Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[sabaru128 207]

Jak to wszystko w jednej chwili może praktycznie zmienić.

 

https://ithardware.pl/aktualnosci/amazon_dei_raport-38831.html

[Gość]

1 minutę temu, sabaru128 napisał(a):

Jak to wszystko w jednej chwili może praktycznie zmienić.

 

https://ithardware.pl/aktualnosci/amazon_dei_raport-38831.html

Znam takich tutaj, tylko zmienili poglądy w drugą stronę.

[JeRRyF3D]

Hehe. To jest fajny przykład, jak się gówno przykleiło do okrętu i krzyczy "Płyniemy!"
Mogę wiedzieć, co ma wyjście Argentyny z WHO do... Konfederacji i jakim prawem tu ląduje logo konfederacji?
To wygląda niemal tak, jakby dzięki konfederacji Argentyna wyszła z WHO. 

[LeBomB]

7 godzin temu, JeRRyF3D napisał(a):

Spoko. Pociągnijmy ten absurd.

Absurd wynika wyłącznie z tego, że nie wiesz o czym piszesz. Kategorie metabolizmu mają duże widełki

Stanowiska które opisujesz, spokojnie zmieszczą się między tymi widełkami, dlatego po prostu w wyniku konsultacji społecznych w projekcie, prędzej czy później dojdą do wniosku, że bez sensu jest mierzyć każdemu osobno, gdy wystarczy zrobić to dla danego typu stanowiska i standardowych parametrów dla kobiety i mężczyzny. Tyle. Całe Twoje wymyślanie dalej które opisałeś, wynika wyłącznie z tego, że nie znasz tematu.

[Gość]

51 minut temu, JeRRyF3D napisał(a):

Hehe. To jest fajny przykład, jak się gówno przykleiło do okrętu i krzyczy "Płyniemy!"
Mogę wiedzieć, co ma wyjście Argentyny z WHO do... Konfederacji i jakim prawem tu ląduje logo konfederacji?
To wygląda niemal tak, jakby dzięki konfederacji Argentyna wyszła z WHO. 

Konfa jest przeciw szczepionkom i też chce wyjść z WHO.

[JeRRyF3D]

4 minuty temu, Winter napisał(a):

Konfa jest przeciw szczepionkom i też chce wyjść z WHO.

No wiem to. Ale walić swoje logo, na cudzym wyczynie IMO przeginka.

Edytowane 8 Lutego 2025 przez JeRRyF3D

[Gość]

Teraz, JeRRyF3D napisał(a):

No wiem to. Ale walić swoje logo, na cudzym wyczynie IMO przecinka.

Przecież oni robią to od lat. Każda prawicowa persona ma ich logo, od Meloni po Le Pen. 

[JeRRyF3D]

I dlatego mnie to mierzi i stąd cytat o okręcie i gównie przyklejonym do niego.

[Gość]

2 minuty temu, JeRRyF3D napisał(a):

I dlatego mnie to mierzi i stąd cytat o okręcie i gównie przyklejonym do niego.

Nie zaprzeczę, ale Konfa lubi to robić. Robią to dla zwiększenia zasięgów lub dla potwierdzenia, że inne kraje mają swoją Konfę.

[Camis]

Cytat

Konflikt w koalicji się zaognia. "Gdyby wyborcy to usłyszeli, włosy stanęłyby im dęba"
Rozmawiałem w ostatnich dniach z dwoma kluczowymi politykami koalicji. I do dziś nie opuszcza mnie zdumienie.

https://www.onet.pl/informacje/newsweek/co-sie-dzieje-w-koalicji-tuska-gdyby-wyborcy-to-uslyszeli-wlosy-stanelyby-im-deba/k51xqsd,452ad802

 

Piękne to będą rządy PIS i konforuskich 

[JeRRyF3D]

17 minut temu, LeBomB napisał(a):

Absurd wynika wyłącznie z tego, że nie wiesz o czym piszesz (...) Całe Twoje wymyślanie dalej które opisałeś, wynika wyłącznie z tego, że nie znasz tematu.

Nie chce mi się ponownie bić piany, bo jeżeli nie zrozumiałeś przekazu za pierwszym razem, nie zrozumiesz i za kolejnym. 

Poczytaj, co napisał @Suchy211, bo może zgrabniej to ujął. WYLICZYĆ SIĘ DA. Wdrożyć nie.

9 minut temu, Camis napisał(a):

Piękne to będą rządy PIS i konforuskich 

Spoiler

 

 

[Camis]

Dzisiejsze paski z TV russia, i to tylko z godziny:

 

 

[Gość]

I jak tysięczny raz zalejesz nas Republiką to co się zmieni?

[JeRRyF3D]

4 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Od strony prawnej:

 

To rozporządzenie narusza Konstytucję. Pracodawca nie może tak mierzyć i ważyć pracownika jak jest w rozporządzeniu. Wiem, bo pisałem o tym opinię dla klientów. 

 

To zniknie z tego rozporządzenia, albo sam razem z kolegami z branży rozgnieciemy je w pył przed sądem albo Urzędem Ochrony Danych Osobowych. 

To pokazuje, jak to jest durne w zarodku. Gdyby ktokolwiek... pomyślał.
Da się to w banalny sposób obejść. Tworzysz kalkulator - tak jak kalkulatory BMI, itp. których są na sieci nawet na kopy.
Zapraszasz delikwenta do kompa - sam osobiście i na osobności w 10 sek - wbija "drażliwe" dane w kalkulator i wychodzi mu "gotowy" wynik / współczynnik - sam go po prostu czyta / deklaruje / wpisuje w formularz - cokolwiek by to miało być.
Po temacie. Tylko tyle teorii. Co dalej?

 

1 minutę temu, Winter napisał(a):

I jak tysięczny raz zalejesz nas Republiką to co się zmieni?

Nic nie zmieni, ale ja tam nie zaglądam i... oczy mi pękną zaraz.
Dobrze wiedzieć.

Edytowane 8 Lutego 2025 przez JeRRyF3D

[Gość]

6 minut temu, JeRRyF3D napisał(a):

To pokazuje, jak to jest durne w zarodku. Gdyby ktokolwiek... pomyślał.
Da się to w banalny sposób obejść. Tworzysz kalkulator - tak jak kalkulatory BMI, itp. których są na sieci nawet na kopy.
Zapraszasz delikwenta do kompa - sam osobiście i na osobności w 10 sek - wbija "drażliwe" dane w kalkulator i wychodzi mu "gotowy" wynik / współczynnik - sam go po prostu czyta / deklaruje / wpisuje w formularz - cokolwiek by to miało być.
Po temacie. Tylko tyle teorii. Co dalej?

 

Nic nie zmieni, ale ja tam nie zaglądam i... oczy mi pękną zaraz.
Dobrze wiedzieć.

Przy sobocie wolę zobaczyć cycki niż Republikę. No ileż można.

[Suchy211]

26 minut temu, Winter napisał(a):

I jak tysięczny raz zalejesz nas Republiką to co się zmieni?

Co by to nie zmieniło, musisz przyznać, że jeżeli telewizja jest kontrolowana przez partię polityczną, to kiedy robi to PiS propaganda jest na zupełnie innym, wyższym poziomie. Nie wiem jaka jest teraz TVP, bo po pisie mam taki stres pourazowy, że nie jestem się wstanie zmusić, aby pooglądać i ocenić. Jednak zakładając że jest prorządowa postawie spora kasę, że propaganda nie jest na "AŻ TAKIM" poziomie jak obecnie w republice.

W internet PiS potrafi, ale ten co odpowiada za przekaz medialny w telewizji powinien być zwolniony.

Edytowane 8 Lutego 2025 przez Suchy211

[JeRRyF3D]

Jak tata zrobi dziubek, to...

[LeBomB]

9 godzin temu, JeRRyF3D napisał(a):

Czy się mylę? I pytam zupełnie serio. 

Mylisz się, bo mówię od początku (i tych osób również dotyczą te przepisy) o osobach, które świadomie w pełni przeszły zmianę płci, a nie o tych, którzy "są uwięzieni" w ciele innej płci, ale tranzycji nie przeszły. Mój przekaz w tej kwestii jest prosty i jasny i tu jest sprawa prosta, bo ktoś kto przeszedł tranzycję fizycznie i po części biologicznie, jak i psychicznie nie wykazuje cech płci, którą ta osoba miała w momencie narodzenia. Owszem, pewnych cech budowy i pewnych cech genetycznych się nie zmieni, ale to dalej nie zmienia faktu, że takiej osobie bliżej do płci, do której została wykonana zmiana, niż do tej z aktu urodzenia.

Tylko wobec tych ludzi i zmuszania ich prawem do tego by nagle z powrotem zaczęli żyć według tego co mają w akcie urodzenia mam wątpliwości. Nie chodzi mi o 56, 112 czy ileś tam płci do "identyfikowania się" społecznie. Chodzi mi wyłącznie o osoby, które przeszły pełny proces tranzycji.

9 godzin temu, JeRRyF3D napisał(a):

Cały czas w bani siedzi mi ten news / kretynizm o metabolizmie i temperaturze pracy. 
Czy takimi projektami nagle nie "skastujemy" ludzi?
O ile wszystko "co biurowe" można by próbować regulować (choć wyżej już napisałem, jak ja widzę te wariactwo), to... co z tymi, którzy nie mają wpływu (i nikt nie ma!) na ich warunki pracy?
Co z hutnikami przy piecach, górnikami, piekarzami i pizzermanami, kolesiami lejącymi asfalt albo rypiącymi na dachach? Bez klimy / odpowiedniej temperatury pracy?
Więc albo niechcący stworzymy "podludzi" albo - pewnie w rekompensacie - w uj wysoki "dodatek trudnych warunków".

6 godzin temu, JeRRyF3D napisał(a):

Doczytaj / dosłuchaj.

Po co więc personalizacja, waga, wzrost, wzory itd.?

No właśnie, doczytaj i przeczytaj projekt

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12392704/katalog/13102167#13102167

Wskaż gdzie jest mowa o masie, wzroście itd. Tam nawet wzorów nie ma, wzory wynikają z polskich norm. Owszem wzory z norm odnoszą się do wagi i wzrostu, ale pozwalają również na obliczenia dla standardowych danych przyjętych dla kobiety i mężczyzny. 

5 godzin temu, JeRRyF3D napisał(a):

https://vm.tiktok.com/ZNeog6EDa/

Masakra, wychodzi na to, że 3 strony tekstu rozporządzenia to za dużo i ma takich świetnych doradców, którzy nawet do norm nie sięgnęli?

6 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

To zniknie z tego rozporządzenia

Co zniknie? W projekcie rozporządzenia nie ma nic o ważeniu i mierzeniu.

 

 

7 godzin temu, adashi napisał(a):

Natomiast przypisanie każdemu głosowi wagi zależnej od posiadanego majątku, płaconych podatków, inteligencji, stanu zdrowia, wykształcenia byłoby moim zdaniem krokiem w dobrym kierunku.

Co doprowadziło by w konsekwencji do tego, że najwięcej prawa głosu mają ci co mają kasę.

 

4 godziny temu, Suchy211 napisał(a):

Edit: w szklarni będzie gorąco, bo musi być, w chłodni będzie zimno, bo musi być. Poza zapewnieniem odpowiedniej odzieży roboczej niby co można zrobić?

Dobra, bo widzę nikomu nawet nie chce się zajrzeć do projektu i załącznika.

Zrobić można bardzo dużo.

 

Spoiler

1.    Rozwiązania organizacyjne, które mogą być stosowane przy podwyższonej temperaturze pracy wykonywanej w pomieszczeniu pracy:
a)    praca zdalna (art. 6718–6734 ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. – Kodeks pracy, zwanej dalej „Kodeksem pracy”),
b)    dodatkowe przerwy w pracy (art. 145 § 1 Kodeksu pracy),
c)    skrócony czas pracy (art. 145 § 1 Kodeksu pracy),
d)    praca zmianowa (art. 146 Kodeksu pracy),
e)    odpoczynek w klimatyzowanym pomieszczeniu,
f)    środki ochrony indywidualnej (art. 2376 Kodeksu pracy – przy pracy nie tylko w warunkach szkodliwych) (np. kamizelki chłodzące). 
2.    Rozwiązania organizacyjne, które mogą być stosowane przy podwyższonej temperaturze pracy wykonywanej na otwartej przestrzeni:
a)    zmniejszenie obciążenia fizycznego pracą w godzinach występowania najwyższych wartości temperatury powietrza,
b)    dodatkowe przerwy w pracy (art. 145 § 1 Kodeksu pracy), 
c)    skrócony czas pracy (art. 145 § 1 Kodeksu pracy),
d)    praca zmianowa (art. 146 Kodeksu pracy),
e)    odpoczynek w klimatyzowanym pomieszczeniu,
f)    odpoczynek w zacienionym miejscu,
g)    środki ochrony indywidualnej (art. 2376 Kodeksu pracy – przy pracy nie tylko w warunkach szkodliwych) (np. kamizelki chłodzące).  

WYKAZ ROZWIĄZAŃ TECHNICZNYCH 
W pierwszej kolejności należy zastosować możliwe środki ochrony zbiorowej (art. 207 § 2, art. 211, art. 213 § 2, art. 215 Kodeksu pracy), w tym wentylację i klimatyzację.

1.    Rozwiązania techniczne, które mogą być stosowane przy podwyższonej temperaturze pracy wykonywanej w pomieszczeniu pracy:
a)    wentylacja naturalna (np. zapewnienie możliwości otwierania okien w celu utrzymania cyrkulacji powietrza, ale ewentualnie bez negatywnego wpływu na skuteczność wentylacji mechanicznej; zwiększenie prędkości przepływu powietrza, upewnienie się, że przestrzeń robocza ma dobry przepływ powietrza – generowanie ruchu powietrza, na przykład przez okna i otwory wentylacyjne, szczególnie w wilgotnych warunkach),
b)    wentylacja mechaniczna (np. zrównoważona), 
c)    wentylacja indywidualna (na stanowisku pracy),
d)    klimatyzacja centralna,
e)    zapewnienie chłodzenia powietrzem lub klimatyzacji i odpowiedniej wentylacji, osuszania poprzez m.in. przenośne urządzenia nawiewne lub chłodzące (np. wentylatory, wieże chłodnicze); mobilne panele sterowania ustawieniami wentylatora lub klimatyzatora umieszczone na stanowiskach pracy; wentylatory montowane na biurku, cokole lub suficie,
f)    wewnętrzne rolety okienne oraz zewnętrzne żaluzje przeciwsłoneczne; osłanianie pracowników przed bezpośrednim działaniem promieni słonecznych za pomocą systemów ochrony przeciwsłonecznej (np. oszklenie przeciwsłoneczne lub stosowanie folii odblaskowej na oknach); stosowanie odblaskowych lub pochłaniających ciepło osłon lub barier,
g)    stosowanie nieodblaskowych/matowych powierzchni w celu uniknięcia odbicia promieni UV na stanowisku pracy, 
h)    umieszczanie stanowisk pracy z dala od bezpośredniego światła słonecznego, 
i)    korzystanie z urządzeń lub innego sprzętu w celu ograniczenia pracy fizycznej (np. z dźwigu lub wózka widłowego do podnoszenia ciężkich przedmiotów, instalowanie zautomatyzowanych lub zdalnie sterowanych maszyn).
 

Kwestie organizacyjne w temperaturach zimnych są od dawna uregulowane.

4 godziny temu, JeRRyF3D napisał(a):

Jakiś cep wpadł na to, że sensownym wykładnikiem będzie metabolizm - głupie.

Oczywiście że nie głupie. Jakbyś sięgnął do wzorów i pokusił się o obliczenia, to wyszłoby Ci, że w znacznej większości przy tym samym trybie pracy metabolizm dla osoby o wzroście 170cm i wadze 80 kg, nie różni się znacząco od metabolizmu osoby o wzroście 180 cm i 120 kg wagi. Dalej będą w tej samej kategorii. Jak pisałem, Twoje dywagacje na temat dzielenia biur, stanowisk itd. wynikają wyłącznie z braku znajomości tematu. 

[Suchy211]

@LeBomB No widzisz masz gotowe i działające rozwiązania. Zabawa w liczenie metabolizmu i ustalanie indywidualnej temperatury pracy w sytuacji kiedy z pomieszczenia korzysta wielu ludzi jest odklejone od rzeczywistości. Wprowadzajmy ciągle więcej i więcej regulacji, coraz to nowsze i nowsze obowiązki. Niech wszelkie MiSe idą się dymać, bo na kadry które będą się tym zajmować stać tylko duże firmy korporacje. Jeśli ktoś ma indywidualne biuro sam sobie ustawi klimatyzację na taką temperaturę jak mu odpowiada. A może to od teraz szef będzie mógł wejść i powiedzieć "No tobie ze wzoru wychodzi, że powinieneś mieć tu 20 C. Skręcimy troszeczkę". Albo "Co tym masz tu tylko 18C? No w takiej temp. według wzoru to ty mi nie będziesz pracował wydajnie". Natomiast w pomieszczeniach gdzie jest wielu ludzi ustawiona temperatura i tak będzie musiała być kompromisem, do którego pracujący pracownicy dojdą sami. Takich rzeczy na prawdę nie trzeba regulować. Serio więcej sensu widzę w regulowaniu jakości papieru toaletowego w firmowych kiblach niż nastawy klimatyzacji.

 

Przeczytałem. Jest to całkowicie niepraktyczne i możliwe do zastosowania tylko w bardzo specyficznych scenariuszach gdzie wszyscy wykonują podobną pracę, są podobnie wydolni i mają zbliżoną tolerancję na temperaturę. Totalne odklejenie, albo raczej oderwanie wraz z asfaltem.

Edytowane 9 Lutego 2025 przez Suchy211

[LeBomB]

@Suchy211 nie ma gotowych rozwiązań, bo nie wymuszają one górnej granicy temperatury i działania względem nich i to zamierzają uregulować. W biurze masz mieć minimum 18 stopni i nie ma górnej granicy, ani nie ma obowiązku stosowania czegokolwiek by to zmienić. W wózkach widłowych gdzie ktoś pracuje w gorącym otoczeniu czy na nasłonecznionym placu, też nie ma możliwości wykonania innych pomiarów, np. mikroklimatu, bo miernik jest za duży, zatem nie da się w żaden sposób wymusić na pracodawcach czegokolwiek by o takich pracowników zadbać. Takich stanowisk pracy jest mnóstwo, ponadto to też część przepisów, która szykuje nas na coraz cieplejsze okresy letnie.

39 minut temu, Suchy211 napisał(a):

Wprowadzajmy ciągle więcej i więcej regulacji, coraz to nowsze i nowsze obowiązki.

Jak ludzie są głupi i chcieliby wykorzystywać innych na zasadzie "bo nie ma takiego przepisu" to co się dziwisz?

A sprawę tak na prawdę ogarnie BHPowiec. Jak jest kumaty i ma oszacowany dla stanowisk wydatek energetyczny, to robota na 30 minut. Jak nie ma, to może to zrobić i zasadniczo ani masa, ani wzrost poszczególnych pracowników nie są mu potrzebne.

 

 

Dobra, trochę praktyki, bo nie wierzę w to co czytam w wielu miejscach, tutaj także, w jak błędnym kierunku to wszystko poszło i jak idzie medialne zamieszanie, bo komuś w normy nie chce się sięgnąć.

Dane dotyczące standardowej osoby

Mężczyzna Wysokość ciała [m] 1,75 Masa ciała [kg] 70 Powierzchnia ciała [m2] 1,8

Kobieta Wysokość ciała [m] 1,70 Masa ciała [kg] 60 Powierzchnia ciała [m2] 1,6 

Do tych danych szacuje się tabelarycznie wydatek energetyczny dotyczący samej pracy i na podstawie tego oszacowania można przeliczyć kcal/8h na W (waty)

1 kcal/min = 69,759 W. 

Jeżeli wydatek energetyczny wynosi na przykład 1200 kcal/8h (kilokalorii na 8 godzin pracy) to mamy 1200 kcal na 480 minut. Należy zatem podzielić 1200/480=2,5 

2,5*69,759=174,3975 W - metabolizm niski.

Dla kobiet można zrobić jeszcze prościej, bo jak oszacujemy wydatek dla mężczyzn to mnożymy go przez 0,8 (wskaźnik wynika z innej masy mięśniowej kobiet). Czyli 1200*0,8=960

960/480=2;   2*69,759=139,518 W - metabolizm niski.

 

Błąd w rozporządzeniu to taki, że klas metabolizmu nie rozdzielono na kobiet i mężczyzn i nie napisano jak "krowie na granicy", że metabolizm ma dotyczyć samej pracy i może zostać oszacowany dla standardowych danych (edit: już wiem skąd zamieszanie ze wzrostem i wagą. Ktoś chyba wziął pod uwagę wzór na podstawową przemianę materii, która moim zdaniem nie powinna być rozpatrywana w świetle tego co jest napisane w projekcie rozporządzenia). Ale napisano, że wzory są w normach, a te BHP-owcy powinni akurat znać.

39 minut temu, Suchy211 napisał(a):

"No tobie ze wzoru wychodzi, że powinieneś mieć tu 20 C. Skręcimy troszeczkę". Albo "Co tym masz tu tylko 18C? No w takiej temp. według wzoru to ty mi nie będziesz pracował wydajnie".

Nie, metabolizm nie ma takiego przełożenia. Wydatek energetyczny zwiększa się dopiero w temperaturze powyżej 21 stopni C. (edit: albo 24, muszę sprawdzić)

Co do temperatury, przy wielu osobach wykonujących tą samą pracę, już pisałem wyżej, że różnice będą znikome i w 99% przypadków nie wpłyną na to, że ta sama grupa ludzi będzie miała inną klasę metabolizmu. Co więcej, to w projekcie wskazane jest wyraźnie: 

Cytat

chyba że względy technologiczne na to nie pozwalają.

 

Edytowane 9 Lutego 2025 przez LeBomB

[adashi]

Mazurek chyba powiedział, że jak stoi to ma większą powierzchnię ciała, a jak się położy to mniejszą. Poza tym dziwił się, że mierzy się ją w metrach kwadratowych.

[LeBomB]

@adashi Czy stoi czy leży, powierzchnia będzie taka sama, bez różnicy czy miał na myśli całe ciało, czy tylko konkretną część  No chyba że mu się skóra gdzieś do wewnątrz chowa  

No i w jakich innych jednostkach mierzyć powierzchnię? 🤔 

Edit: jak bardzo potrzebuje, to niech na hektary przeliczy  

Edytowane 9 Lutego 2025 przez LeBomB

[GordonLameman]

6 godzin temu, LeBomB napisał(a):

 

Co zniknie? W projekcie rozporządzenia nie ma nic o ważeniu i mierzeniu.

 

 

 

  Pokaż ukrytą zawartość

1.    Rozwiązania organizacyjne, które mogą być stosowane przy podwyższonej temperaturze pracy wykonywanej w pomieszczeniu pracy:
a)    praca zdalna (art. 6718–6734 ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. – Kodeks pracy, zwanej dalej „Kodeksem pracy”),
b)    dodatkowe przerwy w pracy (art. 145 § 1 Kodeksu pracy),
c)    skrócony czas pracy (art. 145 § 1 Kodeksu pracy),
d)    praca zmianowa (art. 146 Kodeksu pracy),
e)    odpoczynek w klimatyzowanym pomieszczeniu,
f)    środki ochrony indywidualnej (art. 2376 Kodeksu pracy – przy pracy nie tylko w warunkach szkodliwych) (np. kamizelki chłodzące). 
2.    Rozwiązania organizacyjne, które mogą być stosowane przy podwyższonej temperaturze pracy wykonywanej na otwartej przestrzeni:
a)    zmniejszenie obciążenia fizycznego pracą w godzinach występowania najwyższych wartości temperatury powietrza,
b)    dodatkowe przerwy w pracy (art. 145 § 1 Kodeksu pracy), 
c)    skrócony czas pracy (art. 145 § 1 Kodeksu pracy),
d)    praca zmianowa (art. 146 Kodeksu pracy),
e)    odpoczynek w klimatyzowanym pomieszczeniu,
f)    odpoczynek w zacienionym miejscu,
g)    środki ochrony indywidualnej (art. 2376 Kodeksu pracy – przy pracy nie tylko w warunkach szkodliwych) (np. kamizelki chłodzące).  

WYKAZ ROZWIĄZAŃ TECHNICZNYCH 
W pierwszej kolejności należy zastosować możliwe środki ochrony zbiorowej (art. 207 § 2, art. 211, art. 213 § 2, art. 215 Kodeksu pracy), w tym wentylację i klimatyzację.

1.    Rozwiązania techniczne, które mogą być stosowane przy podwyższonej temperaturze pracy wykonywanej w pomieszczeniu pracy:
a)    wentylacja naturalna (np. zapewnienie możliwości otwierania okien w celu utrzymania cyrkulacji powietrza, ale ewentualnie bez negatywnego wpływu na skuteczność wentylacji mechanicznej; zwiększenie prędkości przepływu powietrza, upewnienie się, że przestrzeń robocza ma dobry przepływ powietrza – generowanie ruchu powietrza, na przykład przez okna i otwory wentylacyjne, szczególnie w wilgotnych warunkach),
b)    wentylacja mechaniczna (np. zrównoważona), 
c)    wentylacja indywidualna (na stanowisku pracy),
d)    klimatyzacja centralna,
e)    zapewnienie chłodzenia powietrzem lub klimatyzacji i odpowiedniej wentylacji, osuszania poprzez m.in. przenośne urządzenia nawiewne lub chłodzące (np. wentylatory, wieże chłodnicze); mobilne panele sterowania ustawieniami wentylatora lub klimatyzatora umieszczone na stanowiskach pracy; wentylatory montowane na biurku, cokole lub suficie,
f)    wewnętrzne rolety okienne oraz zewnętrzne żaluzje przeciwsłoneczne; osłanianie pracowników przed bezpośrednim działaniem promieni słonecznych za pomocą systemów ochrony przeciwsłonecznej (np. oszklenie przeciwsłoneczne lub stosowanie folii odblaskowej na oknach); stosowanie odblaskowych lub pochłaniających ciepło osłon lub barier,
g)    stosowanie nieodblaskowych/matowych powierzchni w celu uniknięcia odbicia promieni UV na stanowisku pracy, 
h)    umieszczanie stanowisk pracy z dala od bezpośredniego światła słonecznego, 
i)    korzystanie z urządzeń lub innego sprzętu w celu ograniczenia pracy fizycznej (np. z dźwigu lub wózka widłowego do podnoszenia ciężkich przedmiotów, instalowanie zautomatyzowanych lub zdalnie sterowanych maszyn).
 

 

Brak wskazania względem czego ma być liczony metabolizm - pracowników faktycznie czy standardowego pracownika.

 

To rozporządzenie w dodatku najprawdopodobniej przekracza delegację ustawową - w części w której przewiduje obowiązek konsultacji ze związkami zakładowymi. Takie obowiązki nakłada się w drodze ustawy, a nie rozporządzenia. 

[AndrzejTrg]

Już widzę jak to wprowadzają a takiej odlewni czy innej kuźni

[LeBomB]

@AndrzejTrg zdziwiłbyś się. Firmy które dbają o pracowników mają pewne rozwiązania organizacyjne, bo wiadomo że technologiczne są nierealne. Pracownicy mają przerwy co godzinę na schłodzenie się, mają zapewnioną schłodzoną wodę, możliwość wymiany tak by pracować w ciągu dnia na stanowiskach zróżnicowanych pod względem warunków itd. 

Taka ustawa to bat na "januszeksy" i ludzi którym jak czegoś nie uregulujesz przepisami, to nie pomyślą samodzielnie że komuś krzywdę robią.

 

@GordonLameman no i przekroczenie delegacji ustawowej to już jest coś konkretniejszego w całej dyskusji i coś co bardziej nadaje się pod wnioski z konsultacji.

Co do wskazania względem czego ma być liczony metabolizm to już pisałem, że skoro powołują się na polskie normy to jest w zasadzie jasne że można to obliczyć względem standardowej osoby. Wzrost, waga, wiek, są istotne bardziej przy liczeniu podstawowej przemiany materii, która w tym przypadku nie powinna być brana pod uwagę, bo powinien liczyć się metabolizm z samej pracy. Choć fakt, mógłby powstać taki zapis, żeby formalnie było to jednoznaczne.

 

 

Edit: z uwag to miałbym jeszcze zastrzeżenie odnośnie terminu na wprowadzenie zmian ustalonego na czas do 1 czerwca 2025, bo jest nierealny, powinno się dać co najmniej rok.

Drugie odnośnie niejasności zapisu w punkcie 6 projektu, który odwołuje się do punktu 2. Gdzie mowa że jak pomimo wprowadzenia rozwiązań wskazanych w pkt. 2 temperatura przekracza 35°C w pomieszczeniu pracy to jakakolwiek praca jest zabroniona, podczas gdy punkt drugi wprowadza niejasne określenie "temperatura w pomieszczeniu pracy z uwagi na warunki atmosferyczne". 

Ja to rozumiem w ten sposób, że jeżeli wysoka temperatura pochodzi np. z procesu technologicznego to ustawa w ogóle nie dotyczy w tym momencie takich stanowisk i mowa wyłącznie o temperaturze wynikającej np. z nagrzania się hali ze względu na upały i nagrzewanie się hali z powodu warunków zewnętrznych.

 

Kierunek tych przepisów uważam za dobry i właściwy, ale że należy te przepisy jeszcze mocno dopracować zgadzam się jak najbardziej.

 

Edytowane 9 Lutego 2025 przez LeBomB