyta Xbox (30% zysku z gry dla Microsoft'u)
- XGPU - 100% ceny abonamentu dla Microsoft'u (zysk "x"?)
- możliwość kupna gry ze Steam'a - gdzie Microsoft nie dostanie 30% zysku z gry. 

Sama możliwość zmiany że do tej pory gra kupiona na XSX dawało zawsze M$ 30% zysku z gry, A wpuszczenie konia trojańskiego (Steam'a) z niższymi cenami, promocjami, wyprzedażami, grami "za grosze"....
Steam na Project Helix obniży sprzedaż gier cyfrowych M$, gier płytowych, jak i XGPU....

Nie widzę tutaj pola do wzrostu zysków dla działu Xbox Gaming.... względem XSX|S, baaa. widzę mocne spadki zysków całościowo.... 
Dlatego czekam na konkrety - co wymyślą z punktu księgowego, aby były duże zyski - z czystej ciekawości. 

7 minut temu, ghostdog napisał(a):

Przecież MS w sowim portfolio ma takie marki jak COD, Doom, Quake, Wolf, Fallout, WoW, Starcraft, Diabolo, The Elder Scrolls, Dishonored itd.

Pomyśl jaka byłaby sprzedaż konsol i gier   

XSX - cena sklepowa 1599 zł 
XSS - cena sklepowa 799 zł 

COD - exclusive only consoles XSX|S
Doom- exclusive only consoles XSX|S
Quake- exclusive only consoles XSX|S
Wolf- exclusive only consoles XSX|S
Fallout- exclusive only consoles XSX|S
WoW- exclusive only consoles XSX|S
Starcraft- exclusive only consoles XSX|S
The Elder Scrolls- exclusive only consoles XSX|S

Edytowane 7 Marca przez kanon7

[Zdzisiu 430]

Zapewne idea jest taka że konsola mogła by być dobrą alternatywą dla graczy PC. Mogła by być gdyby na pierwszy rzut oka to nie był kartofel

[VRman 3 323]

To nie problem.

 

Wystarczy cenę low-endowego PC wynieść na orbitę, a mid-range poza niedawny high-end, a high-end ustawić na półce dla Szejków arabkskich, i nawet kartofel będzie im schodził.

 

W końcu trendy są oczywiste: masz nie mieć własnego, bo masz płacić za usługi. Zawysokie ceny komputerów domowych są wielkim corpo na rękę z nawet nie jednego a wielu powodów

- zarabianie na usługach

- ludzie nie mający dostępu do sprzętu radzącego sobie z AI, chętniej zapłacą za usługi AI

- granie w chmurze będzie lepsze dla corpo, niższe koszty, większy zysk, a jakość grania im zwisa i powiewa. Brak kosztów zabezpieczeń antypirackich, większa swoboda kontroli, brak możliwości, żeby gracz kupił raz i grał ile chce, a do tego im prędzej gracze zapomną jak się gra z obrazem niezaoranym kompresją i bez input laga liczonego w godzinach, tym lepiej dla przyszłego "byznesu". 

 

 

Czy więc czeka nas to, o czym krzyczy Hardware Hesus z GamerNexus? Nie wiem.  Czy oni to robią specjalnie, zaczynając od cen pamięci i GPU? Nie sądzę.

 

Ale niestety koniec ery dostępnych cenowo komputerów to jeden z realnych scenariuszy.

A że nam się dziś nie mieści w głowie nie ma znaczenia, bo wiele z tego co jest niestety normą w PC dzisiaj, byłoby nie do pomyślenia 20 lat temu.

Może z PC DIY deskopt być  jak z VRem. Jeśli wszystkie corpo uznają, że temat jest martwy, to go uśmiercą. Specjalnie czy nie, nie ma to znaczenia, bo efekt taki sam.

To nie tak, że nagle sobie może wejść ktoś nowy i zacząć robić fajne karty do grania. Intel prawie dał radę, ale niestety zarząd uznał, że wywieszają białą flagę. A nawet intel potrzebował na to wielu lat pracy nad softem. 

 

Dlatego kto wie czy kartoflany konsolopiec od MSu nie będzie sukcesem sprzedażowym w 2030 czy 2033r.

Edytowane 8 Marca przez VRman

[kanon7 843]

18 minut temu, VRman napisał(a):

bo masz płacić za usługi.

Jak widać Xbox Game Pass Ultimate im nie wypalił - utknęli na ok. 35-37 mln osób, a była mowa o 100-120 mln osób do roku 2027

Chcieć a móc to są dwie rzeczy. Najlepszy był to przykład jak dostali od graczy po uszach, za TV, TV, TV + gry przypisywane do konsoli / konta Xbox One. 

[VRman 3 323]

Jedno duże "ale"

Gamepass nie jest jedyną opcją. Jak nie chcesz to nie masz gamepassa i OK. Ale co jeśli do wyboru będzie tylko MS gamepass, Nvidia gamepass, Amazon gamepass i Sony gamepass?

 

Co do TV, TV, TV. Dostali bo istniała lepsza alternatywa. 

Za 5-10-15 (zaraz się zacznie) lat, może już nie istnieć.

[kanon7 843]

8 godzin temu, VRman napisał(a):

Ale co jeśli do wyboru będzie tylko MS gamepass, Nvidia gamepass, Amazon gamepass i Sony gamepass?

Nie będzie, rynek i konkurencja na to nie pozwoli. Nisze zajmie kto inny np. Epic, Steam, kto inny itd. 

https://www.ppe.pl/news/403112/project-helix-bedzie-gwozdziem-do-trumny-xboksa-zero-gier-na-wylacznosc-i-zadnego-kroku-wstecz.html

- brak gier na wyłączność 
- natywne ekskluzywne produkcje Project Helix  „absolutnie nie powstaną”
- gry na Project Helix są 1:1 tym samym co gry na PC 
- emulacja gier Xbox Series/One itd. 

Czyli mamy jota w jotę zwykły PC w obudowie konsoli + emulator xboxów    
 

Edytowane 8 Marca przez kanon7

[Phoenix. 7 238]

 

https://videocardz.com/newz/microsoft-confirms-amd-fsr-next-and-ml-multi-frame-generation-for-project-helix

[Jaycob 3 204]

Wygląda na to, że nowy Xbox otrzyma dedykowane, customowe FSR opracowane z AMD. Jeśli rzeczywiście dostaniemy upscaler oparty na uczeniu maszynowym, to w nowej generacji czeka nas ostra walka: PSSR vs FSR Diament  Jestem ciekaw, jak wypadnie na tle PSSR.
 

 

Edytowane 12 Marca przez Jaycob

[kanon7 843]

[Pawcio 181]

19 godzin temu, Jaycob napisał(a):

w nowej generacji czeka nas ostra walka: PSSR vs FSR Diament 

Walka to może być pomiędzy nvidia a amd, w przypadku konsol to nie ma sensu bo różnice będą znikome.

W konsoli od sony oraz microsoftu jest ta sam procesor oraz karta graficzna od firmy amd.

Jak dla mnie obie nazwy to tylko marketing, bo działają na tym samym sprzęcie od firmy amd.

[Jaycob 3 204]

Software jest od różnych firm. PSSR robi Sony, a nowy FSR MS ze współpracą AMD, więc na tym samym GPU mogą działać zupełnie inaczej.