RTX 50x0 (Blackwell) - wątek zbiorczy

[sideband 3 012]

https://www.dsogaming.com/pc-performance-analyses/first-nvidia-reflex-2-tech-demo-available-for-download/

 

Nie wiem czy ktoś wrzucał wczoraj zapomniałem. To już wiadomo dlaczego Reflex 2 schowany do szafy skoro ładnie wali artami przy mniejszej ilości klatek.

[lukadd 3 738]

16 minut temu, VRman napisał(a):

Czyli jest... regres? A przecież taka moda na ECO

Pobór w idle zależy od wielu czynników, nastawów, konfigu windy, rozdzielczości/hz, ilości monitorów, głębi kolorów, ilości podpiętych peryferii, dysków itd. 

 

Sama karta graficzna w zależności od modelu może drastycznie się różnić poborem w idle i dokładać ładnie. Również w obrębie tego samego chipu. Np. 4090 FE ~20W, MSI Suprim ~40W  

 

[brzecol 31]

Godzinę temu, Pavel87 napisał(a):

To jest premium a nie jakiś tam Asrock:

https://www.morele.net/zasilacz-seasonic-prime-tx-1600-noctua-edition-1600w-ssr-1600tr2-ne-14437851

Ostatnio kumplowi składałem kompa i uparł się na ten, póki co, dwa miesiące i działa z 5090  

Potwierdzam. Zasilacz działa świetnie. Przed zakupem sprawdziłem wszelakie testy, łącznie z testami Arisa z hardwarebusters i jedyne do czego się przyczepił to temperatury niektórych podzespołów przy pracy na 115 V zasilaniu i w temp otoczenia 50 stopni Celsjusza. Jako, że za ocean się nie przeprowadzam a w pokoju nie palę opon, to żaden z jego argumentów do mnie nie trafia. Argument cenowy - w momencie zakupu wersja Noctua była o 100 zł tańsza od TX-1600 Prime, więc wziąłem taką, a że są dostępne serie Platinum, Gold za pół ceny - tak jestem tego świadom, ale chciałem konkretną platformę ze sprawnością Ti. Przy wyborze zasilacza zawsze kieruje się producentem platformy (Seasonic, Super Flower, FSP, CWT, HEC, Flextronic, Great Wall, Etasis, Andyson, itp). Moimi faworytami zostali Super Flower i Seasonic, a że dostanie Leadexa 1650 Ti w EU graniczy z cudem decyzja o zakupie Seasonica. 

[maxmaster027 1 342]

52 minuty temu, sideband napisał(a):

https://www.dsogaming.com/pc-performance-analyses/first-nvidia-reflex-2-tech-demo-available-for-download/

 

Nie wiem czy ktoś wrzucał wczoraj zapomniałem. To już wiadomo dlaczego Reflex 2 schowany do szafy skoro ładnie wali artami przy mniejszej ilości klatek.

Przy wiekszym FPS mega resopnsywne i malo artów, z tym tez ze mniej jest to potrzebne, najlepsze wlasnie bylo by przy okolicach 30-40fps a to niestety oprocz tego ze jest responsywne, dziala fatalnie

[Kadajo 9 795]

Ale przecież tak samo FG przydałoby się właśnie tam, gdzie FPS jest mniej, ale poniżej pewnego progu zaczyna siadać, tego ktory właśnie by się najbardziej przydał 

Najwyraźniej AI jest za cienkie w uszach aby dokonać cudów 

[tomcug 3 953]

AI działa w świecie fizycznym, pewnych ograniczeń nie przeskoczy. Skala rozdzielczości renderowania do docelowej definiuje maksymalny możliwy wzrost wydajności, tak samo bazowy FPS definiuje minimalne opóźnienie, poniżej którego nie da się zejść. A próby łamania fizyki zawsze kończą się tak samo. NVIDIA chciała obejść fizykę z dwuslotowym Foundersem RTX 5090, to się skończyło na gorącej suszarce, teraz kolejna próba łamania fizyki z Reflex 2 i się skończy artefaktami do kwadratu przy niskim FPS (bo przy wysokim Reflex 2 do niczego nie jest potrzebny). FG sypiące artami przy niskim bazowym FPS (szczególnie przy mnożnikach ponad x2) + Reflex 2 dokładające kolejne arty od siebie, co może pójść nie tak?

[Kadajo 9 795]

Nvidia nie potrafi już w karty graficzne wiec wymyśla bzdury aby "odmienić" rynek

FG, RT i takie tam gówna 

[lukadd 3 738]

Potrafić pewnie potrafi, ale się nie opłaca  Lepiej iść w układy pod AI skąd czerpią najwięcej hajsów i dostosować je czasami lepiej czasami gorzej pod gierki.

Edytowane 23 Października 2025 przez lukadd

[tomcug 3 953]

Skoro NVIDIA "nie potrafi", to co powiedzieć o AMD? Oni z wysokiej półki już od dwóch generacji całkowicie wypadli, a licząc RT, to od 12 lat ich w niej nie ma.

[Kadajo 9 795]

3 minuty temu, lukadd napisał(a):

Potrafić pewnie potrafi, ale się nie opłaca  Lepiej iść w układy pod AI skąd czerpią najwięcej hajsów i dostosować je czasami lepiej czasami gorzej pod gierki.

Czyli nie potrafi, bo zamienia GPU w akcelerator AI który a kant dupy w grach można rozbić, jednocześnie wmawiając wszystkim (a przede wszystkim nowemu pokoleniu) ze tak ma być i ze to przyszłość i w ogóle to zamknąć mordę i zryć co dali.

 

[lukadd 3 738]

Ale i tak jak wyżej tomcug napisał. Nie mają konkurencji, są dalej na topie wydajności w gierkach.

[Kadajo 9 795]

2 minuty temu, tomcug napisał(a):

Skoro NVIDIA "nie potrafi", to co powiedzieć o AMD? Oni z wysokiej półki już od dwóch generacji całkowicie wypadli, a licząc RT, to od 12 lat ich w niej nie ma.

Bo RT to piękna sprawa idealnie się będzie nie skalowało w nieskończoność wiec Nvidia w nieskończoność będzie teraz wmawiała ze to przyszłość gemingu.

Szkoda ze AMD musi to nadganiać zamiast wymyślać samemu coś, co by te cale RT zakopało.

No ale za mało kasy i ogólnie kogo to obchodzi.

 

Jedyna dobra technologia jaka wyszła spod reki Nvidii od czasów GTX 1080 Ti to DLSS.

To jest jedyna rzecz która faktycznie wpływa pozytywnie na jakość obrazu i poprawia jednocześnie wydajność.

Potrzebowali tylko na to 6 lat. Może na dopracowanie FG potrzebują 12 albo 20

 

Ale czy Nvidia naprawdę chce abyśmy mieli dobre karty ? Czy na pewno im na tym zależy ? A nie na tym żebyśmy je musieli zmieniać co pół roku ?

 

 

 

[Dimazz 754]

Ciężko konkurować z takim hegemonem. 

nVidia mogłaby kupić amd i intela i mocno by tego nie odczuła.

mi nie podoba się wymuszanie rt w nowych grach przez co mobilne sprzęty znowu zostaną daleko w tyle bo nie będą miały wydajności żeby takie gry uciągnąć.

[sideband 3 012]

4 minuty temu, lukadd napisał(a):

Potrafić pewnie potrafi, ale się nie opłaca  Lepiej iść w układy pod AI skąd czerpią najwięcej hajsów i dostosować je czasami lepiej czasami gorzej pod gierki.

Tylko przy AI też są potrzebne przyrosty wydajności na tensorach, a wydajność w FP8 wzrosła niewiele, a mydlą oczy FP4 jeżeli chodzi o Rubina. Dlatego lecą z TDP jak głupie 

Po Rubinie się okaże czy NV nie ma pomysłów na rozwój obecnej architektury i złapali ścianę 

[Smalec 1 643]

12 minut temu, tomcug napisał(a):

Skoro NVIDIA "nie potrafi", to co powiedzieć o AMD? Oni z wysokiej półki już od dwóch generacji całkowicie wypadli, a licząc RT, to od 12 lat ich w niej nie ma.

Nie ma co przesadzać. Dzięki najnowszemu FSR4 przegonili 2-letni DLSS 3,5 i do najnowszego niewiele im brakuje. A i właśnie do RT, które z generacji na generację jest coraz lepsze, ma to spore znaczenie. Widać że AMD wzięło się ostro za tę technologię po latach nokautu.

Edytowane 23 Października 2025 przez Smalec

[maxmaster027 1 342]

27 minut temu, Kadajo napisał(a):

Ale przecież tak samo FG przydałoby się właśnie tam, gdzie FPS jest mniej, ale poniżej pewnego progu zaczyna siadać, tego ktory właśnie by się najbardziej przydał 

Najwyraźniej AI jest za cienkie w uszach aby dokonać cudów 

zakres minimalnego FPS 180 przy MFGx4 jest jeszcze ok, w jakiejs trudniejszej lokacji, przez wiekszosc gry bedzie to raczej zakres 200-220fps z MFGx4, to jest ok. Natomiast jeżeliby sie dało odjąc jeszcze z 5-10ms, I to bylo by MFG 200fps ale z latency 30ms. To wtedy mucha nie siada, mozna uzywac. Natomaist ten Reflex 2 z tego co mi wiadomo obniza latency na pół. Tylko co z tego skoro wyglada to beznadziejnie, juz lepiej było by żeby z tych 40-45ms odjął z 10ms na 30-35ms ale tych artów nie bylo. 

[lukadd 3 738]

18 minut temu, Dimazz napisał(a):

mi nie podoba się wymuszanie rt w nowych grach przez co mobilne sprzęty znowu zostaną daleko w tyle bo nie będą miały wydajności żeby takie gry uciągnąć.

O mobilne granie bym się nie martwił. Bo ma się dobrze jak nigdy. Ogólnie dziś indory koszą system i wiele gierek AAA  

 

Ostatnie premiery AAA np. Bloodlines2 to wynik ~27 k graczy w peak na steam, czy Ninja Gaiden 4 ~11k graczy.

 

Ostatnie premiery indyków:

Escape from Duckov - 255k graczy  

RV There Yet? -36k graczy

[SebastianFM 506]

28 minut temu, Smalec napisał(a):

Nie ma co przesadzać. Dzięki najnowszemu FSR4 przegonili 2-letni DLSS 3,5 i do najnowszego niewiele im brakuje.

Niby na jakiej zasadzie przegonili?

[tomcug 3 953]

38 minut temu, Smalec napisał(a):

Nie ma co przesadzać. Dzięki najnowszemu FSR4 przegonili 2-letni DLSS 3,5 i do najnowszego niewiele im brakuje. A i właśnie do RT, które z generacji na generację jest coraz lepsze, ma to spore znaczenie. Widać że AMD wzięło się ostro za tę technologię po latach nokautu.

Nie mają wydajnościowo nic ponad 5070 Ti w obecnej generacji i tyle w temacie. Od premiery serii GTX 900 niestety AMD nie może nawiązać walki w wysokim segmencie, seria RX 6000 to była anomalia w tym względzie, bo dzięki lepszej litografii dorównali RTX 3000, ale tylko, jeśli nie uwzględnić RT. Można się oszukiwać, ale NVIDIA dominuje ze znaczną przewagą od lat.

[VRman 3 323]

W serii 6000 i 7000 poza RT jeszcze potężnie odstawali z upscallerami.

 

Teraz też bym się nie rozpędzał z chwaleniem FSR4, bo w ruchu to jest nadal kaszana. Nie to, że DSR4 jest w tej kwestii jakiś super.

 

Jak tylko przestali potężnie odstawać, to wrócili do wycen z dupy i znowu "to co ma Nvidia minus 50$". Problem w tym że w Europie to jest nie -50$ a wręcz +50$. 

Tak to oni odzyskają rynek, ale chyba antyków w muzeach elektroniki jak już Radeon zupełnie przestanie być widoczny w sklepach

[Smalec 1 643]

@tomcug

Wydaje mi się, że gdyby chcieli, to by spokojnie zrobili odpowiednika, albo nawet ciut lepszą kartę od 5080. Może po po prostu im się to nie opłaca patrząc na koszty pracy inżynierów, w stosunku do niszy jaką są karty segmentu na 5 tysięcy w górę i zapotrzebowanie na nie. Skąd to wiem? Bredzę 

Edytowane 23 Października 2025 przez Smalec

[Phoenix. 6 909]

Ost byl tu temat opoznien FG wiec podrzucam  

 

[jankooo 390]

Godzinę temu, sideband napisał(a):

Tylko przy AI też są potrzebne przyrosty wydajności na tensorach, a wydajność w FP8 wzrosła niewiele, a mydlą oczy FP4 jeżeli chodzi o Rubina. Dlatego lecą z TDP jak głupie 

Po Rubinie się okaże czy NV nie ma pomysłów na rozwój obecnej architektury i złapali ścianę 

Według mnie ścianę pokazali już w aktualnej generacji- zobacz, że wydajność wzrosła liniowo z poborem prądu... Gdyby Nvidia ponazywała karty np RTX5090-->RTX 4090Ti to tylko niuanse by zdradziły, że coś się jednak tu zmieniło więcej

[SebastianFM 506]

@Phoenix., trochę dziwne są te wyniki na PurePC. Tam są też wyniki przy wyłączonym FG i wtedy przy włączonym Reflex w rozdzielczości 1440p DLSS Q jest 73 FPS a opóźnienie 41 ms, czyli więcej niż przy włączonym FG. 😁

Edytowane 23 Października 2025 przez SebastianFM

[maxmaster027 1 342]

17 minut temu, jankooo napisał(a):

Według mnie ścianę pokazali już w aktualnej generacji- zobacz, że wydajność wzrosła liniowo z poborem prądu... Gdyby Nvidia ponazywała karty np RTX5090-->RTX 4090Ti to tylko niuanse by zdradziły, że coś się jednak tu zmieniło więcej

W cyberpunku 4k bez RT na ustawieniach ultra natywniej 5090 jest blisko 50% szybszy, wiec tutaj troche przesadzasz