Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Dimazz 704]

ja mam wrażenie że ten wątek wygląda grzecznie w porównaniu do na przykład niektórych o procesorach

[ptys]

6 godzin temu, Mar_s napisał(a):

Panowie, miało nie być personalnych wycieczek, więc darujcie sobie takie posty gdzie wyzywacie się lub też sugerujecie że druga strona bierze pieniądze za pisanie postów.

niestety tym geniuszom trudno zrozumieć że na dość niszowym forum o sprzęcie IT zapewne nikt opłacany się nie pojawi bo kto by płacił za pisanie postów które raptem kilkanaście osób przeczyta

8 godzin temu, Ludojad napisał(a):

 

no cóż jak wielokrotnie wspominałem efekt tfuska, POprzednio rozmontowanie gospodarki zajęło mu 8 lat, teraz ledwie 2 lata i pozamiatane ale to po części dzięki debilom z pis-u którzy podpisali zielony ład, "Pieniędzy nie ma i nie będzie" tyle że Polacy w gorszej sytuacji bo już nie ma gdzie uciekać

Edytowane 15 godzin temu przez ptys

[Camis]

8 godzin temu, TheMr. napisał(a):

Dlatego legalizują tylko 500k osób.

To trzeba pomnożyć przynajmniej o 2x, bo mogą wtedy sprowadzić rodziny. 

[ptys]

5 godzin temu, nozownikzberlina napisał(a):

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Afera-Epsteina-uderza-w-Norwegie-Zamieszana-przyszla-krolowa-i-byly-premier-9077367.html

 

pedofile epsztejna: europa 

 

ciekawe kto z polskiej polityki wykorzystywał nieletnie na Podkarpaciu u braci Rysicz? Sądząc po ich bezkarności i stosunkach z Ukrainą, to pewnie większość elyty z lewa i z prawa 

zgadza się łażą te nasze kundle na ukraińskiej smyczy, jak Trump na pasku Izraela

3 godziny temu, bergercs napisał(a):

Znaczy, że jak napiszę, że najlepszą metodą na przyśpieszenie grafiki jest władowanie jej do mikrofali i odpalenie na 10 minut będzie cacy? Bo wszystkich będziecie traktować równo?

A poważniej:

"Rozpowszechnianie fake newsów w Polsce może skutkować odpowiedzialnością karną (grzywna, ograniczenie wolności, pozbawienie wolności) lub cywilną (odszkodowanie, przeprosiny), jeśli fałszywe informacje zniesławiają, wywołują panikę, niszczą reputację lub nawołują do nienawiści. Kodeks karny przewiduje surowsze kary za świadomą dezinformację godzącą w interesy państwa

. 

Główne konsekwencje prawne:

Zniesławienie (Art. 212 KK): Rozpowszechnianie nieprawdziwych informacji o kimś, które mogą poniżyć go w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania. Zagrożone karą grzywny, ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku (zaocznie lub do 3 lat, jeśli towarzyszy temu pomówienie o postępowanie mogące poniżyć w opinii publicznej).

Wywoływanie niepokoju publicznego (Art. 2 lub inne przepisy specjalne): Publiczne rozpowszechnianie fałszywych wiadomości, które mogą wywołać panikę lub zakłócić funkcjonowanie instytucji państwowych.

Znieważenie lub nawoływanie do nienawiści (Art. 256, 257 KK): Fake newsy o charakterze rasistowskim, antysemickim lub ksenofobicznym są ścigane z urzędu.

Oszustwo: Jeśli fake news ma na celu wyłudzenie pieniędzy (np. fałszywe zbiórki), grozi za to kara do 8 lat pozbawienia wolności.

Odpowiedzialność cywilna: Naruszenie dóbr osobistych (np. dobrego imienia) pozwala żądać odszkodowania, zadośćuczynienia lub publikacji przeprosin na podstawie Kodeksu cywilnego. 

Warto pamiętać, że odpowiedzialność jest najczęściej powiązana z umyślnością działania i chęcią wyrządzenia szkody"

 

A szczucie na Ukraińców nie podchodzi pod powyższe?

pod to samo podchodzi szczucie na Polaków i insynuacje że rzekomo ktoś bierze od Rosji pieniądze za posty które nie idą w parze z ogólną narracją 

[Camis]

Regulamin, ale co tam można go mieć w dupie...

 

 

Za jego jawne łamanie nic nie grozi bo mają wywalone. 

 

[janek25]

A skąd on ma wiedzieć czy fałszywe.A kto bierze ten bierze np Ukraińcy robiący sabotaż i nie tylko oni 

[tomcug]

44 minuty temu, Camis napisał(a):

Regulamin, ale co tam można go mieć w dupie...

Za jego jawne łamanie nic nie grozi bo mają wywalone.

Cóż, jest jak jest

[hubio]

Taka Polska i tacy ludzie nam grożą jak szybko KO nie ogarnie zjednania sobie ludzi na samym dole:

 

https://wiadomosci.wp.pl/slaba-kobieta-bez-przebiegu-i-sojusz-z-rosja-bylismy-na-kongresie-ludzi-brauna-7249729052232000a

[GordonLameman]

6 godzin temu, ptys napisał(a):

niestety tym geniuszom trudno zrozumieć że na dość niszowym forum o sprzęcie IT zapewne nikt opłacany się nie pojawi bo kto by płacił za pisanie postów które raptem kilkanaście osób przeczyta

no cóż jak wielokrotnie wspominałem efekt tfuska, POprzednio rozmontowanie gospodarki zajęło mu 8 lat, teraz ledwie 2 lata i pozamiatane ale to po części dzięki debilom z pis-u którzy podpisali zielony ład, "Pieniędzy nie ma i nie będzie" tyle że Polacy w gorszej sytuacji bo już nie ma gdzie uciekać

Ojoj. Widzę, że pojęcie koniunktury jest zupełnie obce.

 

A mógłbyś wskazać jakie dokładnie decyzje koalicji rządzącej sprawiły te zwolnienia grupowe?  

 

 

6 godzin temu, ptys napisał(a):

 

pod to samo podchodzi szczucie na Polaków i insynuacje że rzekomo ktoś bierze od Rosji pieniądze za posty które nie idą w parze z ogólną narracją 

Ale Twoje posty są krytykowane nie dlatego, że “nie idą w parze z ogólna narracja”, tylko dlatego że są sprzeczne z interesem Polski, rozumem i godnością człowieka, faktami a ty sam chodzisz na ruskiej smyczy.  

[bergercs]

7 godzin temu, ptys napisał(a):

 

pod to samo podchodzi szczucie na Polaków i insynuacje że rzekomo ktoś bierze od Rosji pieniądze za posty które nie idą w parze z ogólną narracją 

Nie wiem, z jakiego wrzucasz fałszywe informacje - czy z powodu, że bierzesz kasę od ruskich, czy też jesteś idiotą, który robi to za darmo - w każdym razie, jeśli masz wrzucone dowody (demagog, konkret itp) na twoje ewidentne kłamstwa, to powinieneś zostać za to "nagrodzony" identycznie jak volt - a ty nawet nie chcesz się w takim przypadku przyznać do winy/kłamstwa, tylko wrzucasz kolejne łajno z ruSSkiej kloaki.

[huudyy]

@bergercs parafrazując klasyka, równie dobrze mógłbyś gadać z psem, tylko po co?

 

 

Epstein miał kontakty na Kremlu? stare, znałem:
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/odtajnione-akta-epsteina-jest-wiele-wzmianek-o-wladimirze-putinie/zkxcwfc,79cfc278

[TheMr.]

8 godzin temu, Camis napisał(a):

To trzeba pomnożyć przynajmniej o 2x, bo mogą wtedy sprowadzić rodziny. 

I tak, i nie. Sprowadzić rodzinę by ta żyła z socjalu to też nie do końca takie łatwe. Gdyby to było takie łatwe, to państwa europejskie by były rozwalone w jedno pokolenie, a będziemy już wchodzić w trzecie. Asymilacja ludności tureckiej z I fali w Niemczech udała się wręcz bardzo dobrze. Po części można zrozumieć koncept EU - przemielić taką ilość migrantów by zostawić tych normalnych, tutaj masz ten sam mechanizm co przemielenie “sebkow” na zmywaku w UK. Po paru latach zostali w uk sami “ułożeni” Polacy, a margines albo w więzieniu albo skończył jeszcze gorzej. 
Czy jest to duże obciążenie dla społeczeństwa i gospodarki? Jest. Czy to będzie miało wymierne korzyści? Po części tak. Mimo bliskości Ukrainy do nas, i nawet długiego splatania historii między nami, to w dalszym ciągu mamy bardzo dużo przeciwników migracji Ukraińców - bo o wiele łatwiej znaleźć kozła ofiarnego niż samemu przyznać się do błędu. 
 

Jak dla mnie po prostu warunki powinny być bardziej rygorystyczne i wtedy mogą dawać obywatelstwo - 2-3 lat pracy w danym państwie, karalność zerowa i automatyczne wydalenie po “większej grubszej akcji”. No bo można dostać wyrok sądowy za błahostkę. 

[Dimazz]

Większość co wyjechała została w UK. Promil może wrócił lub wyemigrował gdzieś indziej. 
Po drugie jak już się sprowadzi migrantów to bardzo trudno ich wyprowadzić nawet jak olewają prawo. Przykład z UK i miliony funtów na deportacje jednego migranta. 

Albo obecnie USA gdzie są miliony nielegalnych.

Hiszpania może z własnej woli może przy namowie innych państw  zrobiła furtkę. 

W Polsce czy w Niemczech nie powiedzą sprowadzajmy dużo migrantów bo słupki polecą.
Politycy próbują i będą próbować drzwiami i oknami zapełnić luki demograficzne. 

[oldfashioned]

44 minuty temu, TheMr. napisał(a):

 tutaj masz ten sam mechanizm co przemielenie “sebkow” na zmywaku w UK. Po paru latach zostali w uk sami “ułożeni” Polacy, a margines albo w więzieniu albo skończył jeszcze gorzej. 

Masz jakies dane/potwierdzenie tego?
Bo ja mam i moje najblizsze otoczenie mamy obraz zupelnie w druga strone jezeli chodzi o UK > Sebki rosna (rosly) wykladniczo, ulozeni - logarytmicznie.

[Dimazz]

7 godzin temu, hubio napisał(a):

Taka Polska i tacy ludzie nam grożą jak szybko KO nie ogarnie zjednania sobie ludzi na samym dole:

 

https://wiadomosci.wp.pl/slaba-kobieta-bez-przebiegu-i-sojusz-z-rosja-bylismy-na-kongresie-ludzi-brauna-7249729052232000a

Widzę że ładną ekipe montuje Braun

 

https://wiadomosci.wp.pl/byly-senator-pis-z-wyrokiem-zostal-mecenasem-kongresu-brauna-7249383300114752a

[huudyy]

3 minuty temu, Dimazz napisał(a):

Widzę że ładną ekipe montuje Braun

Ktoś spodziewał się czegoś innego?

 

Swoją drogą fajnie Grigorij Brązowy został strollowany po swoim kongresie, cały dochód idzie na Ukrainę

https://wiadomosci.gazeta.pl/polityka/7,198012,32568767,wynajal-sale-braunowi-teraz-oglasza-co-zrobi-z-pieniedzmi.html

[VRman]

17 godzin temu, eNeSik napisał(a):

Przypomne Wam juz chyba nie pierwszy raz

Moderacja ma gdzies weryfikacje Waszych wypocin w tym temacie. Nie obchodzi nas czy cos jest fake'iem, manipulacja czy zgodne z prawdą. Nie jestesmy od ujawniania tego. To Wasza sprawa w co uwierzycie, co zweryfikujecie a co nie. Nie ukrywam (poraz kolejny), ze ten temat jest ściekiem a my pilnujemy abyscie zachowywali sie zgodnie z regulaminem eliminujac jednostki zachowujące sie jak bydło. Nas interesuje to, aby nie bylo wyzwisk, wulgaryzmow, prywatnych wycieczek itd.

 

Zrozumieliśmy za pierwszym razem, nie musisz powtarzać. W tym co napisałeś jest oczywiście logika.

Tylko nie w tym jest problem.

 

17 godzin temu, eNeSik napisał(a):

Wasze poglądy, argumenty, obrona wlasnych racji (w ten lub inny sposob) - nie interesuje moderacji. Nie analizujemy Waszych wypocin pod kątem merytorycznym i zgodnosci z faktami

 

Bardzo rozsądne podejście w przypadku zwykłych userów.

 

I tylko w tym przypadku.

 

17 godzin temu, eNeSik napisał(a):

 

Dlatego tez - nie wysylajcie raportów, ze ktos tu cos napisal a nie jest to zgodne z prawda, ze ktos trolluje, manipuluje, insynuuje bo to od razu leci w kosz

Nie wysyłamy od czasu Twojego posta w wątku o wojnach, pogrubioną czcionką. Przynajmniej tak mi się wydaje. Ja nie wysyłam. Przecież obiecałeś za to bany dla zgłaszającego, więc chyba nikt się specjalnie nie podłoży. 

17 godzin temu, eNeSik napisał(a):

Nie umiecie obronic swoich racji? Nie docieraja argumenty do rozmowcy? Pogodzcie sie z tym i witamy w internecie  .

I to jest clue problemu.

Wy, moderacja, uważacie, że "jak dzieciarnia, spłakał się i zgłasza".

 

Tymczasem to NIE JEST tak. Właśnie w tym problem, że po wpisie wielkimi pogrubionymi literami już było widać, że Wy kompletnie nie rozumiecie sytuacji i widzicie ją na opak.

 

17 godzin temu, eNeSik napisał(a):

A jak Was wyjątkowo boli dolna czesc ciala - idzcie do lzejszych tematów

A to jest dowód na moją obserwację, że kompletnie nie rozumiecie w czym problem. 

 

Wielu userów prosi, apeluje, mówi, zgłasza (niepotrzebne skreślić), że nie chce tu ruskich troli. Przez ten problem z postrzeganiem problemu, robicie sobie niepotrzebnie 10x więcej marnowanego czasu. Zamiast tych wszystkich postów od Ciebie, Marsa czy Tomcuga odnośnie tematu troli, wystarczyłoby, żebyście poświęcili 10% tego na sprawdzenie, gdy podajemy link do jakiegoś ewidentnego wysrywu z ruskich farm troli. Nie byłoby dalej dyskusji o trolach, nie byłoby marnowania nam i Wam czasu, nie byłoby śmiecenia w wątkach postami jak ten, który piszę, postami o moderacji czy postami od troli. Razem całkiem sporo mniej śmiecia, co też myślę miałoby pozytywny efekt. 

 

W końcu te trol-konta i tak są banowane. Tylko nie rozumiem, dlaczego za każdym jednym razem społeczność musi o to pół roku się męczyć z moderacją, a moderacja ze społecznością. Trol zakłada nowe konto w minutę, a "uwiarygadnia" je srając wątki lub odpowiedzi w działach hardware w ciągu tygodnia. I potem znowu pół roku zanim moderacja w końcu go pozamiata. 

 

Przecież to jest bez sensu. Moderacja jest za darmo i każdy user to szanuje. Jednak moderacja jest dla forumowiczów. To oni tworzą forum. Jeśli forumowicze, bo nie jeden, nie dwóch, nie trzech, prosi, to moim zdaniem moderacja powinna reagować. Oczywiście pod warunkiem, że prośba jest oparta na faktach, a nie wyzywanie kogoś od troli bez powodu, co się bardzo często zdarza i świetnie rozumiem, że można postrzegać tą kwestię "Forum vs. ruscy trole" jako jeden z takich przypadków. Ale to nie jest taki przypadek.

 

Używam AI do zabawy tekstem, choć nigdy do pisania postów. Każdy kto używa natychmiast widzi, kiedy ma do czynienia z botem. Po schematach zachowania widać jak na dłoni gdy ktoś tylko i wyłącznie wykorzystuje każdy możliwy temat, aby się po nim prześlizgnąć do tematów z wytycznych ruskich farm troli. Jak to zrobi raz - przypadek. Dwa, trzy, osiem na rok. OK. 

Ale nie nonstop. Nie wtedy gdy używają słów typu "palcy" zamiast palców, choć "palcy" przypadkiem występuje w j. rosyjskim. Nie gdy wykonują fikołki godne olimpiady "tłumacząc" czemu próbowali antagonizować Ukraińców, a potem się okazało, że wcale nie wredna Ukrainka zaatakowała polskiego Uberowca. Nie wtedy, gdy każdy co chwilę walą posty o tym, jaka rosja jest potężna, wielka, silna, i jakie ma super możliwości. Nie wtedy, gdy wali fejkami po 5x i nigdy nie przeprosi, nie przyzna się, nie zmieni podejścia. No ostatnio jak zaczęliśmy "grzeć temat" to łaskawie przyznał coś w stylu "dobra, tamto faktycznie fejk, ale"  

ale to zrobił, bo pewnie się ciepło koło dupy zrobiło i się przestraszył, że może jakiś mod się nim zainteresuje.

 

ptys chyba dostał Bieszczady. Ale nie był jedynym. Kwiatek w końcu dostał chyba dożywotnie Bieszczady. I będzie tego więcej.

 

 

Wiesz co by było rozsądne? Poprosić społeczność o pomoc. Nie chce się Wam, lub uważacie, że nie ma problemu? Spoko. To wyłońcie kogoś, kto Wam pomoże. Może być to mod który się tylko i wyłącznie na tym skupi. To nie będzie dużo pracy i sam bym się podjął, tylko że oczywistością jest, że się nie kwalifikuję jako osoba "zaangażowana i potencjalnie stronnicza". Ale nie tylko mnie wkurza obecność troli na forum. Ktoś się pewnie znajdzie, tylko nie pytajcie w tym wątku, bo tu mało kto zagląda. 

Nie rozumiem po co robicie na siłę problemy. Wystarczy się zabrać za ewidentne trole, wystarczy tym, do których nie macie pewności napisać jasno i klarownie "jeszcze 2 ruskie fejki/zarzuty anty-ukraińskie/anty-PL/EU bez żadnego zwiazku z tematem, czyli tylko i wyłącznie agitka/propaganda,  i dostajesz banana". Naprawdę da się ochronić zwykłych userów od troli. User zrozumie. Bot/trol nie, bo ma sztywne wytyczne, i tak po prostu musi. 

 

Ludzie co od ponad roku nic nie pisali się zgłaszają z apelem, żebyście coś z tym zrobili. Pomyśli ile osób to widzi, a się nie odzywało, szczególnie przy takiej a nie innej treści tego pogrubionego wpisu, jaki wrzuciłeś kilka tygodni temu.

 

Społeczność chce forum bez troli, a nie "wrażliwe osoby raportują, bo się zagotowały albo pokłóciły z innym". 

 

 

Sorry za długi tekst. 

[oldfashioned]

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/final-wpadki-waldemara-zurka-minister-ukarany-mandatem/ewng0zk

a tyle bagna zostalo tutaj przerzucone

Edytowane 1 godzinę temu przez oldfashioned

[GordonLameman]

No i jak widać nikt się nie uchyla. 

Ale burzę polityczną zrobiono  

[LeBomB]

@VRman tylko w takiej sytuacji i tak są 3 rozwiązania:

1. Akceptacja takiego stanu rzeczy

2. Zamknięcie wątku, albo i całego offtopa

3. Przestać tu zaglądać i się udzielać

 

Temat już był poruszany. Moderacji nikt nie płaci za czas poświęcany na to co się tutaj dzieje. Zatem nikt nie będzie siedział i weryfikował wszystkiego. Jakby modem został ktoś kto jest aktywny w tym wątku też byłoby źle, bo szybko byłyby zarzuty że jest nieobiektywny, że chce się wprowadzać cenzurę jak na labie itd. 

Zatem najlepiej po prostu zaakceptować taki stan rzeczy, odpowiedzieć argumentami. Kto będzie chciał, to zrozumie, kto nie, to nie. Wiadomo, czasem to irytuje, ale nic na to nie poradzisz.

 

Co do stwierdzeń, że kto by się przejmował propagandą na niszowym forum to znów w dwóch punktach:

1. To forum komputerowe/informatyczne, więc może być obserwowane choćby ze względu na potencjalne źródło informacji lub wymiany informacji dotyczących różnych zabezpieczeń, rozwiązań, oprogramowania itp. Brzmi może śmiesznie, ale odkąd monitorowanie mediów zostało mocno zautomatyzowane, to wcale nie jest duży problem.

2. Celem propagandy jest zawsze dotarcie na grunt podatny, różnymi metodami, nawet gdy trzeba zacząć od małych grup. 

 

Edit: a i tak wszystko się zmieni, jeżeli zostaną zaostrzone przepisy dotyczące weryfikacji treści w tego typu przestrzeniach  

Edytowane 1 godzinę temu przez LeBomB

[GordonLameman]

Teraz, LeBomB napisał(a):

Moderacji nikt nie płaci za czas poświęcany na to co się tutaj dzieje. Zatem nikt nie będzie siedział i weryfikował wszystkiego. Jakby modem został ktoś kto jest aktywny w tym wątku też byłoby źle, bo szybko byłyby zarzuty że jest nieobiektywny, że chce się wprowadzać cenzurę jak na labie itd. 

 

Może i nie byłbym obiektywny, ale przynajmniej trzymałbym wszystkich za mordę  

 

 

[eNeSik]

19 minut temu, VRman napisał(a):

Wiesz co by było rozsądne?

Zamknac ten smietnik (i inne podobne)  
Chcesz, zeby ktos poswiecal swoj czas na Wasze wypociny i obrzucanie sie łajnem? Zwlaszcza jesli ten temat w ogole nie jest w tematyce portalu i co najwyzej - zasluguje na kosz a nie "ekstra moderacje"?

Gdyby ode mnie to zalezalo - tego tematu by nie bylo ale widac, ze reszta moderacji i administracji - traktuje ten temat jako kopalnie beki albo istny ogród zoologiczny w ktorym mozna popatrzec (no wlasnie, na co i na kogo)? Bo ja nie widze innego racjonalnego wytlumaczenia. Jedyne co przychodzi mi do glowy to po prostu - temat ten jest traktowany jako czysty offtopic ktory w zamierzchlych czasach - lądowalby w tzw. "Hyde parku". 

9 minut temu, LeBomB napisał(a):

Co do stwierdzeń, że kto by się przejmował propagandą na niszowym forum to znów w dwóch punktach:

Dodam, ze regulamin jasno wskazuje, ze za tresci zamieszczane - portal nie odpowiada. Odpowiadaja uzytkownicy
Ktos tam rzucal jakims paragrafem (blyskotliwie) o dezinformacji. Brawo - wlasnie ulepiles bat na siebie czy tam innych bo za dezinformacje odpowiada uzytkownik a nie portal  

[VRman]

Faktycznie, masz rację. Grochem o ścianę @huudyy

Nie ma co nawet próbować gadać. Nasmarowałem ścianę tekstu i tylko straciłem czas.

[eNeSik]

9 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Może i nie byłbym obiektywny, ale przynajmniej trzymałbym wszystkich za mordę  

 

 

Zebys mogl byc moderatorem - musialaby zostac wyznaczona dodatkowa funkcja - nadzorowanie Ciebie  - wiec bez sensu, wracamy do punktu wyjscia

[GordonLameman]

Teraz, eNeSik napisał(a):

Zebys mogl byc moderatorem - musialaby zostac wyznaczona dodatkowa funkcja - nadzorowanie Ciebie  - wiec bez sensu, wracamy do punktu wyjscia

Jako moderator lokalny szybko zaprowadziłbym porządek w "Dyskusjach". Ani słowa ruskiej propagandy, ani prawackiej. Może troszkę, tyci, tyci lewackiej. 

 

Ale jaki porządek by był. 
Musielibyście tylko stworzyć maila [email protected] i po prostu nie zaglądać tam. Easy