Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[skypan 1 983]

19 minut temu, huudyy napisał(a):

Chcesz mi powiedzieć, że T-72 to nowoczesny czołg współczesnego pola bitwy? Albo MIGi?

Ale też ma to swoją wartość a daliśmy to co mogliśmy dać. W zestawianie z hełmami od helmutów to właściwie nie ma co porównywać

[łukasz850]

7 minut temu, kubikolos napisał(a):

tak, to byl dobry czolg na ta wojne = wspolczesne rzeczywiste pole bitwy i nie byl zlomem (podobno nie myslisz zero-jedynkowo)

abramsy za bardzo nie sprawdzily sie na ukrainie z innych powodow

 

ta wojna dobrze pokazala ze nie liczy sie tylko kilka szt najnowoczesniejszej broni a stare uzbrojenie rowniez bylo bardzo wazne

 

rosja to jest wlasnie nasz potencjalny przeciwnik i teoretycznie nasze wspolczesne pole bitwy a nie hipotetyczne starcie USA vs Chiny bronia laserowa

 

 

innymi slowy umniejszanie naszej pomocy i traktowanie wydatkow jako manipulacji bo nie jestesmy wyposazeni jak USA to po prostu bzdury i okropna manipulacja

Problem poegea na tym ,że polska dostarczała głównie sprzęt po radziecki. Gdzie tu rosyjskie ruble? Polska przed 2022 miala zacofane wojsko, w sumie dziś też ma. Sprzęt po radziecki pamieta czasy zimnej wojny. Polskimi migami to nawet polscy piloci boja się latać. Zawsze to jakaś pomoc, ale stary sprzet jest malo warty.

Edytowane 24 Sierpnia 2025 przez łukasz850

[Mar_s]

Z 31 Abramsów mają jeszcze podobno 4 w całości, ale nie wiadomo czy na chodzie, reszta została zniszczona w walce.

 

Z przynajmniej 60 sztuk PT-91, czyli głęboka modernizacja T-72, stracili JEDNĄ sztukę.

Czołg podobno przetrwał trafienie kilku pocisków przeciwpancernych, w tym Korneta, i w końcu stanął w płomieniach. Ale załoga ocalała.

Tak więc ostrożnie z tym "złomem".

[huudyy]

7 minut temu, Asag napisał(a):

Nikt nie twierdzi że to nowoczesne sprzęty ale nazywanie tego złomem to już gruba przesada

https://tvn24.pl/trojmiasto/sakowko-pod-paslekiem-trzy-osoby-stana-przed-sadem-po-katastrofie-samolotu-mig-29-w-wypadku-zginal-pilot-st4697791

 

świetny sprzęt, taki bezpieczny i nowoczesny.

4 minuty temu, skypan napisał(a):

Ale też ma to swoją wartość a daliśmy to co mogliśmy dać. W zestawianie z hełmami od helmutów to właściwie nie ma co porównywać

ma swoją wartość, zgadzam się, ale dalej to był złom w porównaniu do tego co zamówiliśmy.

 

1 minutę temu, Mar_s napisał(a):

Tak więc ostrożnie z tym "złomem".

wymieniłem jeszcze MIGi i BWP-1 - one też są takie wspaniałe? O ile Twardy faktycznie nie jest złym sprzętem, tak MIGi 29 to były/są latające pułapki dla pilotów.

[kubikolos]

3 minuty temu, łukasz850 napisał(a):

Problem poegea na tym ,że polska dostarczała głównie sprzęt po radziecki

kolejna bzdura, Вы работаете в воскресенье?

 

problem nie polega na tym ze Polska dostarczyla glownie sprzet poradziecki

to ukraina jako byla republika radziecka potrzebowala sprzetu poradzieckiego i dlatego tak wazne byly nasze dostawy a nasz "problem" okazal sie krytyczna potrzeba ukrainy

 

[łukasz850]

2 minuty temu, Mar_s napisał(a):

Z 31 Abramsów mają jeszcze podobno 4 w całości, ale nie wiadomo czy na chodzie, reszta została zniszczona w walce.

 

Z przynajmniej 60 sztuk PT-91, czyli głęboka modernizacja T-72, stracili JEDNĄ sztukę.

Czołg podobno przetrwał trafienie kilku pocisków przeciwpancernych, w tym Korneta, i w końcu stanął w płomieniach. Ale załoga ocalała.

Tak więc ostrożnie z tym "złomem".

Wiesz dziś na wojnie liczy się artyleria, drony rakiety. Czołg jest drogi i łatwo go zniszczyć. Skoro dziś dron niszczy czołg to po co je produkowac?

[Mar_s]

1 minutę temu, huudyy napisał(a):

wymieniłem jeszcze MIGi i BWP-1 - one też są takie wspaniałe? O ile Twardy faktycznie nie jest złym sprzętem, tak MIGi 29 to były/są latające pułapki dla pilotów.

Cytat

Od 1975 roku doszło do 233 poważnych katastrof samolotów F-16, w których zginęło łącznie 62 osoby. Liczba katastrof i ofiar jest globalna i obejmuje wszystkie państwa posiadające ten samolot. 

Faktycznie, super bezpieczny samolot.   

W Polsce pierwszy wypadek Miga 29 miał miejsce w 2017, prawie 30 lat od pozyskania pierwszego samolotu tego typu.
Niestety nasze Migi to były w dużej części zajechańce rodem z NRD, i to na pewno z czasem powodowałoby kolejne problemy, podobnie jak brak części zamiennych.

7 minut temu, łukasz850 napisał(a):

Wiesz dziś na wojnie liczy się artyleria, drony rakiety. Czołg jest drogi i łatwo go zniszczyć. Skoro dziś dron niszczy czołg to po co je produkowac?

Jedno drugiego nie zastąpi, czołg nadal jest potrzebny, musi być tylko dostosowany do nowych zagrożeń.

A co do BWP-1, Ukraina dostała kilkaset sztuk M113, i też ich używają i sobie chwalą, transporter co najmniej równie marnie opancerzony ale gorzej uzbrojony.

Broń to broń, odpowiednio użyta każda się przyda.

[huudyy]

7 minut temu, Mar_s napisał(a):

Faktycznie, super bezpieczny samolot.   

to ile F-16 rozbiło się w Polsce przez prawie 20 lat służby?  Bo jakoś nie mogę znaleźć żadnych danych XD (ciekawe czemu, co nie?)

 

7 minut temu, Mar_s napisał(a):

Niestety nasze Migi to były w dużej części zajechańce rodem z NRD, i to na pewno z czasem powodowałoby kolejne problemy, podobnie jak brak części zamiennych.

Czy to nie jest definicja ZŁOMU, o którym wcześniej mówiłem? Mieliśmy sprzęt wyeksploatowany bardziej jak stara bułgarka na gierkówce, naprawiany chłopskim sumptem, często z pobłażaniem jakiegokolwiek BHP czy rigczu, a wy dalej spinacie się, że to wcale nie był taki złom.

Z 44 myśliwców MiG-29, które miało polskie wojsko, aktualnie na stanie jest prawdopodobnie 14. Pozostałe uległy wypadkom, zostały wycofane ze względu na zużycie albo przekazane Ukrainie. Wszystkie są używane przez 22 Bazę Lotnictwa Taktycznego w Malborku. Mają służyć co najmniej do 2027 roku.

 

Nie ma co, zajebisty sprzęt.

 

źródło: https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,31126131,zuzyty-gwint-i-felernie-dorobiony-pierscien-tyle-wystarczylo.html

7 minut temu, Mar_s napisał(a):

czołg nadal jest potrzebny, musi być tylko dostosowany do nowych zagrożeń.

no i skala użycia. To już nie będzie generalnie nacisk na tylko jedną czy dwie gałęzie sprzętu wojskowego, tylko trzeba faktycznie zacząć szukać nowych taktyk i uzbtojenia.

Edytowane 24 Sierpnia 2025 przez huudyy

[Mar_s]

Ok, pierwsza katastrofa Miga była po 28 latach ich służby, porównamy statystyki jak F-16 do tej daty dobiją.   

[huudyy]

7 minut temu, Mar_s napisał(a):

Ok, pierwsza katastrofa Miga była po 28 latach ich służby, porównamy statystyki jak F-16 do tej daty dobiją.   

no porównamy, z miłą chęcią, zwłaszcza, że wypadków z MIGami było więcej niż 1.  A tymczasem ja dalej będę mówił, że MIGi które wysłaliśmy na Ukrainę to w zdecydowanej większości był niebezpieczny złom przez wyeksploatowanie, wiek i niewłaściwie wykonywane naprawy czy konserwacje.

[Badalamann]

Nie no stare migi to faktycznie takie troche latające trumny. Tak je okeślali sami wojskowi w tym ich piloci.

I nawet nie chodzi o te duże katastrofy co awaryjność.

To że samolot startował i lądował nie oznacza że był sprawny. Wiele systemów nie działało i bojowo ich możliwości były i są niewielkie.

 

Z czołgami to "Twarde" są ok, choć nie na poziomie Leopardów2 nie mówiąc o Abramsach w nowszych wersjach.

Reszta co posłaliśmy to już bez szału. Ale zrobiły i nadal robia to co mają robic czołgi.

Część i tak ma obecnie dodatkowo ograniczaną funkcjonalność do poziomu działa szturmowego, bo mają montowane rożne siatki i rkaty antydronolwe. I tu już jest gorzej, bo tracą przewagę jaką ma czołg nad działem - obrotową wieżę.

 

Co do strat to jak brały udział w walce, to ponosiły duże straty. Czołgi sa priorytetowym celem dla wroga. W tym dla śmigłowców bojowych i samolotów szturmowych.

[łukasz850]

Dziś pojazdy musza być szybkie. Czołgi są bardzo wolne i łatwo w nie trafić.

[johny11]

Fajne te czołgi. Szkoda, że można je rozwalić dronem za 500 dolców.

[skypan]

35 minut temu, huudyy napisał(a):

ma swoją wartość, zgadzam się, ale dalej to był złom w porównaniu do tego co zamówiliśmy.

Jak sam zauważyłeś w porównaniu do tego co dopiero zamówiliśmy i nadal przypomnę, że daliśmy to co mogliśmy dać a nowy sprzęt to był śpiew przyszłości. Trzeba także na to spojrzeć z perspektywy Ukrainy i kacapów czym ich atakowali. Kacapy nie mieli jakiś "kosmicznych" czołgów więc te nasze wcale takie złe nie były a na dodatek były jeszcze (ponoć) modernizowane przez Ukraińców. Inną kwestia Ukraina to nadal w większości sprzęt postradziecki więc dostając podobny sprzęt z Polski mają części zapasowe pod ręką a co najważniejsze ludzi co to od ręki naprawią. Nie musieli przechodzić czasochłonnego szkolenia za granicą. W pierwszych miesiącach walk ten nasz "złom" odegrał bardzo ważną rolę. 

[huudyy]

6 minut temu, Winter napisał(a):

 

Leszek Korwin

 

 

no i ma rację - gdy PIS wprowadzał podatek cukrowy to politycy PO mówili, że tu nie chodzi o nasze zdrowie, tylko o rabowanie kieszeni. 5 lat później nagle chodzi jednak o nasze zdrowie?

 

co to w ogóle jest za pingpong  

24 minuty temu, skypan napisał(a):

W pierwszych miesiącach walk ten nasz "złom" odegrał bardzo ważną rolę. 

Czy ktoś im odbiera tą zasłużoną chwałę? Tak, to był użyteczny sprzęt, niezbędny ukraińcom zwłaszcza w pierwszych miesiącach obrony, ale dalej to jest złom w kontekście uzbrojenia XXI wieku. Może jakieś analogie powinienem wam napisać, coś w stylu "maluchem jesteś w stanie dojechać do Paryża, ale PO CO, skoro możesz jechać nowym BMW jeśli na to Cię stać". Albo czataGPT forumowego poproszę o rozpisanie wam tego.

[adashi]

11 godzin temu, Winter napisał(a):

Nie no wincyj, wincyj. Niech polskie szpitale upadają, a ludzie płacą więcej za prund. Wincyj na wUkrainu!

Wstaję rano i od razu serce mnie boli kiedy muszę czytać podobne wpisy rosyjskiej agentury oraz skrajnej prawicy. Czekam aż w końcu pan Ronson was tu wszystkich zdemaskuje.

 

My pomagamy Ukrainu niedostatecznie. Powinniśmy Ukrainu oprócz pieniędzy dać także terytorium oraz ludzi do walki. Z ludźmi dzięki między innymi bohaterskiej postawie Bajdalamana jakoś to idzie. A co z terytorium???

 

To byłoby prawdziwe pokazanie kacapom gdzie raki zimują! Oni Ukrainu próbują odbierać terytorium, a go nie ubywa. Żołnierzy im zabijają, a ciągle przyjeżdżają nowi. Uprzejmie proszę rosyjskich agentów o odczepienie się od zwolenników tej idei. No, a teraz idę jeść obiad, na który będą pierogi ukraińskie.

 

Słaba Ukrainu!

[voltq]

Godzinę temu, huudyy napisał(a):

no i ma rację - gdy PIS wprowadzał podatek cukrowy to politycy PO mówili, że tu nie chodzi o nasze zdrowie, tylko o rabowanie kieszeni. 5 lat później nagle chodzi jednak o nasze zdrowie?

 

co to w ogóle jest za pingpong  

Czy ktoś im odbiera tą zasłużoną chwałę? Tak, to był użyteczny sprzęt, niezbędny ukraińcom zwłaszcza w pierwszych miesiącach obrony, ale dalej to jest złom w kontekście uzbrojenia XXI wieku. Może jakieś analogie powinienem wam napisać, coś w stylu "maluchem jesteś w stanie dojechać do Paryża, ale PO CO, skoro możesz jechać nowym BMW jeśli na to Cię stać". Albo czataGPT forumowego poproszę o rozpisanie wam tego.

Autorytet @huudyy

Towarzysz Leszek Miller 

 

W latach 1986–1989 pierwszy sekretarz Komitetu Wojewódzkiego PZPR w Skierniewicach, w latach 1988–1990 sekretarz KC, a od 1989 również członek Biura Politycznego KC PZPR.

 

Przegląd od AI

 

Tak, Polska Zjednoczona Partia Robotnicza (PZPR) popełniła wiele zbrodni i była organizacją, której systemowe działania przyniosły ogrom cierpienia polskiemu społeczeństwu, wprowadzając stan wyjątkowy, represjonując opozycję, stosując przemoc i ograniczając swobody obywatelskie. Odpowiedzialność PZPR za te działania jest powszechnie uznawana przez historyków, którzy oceniają PZPR jako zbrodniczą partię komunistyczną, która w latach 1948-1990 sprawowała hegemonię w Polsce. 

Edytowane 24 Sierpnia 2025 przez voltq

[huudyy]

11 minut temu, voltq napisał(a):

Autorytet @huudyy

czyli zgadzasz się z PO, że podwyższona akcyza na alkohol, papierosy, podatek cukrowy to dbanie o zdrowie Polaków?

Brawo silniczku  

[Mar_s]

Kubala? Jakby tak jakieś polskie klapki w tym lesie znaleźli to może by było Kubota.

[voltq]

20 minut temu, huudyy napisał(a):

czyli zgadzasz się z PO, że podwyższona akcyza na alkohol, papierosy, podatek cukrowy to dbanie o zdrowie Polaków?

Brawo silniczku  

Przecież to ten sam komunizm który wprowadzał Twój autorytet Miller którego tu wrzucasz 

[Suchy211]

12 godzin temu, Winter napisał(a):

Koszty leczenia są wyższe.

Palący się rozchorują kiedy to już nie będzie problem bieżącej władzy. Liczy się tu i teraz a potem choćby potop. 

[huudyy]

14 minut temu, voltq napisał(a):

Przecież to ten sam komunizm który wprowadzał Twój autorytet Miller którego tu wrzucasz 

Wskaż mi post w którym samemu wrzucam Millera

 

Nie dosyć, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, to jeszcze po kryjomu zgadzasz się z podwyższonymi podatkami ekipy Donalda Tuska. O ile o tym pierwszym wiedziałem, tak mocno mnie zaskakujesz poparciem PO. Od dawna na nich głosujesz?

[Asag]

1 godzinę temu, huudyy napisał(a):

 

Czy ktoś im odbiera tą zasłużoną chwałę? Tak, to był użyteczny sprzęt, niezbędny ukraińcom zwłaszcza w pierwszych miesiącach obrony, ale dalej to jest złom w kontekście uzbrojenia XXI wieku. Może jakieś analogie powinienem wam napisać, coś w stylu "maluchem jesteś w stanie dojechać do Paryża, ale PO CO, skoro możesz jechać nowym BMW jeśli na to Cię stać". Albo czataGPT forumowego poproszę o rozpisanie wam tego.

Ale nawet maluch nie jest złomem. Złomem jest w momencie gdy już nie da się nim jeździć. Jeżeli żołnierz dostanie rozkaz przekazania czegoś jak najszybciej do oddalonego o 100km miejsca to pojedzie maluchem czy pójdzie na piechotę bo maluch to złom? Co nie znaczy że maluch jest lepszy od BMW. Więc nie wiem po co w ogóle w każdym poście piszesz coś o "zajebistym sprzęcie" skoro nikt tak nie twierdzi. 

 

 

@ITHardwareGPT Czy sprzęt wojskowy przekazany Ukrainie przez Polskę od momentu wybuchu wojny z Rosją w 2022 roku to złom? 

[GordonLameman]

18 minut temu, huudyy napisał(a):

Wskaż mi post w którym samemu wrzucam Millera

 

Nie dosyć, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, to jeszcze po kryjomu zgadzasz się z podwyższonymi podatkami ekipy Donalda Tuska. O ile o tym pierwszym wiedziałem, tak mocno mnie zaskakujesz poparciem PO. Od dawna na nich głosujesz?

Wychodzi na to, że towarzysz @voltq to komunista, a Miller jest jego idolem. Patrz ile razy się na niego powoływał:

 

 

 

 

 

 

Wyszedł komunista z worka.  

[huudyy]

13 minut temu, Asag napisał(a):

Ale nawet maluch nie jest złomem.

Dla Ciebie, dla mnie jest. 

 

13 minut temu, Asag napisał(a):

Złomem jest w momencie gdy już nie da się nim jeździć.

Ojciec oddał Escorta na żyletki, gdy dało się nim jeździć, ale ruda go brała od spodu i koszt sensownej naprawy był wyższy niż 1/3 wartości samochodu. W tym momencie chcesz się ze mną spierać o użycie słowa złom. 

 

13 minut temu, Asag napisał(a):

Czy sprzęt wojskowy przekazany Ukrainie przez Polskę od momentu wybuchu wojny z Rosją w 2022 roku to złom? 

Czy to jest wg Ciebie dobry, sprawny sprzęt który nie zasługuje na metkę?

Z 44 myśliwców MiG-29, które miało polskie wojsko, aktualnie na stanie jest prawdopodobnie 14. Pozostałe uległy wypadkom, zostały wycofane ze względu na zużycie albo przekazane Ukrainie. Wszystkie są używane przez 22 Bazę Lotnictwa Taktycznego w Malborku. Mają służyć co najmniej do 2027 roku.

źródło: https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,31126131,zuzyty-gwint-i-felernie-dorobiony-pierscien-tyle-wystarczylo.html

 

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Wychodzi na to, że towarzysz @voltq to komunista, a Miller jest jego idolem. Patrz ile razy się na niego powoływał

I jeszcze zgadza się z rabowaniem kieszeni polaków przez podwyższanie podatków. WSTYD!