Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[LeBomB 2 241]

@nozownikzberlina Ty uważasz że nie działają, bo nie robią tego co byś chciał, ok, zgoda tylko właśnie nie ma co oczekiwać na to, że będzie działał tak samo jak antywirusy komputerowe.

Ja uważam że spełniają swoją funkcję w tym zakresie w jakim mogą.

Jeżeli APK i biblioteki są niedostępne po zainstalowaniu, jeżeli jakakolwiek ich modyfikacja jest możliwa w zasadzie tylko drogą aktualizacji aplikacji, to samo sprawdzenie przed instalacją też już jest wystarczające. Lecz jeżeli smartfony dostają raz na kilka miesięcy (albo wcale) aktualizację pakietów bezpieczeństwa, to czy skanowanie tego typu wbudowane w system nie opiera się na przestarzałych bazach? Taki antywirus będzie posiadał znacznie nowszą bazę potencjalnych zagrożeń. Pozostaje pytanie, czy jak jest anti-tamper i obfuskacja to czy w ogóle jakikolwiek system zabezpieczający (nawet te wbudowane w androida) są w stanie cokolwiek wykryć? Tu trzeba by zacząć grzebać w ogóle w architekturę całego oprogramowania, a takich danych raczej nie uzyskamy, tylko w tej sytuacji skoro producenci zarówno Androida i jego wariacji jak i producenci antywirusów na ten system twierdzą, że skanują aplikacje pod kątem bezpieczeństwa, to czy nie jest to wprowadzanie konsumenta w błąd podchodzące pod odpowiednie paragrafy praw konsumenta? 

[nozownikzberlina]

5 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@nozownikzberlina Ty uważasz że nie działają, bo nie robią tego co byś chciał

bardziej tego co pokazały wszelkie ataki że jest konieczne, bo albo masz świadomego usera który totalnie nie tyka syfu, albo rozwinięte oprogramowanie działające niskopoziomowo i dbające o usera

 

najbardziej według mnie tutaj szkodzi polityka "nie jestes administratorem własnego urządzenia"

bo patrz, o ile na windowsie administrator i tak nie ma wszystkich praw, to masz aplikacje tak zwane ARK (anti-rootkit tools) które często używają shakowanych sterowników ale w celu działania whitehat czyli np. jesteś dzięki nim w stanie znaleźć wirusy na swoim kompie, stosując metody których prawnie antywirus użyć by nie mógł - microsoft tego nie blokuje (choć mógłby!) i w moim odczuciu robi to celowo, bo sam wie, że twórcy wirusów sami działają ponad prawem

 

a na androidzie jesteś po prostu wykluczony, nic tam nie jesteś w stanie zrobić, a Twój potencjalny wróg tak, bo - co do definicji - to haker.

Dlatego nigdy nie zrozumiem w pełni zblokowanych systemów i samego googla który pcha androida w te stronę. Szturchają użytkownika hasełkami w stylu "safe", "integrity", "certified", a Mossad czy odpowiednik licealisty w Chinach się śmieje, bo ma już przygotowanych trzydzieści kolejnych metod na włamanie. 

5 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@nozownikzberlina

Jeżeli APK i biblioteki są niedostępne po zainstalowaniu, jeżeli jakakolwiek ich modyfikacja jest możliwa w zasadzie tylko drogą aktualizacji aplikacji, to samo sprawdzenie przed instalacją też już jest wystarczające.

Niestety nie jest. Załóżmy że stworzyłeś kalkulator na androidzie. Jesteś w stanie zmapować kod bazując tylko i wyłącznie na AoB (tablica bajtów), nie musisz fizycznie mieć pliku na dysku, możesz tablice bajtów trzymać hardkodowaną w pamięci i uruchomić randomowo lub zmapować ją do pamięci bezpośrednio z połączenia z Twoim serverem (w dogodnym dla Ciebie momencie, dla dowolnego użytkownika, przy update - dla przykładu). Jest to świetna metoda, używana zresztą nawet przez anti-wirusy i anti-cheaty na windowsie (ładowanie różnych modułów dla różnych użytkowników o różnym czasie - to utrudnia analizę antywirusa hakerowi).

 

5 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@nozownikzberlina Lecz jeżeli smartfony dostają raz na kilka miesięcy (albo wcale) aktualizację pakietów bezpieczeństwa, to czy skanowanie tego typu wbudowane w system nie opiera się na przestarzałych bazach?

I tak i nie. To celowe działanie i tym też zasłania się gugel promując swoje rozwiązania w stylu "apki będą mogły być instalowane tylko jeśli będą 'zaakceptowane' przez nas" (i opłacone przez twórców!). 

Łatki bezpieczeństwa chyba mogłyby być wypuszczane nawet codziennie, tylko tu znów gugel musi to akceptować z tego co czytałem. Przykładowo wariacja androida xiaomi, to nie jest tak, że wypuszczą sobie update kiedy chcą i wszystko elegancko. 

5 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@nozownikzberlina Taki antywirus będzie posiadał znacznie nowszą bazę potencjalnych zagrożeń. Pozostaje pytanie, czy jak jest anti-tamper i obfuskacja to czy w ogóle jakikolwiek system zabezpieczający (nawet te wbudowane w androida) są w stanie cokolwiek wykryć?

Pewnie, że są! Odpowiedzią jest albo antywirus z uprawnieniami roota, albo antywirus jako moduł kernelowy (tylko pytanie, kto miałby go robić - hipernadzorce systemu mającego dostęp do wszystkiego? przecież to użytkownik powinien decydować komu ufa a komu nie). Na żadne z tych rozwiązań google jako korporacja pozwolić nie może, bo to oznacza popuszczenie lejcy którymi mocno spinają androida. A gdyby google samo z taką inicjatywą wyszło to już wprost przyznałoby, że zamknęli 'otwarto-źródłowy' system.

 

5 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@nozownikzberlina  tylko w tej sytuacji skoro producenci zarówno Androida i jego wariacji jak i producenci antywirusów na ten system twierdzą, że skanują aplikacje pod kątem bezpieczeństwa, to czy nie jest to wprowadzanie konsumenta w błąd podchodzące pod odpowiednie paragrafy praw konsumenta? 

Skanować mogą, instrumenty instalacyjne, jak wcześniej wspominałem. Czy to wywiązuje ich z umów prawnie to ciężko mi powiedzieć, ale w moim odczuciu nie.

[LeBomB]

@nozownikzberlinadzięki za dodatkowe wyjaśnienia i przedstawienie punktu widzenia.

[sabaru128]

Ciekawe jak długo ten zakaz się utrzyma i kiedy się im znudzi pilnowanie tego w szkołach. Po za tym nie wydaje mi się tak jak jest tu zapisane że ciągle siedzą z nosem w telefonach. Jak widuje młodzież, szczególnie w grupach to normalnie gadają że sobą itd. Sądzę że to jest trochę brane przesadnie.

https://wydarzenia.interia.pl/lubelskie/news-telefon-przyspawany-do-reki-prawdziwa-plaga-w-szkolach-zamos,nId,22654330

[nozownikzberlina]

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2026-03-13/milionowe-defraudacje-afera-ws-budowy-ukrainskich-umocnien/

 

Radosław zaraz wyśle wyrównanie jak poprzednio 

[ptys]

8 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2026-03-13/milionowe-defraudacje-afera-ws-budowy-ukrainskich-umocnien/

 

Radosław zaraz wyśle wyrównanie jak poprzednio 

zaraz tu wpadnie vrman i ci pojedzie za szkalowanie banderowców, pamiętaj ruski trollu takich wiadomości tutaj nie publikujemy  

[VRman]

O, dzięki. Akurat komuś wczoraj pisałem, że macie wyraźnie rozdzielone role, jak spammer, poklepywacz "dobrze gada!", pseudo-dyskutant, itp.

 

Jak liczycie, że ludzie kończą czytać po tytule to nie pykło, bo ja przeczytałem:

screenshot z artykułu

Cytat

7.3mln Chrywien to 700tys. złotych. 

 

Tyle to w Polsce defraudują na ławeczkach z betonu. 

 

WIELKA AFERA! ŁOJEZU! UKRADLI MYLIONY!

 

Było podać w dularach Zimbabwe to byście mogli napisać, że chodzi o tryliardowe straty

[Suchy211]

14 godzin temu, nozownikzberlina napisał(a):

bardziej tego co pokazały wszelkie ataki że jest konieczne, bo albo masz świadomego usera który totalnie nie tyka syfu, albo rozwinięte oprogramowanie działające niskopoziomowo i dbające o usera

Musi być albo albo, nie ma nic pomiędzy. Koniecznie, bezapelacyjnie. Esencja współczesnisci.

[Mar_s]

Co mają antywiry wspólnego z polityką?

[ODIN85]

Bo działa na podobnej zasadzie co to

 

 

Edytowane 15 Marca przez ODIN85

[gotrunks]

16 minut temu, Mar_s napisał(a):

Co mają antywiry wspólnego z polityką?

Było, że minister Gawkowski zaleca instalacje na telefonach.

 

Od swojej strony dodam mam i polecam Eset używam na prywatnym telefonie jak i obowiązkowo na wszystkich sprzętach firmowych, łącznie z linuxami i macosami.

Eset na androidzie jak i na linuxie potrafi robić za proxy i przekierowyje cały ruch. Dla osób mało technicznych co klikają lub instalują wszystko jak leci pomaga to w wielu przypadkach. Co więcej eset potrafi podmieniać certy ssl aby słuchać co tam leci...

 

[ptys]

4 godziny temu, VRman napisał(a):

O, dzięki. Akurat komuś wczoraj pisałem, że macie wyraźnie rozdzielone role, jak spammer, poklepywacz "dobrze gada!", pseudo-dyskutant, itp.

 

Jak liczycie, że ludzie kończą czytać po tytule to nie pykło, bo ja przeczytałem:

screenshot z artykułu

7.3mln Chrywien to 700tys. złotych. 

 

Tyle to w Polsce defraudują na ławeczkach z betonu. 

 

WIELKA AFERA! ŁOJEZU! UKRADLI MYLIONY!

 

Było podać w dularach Zimbabwe to byście mogli napisać, że chodzi o tryliardowe straty

masz racje to tylko kilkadziesiąt pensji robaka albo ponad 200 kamizelek kuloodpornych dla policji, wszak Bulanda ma nieskończone możliwości kredytowe a sługi narodu ukraińskiego  można zadłużać w nieskończoność nie roztrząsajmy sprawy, Прихильникам Бандери це не подобається

 

fajne te twoje kumple, ścierwo które przyjedzie po wojnie będzie bardziej wprawione niż ci amatorzy

 

Edytowane 15 Marca przez ptys

[GordonLameman]

41 minut temu, gotrunks napisał(a):

Było, że minister Gawkowski zaleca instalacje na telefonach.

 

Od swojej strony dodam mam i polecam Eset używam na prywatnym telefonie jak i obowiązkowo na wszystkich sprzętach firmowych, łącznie z linuxami i macosami.

Eset na androidzie jak i na linuxie potrafi robić za proxy i przekierowyje cały ruch. Dla osób mało technicznych co klikają lub instalują wszystko jak leci pomaga to w wielu przypadkach. Co więcej eset potrafi podmieniać certy ssl aby słuchać co tam leci...

 

Na służbowych - raczej zalecam klientom razem z MDM.

 

Na prywatnym? Nie mam, bo mam jabłko.

ale np. Rodzicom instalowałem  

[gotrunks]

Przy kilkuset urządzeniach mobilnych bez mdm wdrażanie eseta, który nomen omen sam ma też mdma było trudne  A tak to jeszcze można blokować te czy inne huby

 

 

[ptys]

Godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

Na służbowych - raczej zalecam klientom razem z MDM.

 

Na prywatnym? Nie mam, bo mam jabłko.

ale np. Rodzicom instalowałem  

 mam jabłko i chroni mnie to przed wirusami jest tak dobre jak stare używam linuxa i nic mi nie grozi 

[GordonLameman]

Godzinę temu, gotrunks napisał(a):

Przy kilkuset urządzeniach mobilnych bez mdm wdrażanie eseta, który nomen omen sam ma też mdma było trudne  A tak to jeszcze można blokować te czy inne huby

 

 

Nie wszędzie jest aż kilkaset telefonów, ale tak - najlepiej mieć rozwiązanie zintegrowane  

 

[ptys]

https://ithardware.pl/aktualnosci/influencerzy_pozywaja_izrael_nie_zaplacili_im_za_propagande-49281.html prostytutki wyciągną jakieś wnioski? czy będą szukać

innego alfonsa? swoją drogą ciekawe czy sikorski i bartoszewski dostali wypłatę czy ich 

[gotrunks]

Najbliższy alfons jest u nas prezydentem

 

[ptys]

17 minut temu, gotrunks napisał(a):

Najbliższy alfons jest u nas prezydentem

 

nie sądziłem że szambo tak szybko wybije, my już wiemy od kogo wy są 

Edytowane 15 Marca przez ptys

[ptys]

[GordonLameman]

Prawica zawsze kłamie. 
 

Widać to na przykładzie już ponad 20-letnich ulotek dot. akcesji do UE. Nic z tego co prawica kłamała się nie sprawdziło.

 

jak zawsze.

[ptys]

https://joemonster.org/p/1003990/size/oryg/Kopernik_Tusk jakże dziś aktualane 

[DjXbeat]

15 minut temu, ptys napisał(a):

https://joemonster.org/p/1003990/size/oryg/Kopernik_Tusk jakże dziś aktualane 

Dla kogoś kto nie ma pojęcia o gospodarce tak a wystarczy zerknąć na dane gospodarcze za 2024, 2025r. 

[TheMr.]

 

Wygląda trochę jak marsz przed wyborami w których KO wygrało z koalicją. 

Godzinę temu, DjXbeat napisał(a):

Dla kogoś kto nie ma pojęcia o gospodarce tak a wystarczy zerknąć na dane gospodarcze za 2024, 2025r. 

Chyba dawno Ci ludzie nie widzieli GPW  Rekord za rekordem, również szykują się rekordowe dywidendy. 

[LeBomB]

6 godzin temu, Mar_s napisał(a):

Co mają antywiry wspólnego z polityką?

Nic, offtop zakończony.