Co do Passata? 2.0 TDI, 1.5 eTSI czy PHEV (1.5 TSI eHybrid)?

[Katystopej 1 263]

8 minut temu, bergercs napisał(a):

Duża turbobenzyna z LPG - to jest idealny napęd :-)

Nie, duże czyli takie 3L+ V6+ z lpg to jest idealny napęd   żadna turbina nie zastąpi pojemności.

[lesiu155 192]

20 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Największym błędem jest zakładać brak wiedzy rozmówcy i jeszcze się do tego przyznawać - nie rób tego błędu w przyszłości, nie warto

Czyli jeśli mówimy o ilorazie to źle, tak? Tak, dyskusja robi się w tym temacie jałowa, bo trzeba odpowiadać na argumenty. Pracę wyrażamy nie w watach, a Wh, a najlepiej w dżulach.
Ja tutaj nic nie wybieram, o to się nie musisz martwić

Nie wiem, gdzie takie założenie poczyniłem. I gdzie niby nie odpowiadam na argumenty. Widać za mało u mnie wiedzy  

Moc chwilowa zależy od RPM, przecież to nie jest stała. Więc mówienie o ilorazie to źle z punktu widzenia fizyki. 

A co do pracy to gdzie napisałem, że W to jednostka?  

O nic się nie martwię  

A przełożenia skrzyni, dyfra itd. są stałe więc krzywa momentu/mocy na kołach jest wprost proporcjonalna do krzywej z silnika (w uproszczeniu). Więc chwilowa moc/moment na kołach jak najbardziej może być taka sama   Ale nie w pełnym zakresie obrotów. 

Edytowane 2 godziny temu przez lesiu155

[Tomasz Niechaj 4]

8 minut temu, lesiu155 napisał(a):

Nie wiem, gdzie takie założenie poczyniłem. I gdzie niby nie odpowiadam na argumenty. Widać za mało u mnie wiedzy  

Moc chwilowa zależy od RPM, przecież to nie jest stała. Więc mówienie o ilorazie to źle z punktu widzenia fizyki. 

A co do pracy to gdzie napisałem, że W to jednostka?  

O nic się nie martwię  
 

Proste że w Twoich komentarzach, używasz "kg", "Nm", to i "W" odnosi się do jednostki  Ani razu nie użyłeś "P" w odniesieniu do mocy, ani "M". Na przyszłość bądź bardziej precyzyjny. rpm to też nie jest stała, podobnie jak moment obrotowy, więc mówienie o iloczynie to źle z punktu widzenia fizyki.

Edytowane 2 godziny temu przez Tomasz Niechaj

[lesiu155 192]

5 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Proste że w Twoich komentarzach, używasz "kg", "Nm", to i "W" odnosi się do jednostki  Na przyszłość bądź bardziej precyzyjny. rpm to też nie jest stała, podobnie jak moment obrotowy, więc mówienie o iloczynie to źle z punktu widzenia fizyki.

Ależ oczywiście, że rpm nie jest stały i moment. Ale cały czas mówię o krzywej. A tutaj w każdym punkcie tej krzywej ma zastosowanie ten wzór. W DANEJ CHWILI moc chwilowa = chwilowy moment x chwilowy rpm. Nie wiem skąd założenie, że mówię o stałych rpm i momencie. Takie rzeczy to w generatorach, gdzie się to optymalizuje. A nie to jest tematem dyskusji. 

Edytowane 2 godziny temu przez lesiu155

[Tomasz Niechaj 4]

1 minutę temu, lesiu155 napisał(a):

Ależ oczywiście, że rpm nie jest stały i moment. Ale cały czas mówię o krzywej. A tutaj w każdym punkcie tej krzywej ma zastosowanie ten wzór. W DANEJ CHWILI moc chwilowa = chwilowy moment x chwilowy rpm. Nie wiem skąd założenie, że mówię o stałych rpm i momencie. Takie rzeczy to w generatorach, gdzie się to optymalizuje. A nie to jest tematem dyskusji. 

Ależ oczywiście, że cały czas mówię o krzywej mocy i momentu obrotowego. To nie są stałe. Nie wiem skąd "przecież to nie jest stała. Więc mówienie o ilorazie to źle z punktu widzenia fizyki." jak to nie jest tematem dyskusji ani tak nie powiedziałem.

[lesiu155 192]

Nic nie zrozumiałem z tej wypowiedzi  Ale nie szkodzi, EOT.

[Tomasz Niechaj 4]

1 minutę temu, galakty napisał(a):

Nawet oryginalny soft to masz stały moment przez 1500 obrotów, potem zmiana biegu i znowu turbo się wkręca, strzał i po 1500 obrotów znika. I zobacz jak ostry spadek momentu masz.

W benzynie masz ten okres wydłużony do 2500 obrotów, ja wiem że jeszcze przełożenia itp, ale trochę się najeździłem dieslem przez 4 ostatnie lata i wolę benzynkę. 

 

 

Pytanie na serio do Ciebie, bez ironii, bez próby wyśmiewania itd.: skoro spadek - i to mocny - momentu obrotowego występuje powyżej 3000 obr./min, to dlaczego najskuteczniejsze przyspieszenie jest gdy używa się głównie obrotów powyżej tych 3000? Odpowiedź "bo tam jest większa moc" nie jest satysfakcjonująca.
 

Pytam Cię dlatego, byś się głębiej nad tym zastanowił. Maksymalną moc tego 2.0 TDI masz w zakresie ~1300 obrotów na minutę (od 3000 do 4300), podczas gdy 1.5 eTSI masz 1500 obrotów (od 4500 do 6000). I teraz porównałem dokładnie przyspieszenie Passata 2.0 TDI do wersji 1.5 eTSI (te same parametry, co na Twoim wykresie), trzeba oczywiście pamiętać o innych przełożeniach jednej i drugiej skrzyni biegów. Powiedz proszę, w jaki sposób miałbym odczuć ten większy zakres obrotów z maksymalną mocą.

[bergercs 1 747]

30 minut temu, Katystopej napisał(a):

Nie, duże czyli takie 3L+ V6+ z lpg to jest idealny napęd   żadna turbina nie zastąpi pojemności.

A co niby zlego jest w 3.0 z turbo?

[Kyle 283]

51 minut temu, bergercs napisał(a):

A co niby zlego jest w 3.0 z turbo?

Bardziej zawodne rozwiązanie (przy turbo i bezpośrednim wtrysku z pompy wysoko-ciśnieniowej, będzie zdecydowanie większy problem z nagarem, niż przy jakimś wolnossącym silniku z wtryskiem pośrednim). Oczywiście osiągi 3.0Turbo będą znacznie lepsze od zwykłego wolnossącego 3.0 - coś za coś.

1 godzinę temu, Tornado3 napisał(a):

wokół komina takim 2.0TDi będzie się przyjemniej jeździć właśnie przez te dodatkowe prawie 100nm. 

"Wokół komina", to się dobrze nawet jakąś Corsa jeździ, co ma ~100nm w ogóle x-P

Przy zakupie auta patrzysz tylko na osiągi, a nie co się z tym TurboDieslem będzie działo przy takiej ciągłej jeździe tylko miejskiej (krótkie odcinki, niedogrzany silnik, brak okazji do wypalenia DPF)?

Godzinę temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

dlaczego najskuteczniejsze przyspieszenie jest gdy używa się głównie obrotów powyżej tych 3000? Odpowiedź "bo tam jest większa moc" nie jest satysfakcjonująca

Bo w szerokim zakresie obrotów jest tam największa moc (jeśli dobrze odczytuję wykres). No i zakładam zwykłą skrzynię (DSG lub manual).

Edytowane 57 minut temu przez Kyle

[Tornado3 372]

21 minut temu, Kyle napisał(a):

Przy zakupie auta patrzysz tylko na osiągi, a nie co się z tym TurboDieslem będzie działo przy takiej ciągłej jeździe tylko miejskiej

Przy takich założeniach chodziłabym całe życie na nogach, bo po co się męczyć skoro za chwilę mam mieć auto w serwisie ?

Edytowane 48 minut temu przez Tornado3

[Kyle 283]

@Tornado3 ... można i tak, ale można też kupić odpowiednie auto do takiej jazdy (elektryk, albo hybryda z eCVT i wolnossącą benzyną).