Skocz do zawartości

RTX 50x0 (Blackwell) - wątek zbiorczy


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
11 minut temu, Kadajo napisał(a):

Niektórzy piszą ze RTX 3xxx były udane... Moim zdaniem już wtedy pudrowanie wchodziło w wyższą fazę, bo RTX 3xxx były udane jak się je porównało do nieudanej serii RTX 2xxx.

3000 to były grzałki pod krypto szał :D 

 

2000 dla mnie najlepsza seria

Opublikowano
38 minut temu, maxmaster027 napisał(a):

To chyba taki brak argumentow z twojej strony.

Ja argumenty w postaci testu daniela wrzucilem i podwazylem twoje wypowiedzi. Stawanie na glowie i robienie wszystkiego zeby wyszlo na twoje (5080), to tak uwazam za pajacowanie ;) 

Opublikowano
10 minut temu, Kadajo napisał(a):

Nvidia przede wszystkim dopięła swego i z kart xx70 zrobiła "80" co pociągnęło całą resztę "rodziny" w dół I to jest największy dramat.

Nie dość ze RTX 5080 nie dogania 4090 to jeszcze kosztuje milion monet za wypasione wersje.

 

A teraz porównajmy to do NAWET 4070 Ti vs 3090 - gdzie już tutaj próbowali odwalić numer i zrobić bieda 4080 12G.

Potem porównajmy 3070 do 2080Ti

GTX 1070 do 980

Itd.

 

Płacz i płać albo wypad.

Tak wygląda obecnie marketing Nvidii.

 

Płacimy coraz więcej, dostajemy realnie coraz mniej. A wszytko się ładnie pudruje sztuczkami typu DLSS czy (M)FG. Pal licho jak dobrze to działa.

 

Nvidia tak przyzwyczaiła mocno już do tego wszystkich ze nawet jak rubinek będzie fajny to będzie fajny do czego ? Do bieda 5 serii czy bieda 4 serii? 

I co będzie fajne ? Znowu tylko 6090 a reszta to jakieś popłuczyny ? Bo tak wyglądaj karty Nvidii praktycznie od urodzin RTX w 2018 roku.

 

Niektórzy piszą ze RTX 3xxx były udane... Moim zdaniem już wtedy pudrowanie wchodziło w wyższą fazę, bo RTX 3xxx były udane jak się je porównało do nieudanej serii RTX 2xxx.

I tak już będzie cały czas.

 

Niektórzy mylnie też myślą ze nie są "ruchani" jak kupują kartę "90" kompletnie ignorując fakt ile kasy Nvidia im każe za nią płacić.

 

 

Pisaliśmy już o tym milion razy.

Dokładnie tak jest. I nie o Vram chodzi, chociaż to też, ale o CUDA żeby nie dac chociaż 13-14tys CUDA w 5080 to jest naprawde odklejka. Tak samo 5070Ti powinno miec wiecej CUDA od day 1. Natomiast Raster jako tako sie skończył teraz wszedzie praktycznie RT albo PT, kazda gra jednak ma to FG, juz RTX 4000 to była gruba przesada cenowa. 4400zł za 4070Ti 6000-7000zł za 4080 i 10k zł za 4090 w momencie premiery wcale lepiej nie wygladało to niż przy premierze RTX 5000 poza tym, ze ich po prostu było wiecej, po prostu były tak drogie, że ludzie czekali na obniżki. Do tego sprowadza sie hegemonia i monopol, rozdajesz karty i jak ktos nie chce siadac do stołu i grac wedle twojego rozdania to nara.

Teraz, Phoenix. napisał(a):

Ja argumenty w postaci testu daniela wrzucilem i podwazylem twoje wypowiedzi. Stawanie na glowie i robienie wszystkiego zeby wyszlo na twoje (5080), to tak uwazam za pajacowanie ;) 

Dobra już sie nie tłumacz, każdy wie jak Ty sie odnosisz do drugiej osoby

Opublikowano
12 minut temu, MrKetiw napisał(a):

Nie ma 🙄

Nie ma 🙄

Teraz juz nie ma obu ale jak pisales, ze nie ma to nie bylo nowki sztuki, a outlet nadal byl tylko trzeba bylo w niego wejsc ;) Normalnie mozna bylo doac do koszyka, a teraz  nie ma nowki oraz outletu juz.

  • Sad 1
Opublikowano
6 minut temu, galakty napisał(a):

3000 to były grzałki pod krypto szał :D 

 

2000 dla mnie najlepsza seria

RTX 2000 to najlepsza seria, ale w laptopach :) krypto waluty i szał, tuż po premierze RTX 3000 jakies 2-3tyg spowodowały wzrosty cenowy 3080 do blisko 9-10k a taki 2070 czy 2080 kosztowaly jeden po 4.5-5k drugi po 5.5-6k zl. Ja pamietam wtedy kupilem lapka w okolicach 6k z 2070 :) GPU takie samo jak te desktopowe za 5k, a mam jeszcze całego lapka extra. (tam chyba 2RT cores brakowalo). Wiec to był najlepszy czas na kupno laptopa, teraz dla przykładu laptopy sa w odrealnionych totalnie nie opłacalnych cenach.

Opublikowano
28 minut temu, maxmaster027 napisał(a):

Dobra już sie nie tłumacz, każdy wie jak Ty sie odnosisz do drugiej osoby

To jak ja sie odnosze nadal nic nie zmienia w kwesti tego jak probujesz kijem wisle zawrocic czyt 5080 ;D I to jak sie odnosze nie zmienia nic w kwesti przedstawionych przeze mnie faktow, Ty natomiast argmentow nie masz i miec nie bedziesz wiec pozostaje ci sie czepiac tego jak sie odnosze.

Opublikowano
45 minut temu, Kadajo napisał(a):

Niektórzy mylnie też myślą ze nie są "ruchani" jak kupują kartę "90" kompletnie ignorując fakt ile kasy Nvidia im każe za nią płacić.

Kupiłem kartę po obejrzeniu testów i działa jak powinna, bez zaskoczeń. Kupując byłem świadomy, że kosztuje tyle ile kosztuje i oferuje to co oferuje ale na rynku mamy 3 opcje (jeszcze amd i intel) przy czym dwie pozostałe są dla mnie gorsze.

Do gamingu mam też playstation5 co można by traktować jako swoistą czwartą drogę ale konsola to dla mnie tylko ciekawostka i szczerze równie dobrze mogłaby nie istnieć...

W którym momencie nvidia mnie wyruchała tzn. oszukała? (bo tak to rozumiemxD)

Opublikowano
3 minuty temu, Phoenix. napisał(a):

To jak ja sie odnosze nadal nic nie zmienia w kwesti tego jak probujesz kijem wisle zawrocic czyt 5080 ;D I to jak sie odnosze nie zmienia nic w kwesti przedstawionych przeze mnie faktow, Ty natomiast argmentow nie masz i miec nie bedziesz wiec pozostaje ci sie czepiac tego jak sie odnosze.

Ja próbuje> ja nic nie probuje. Ja wkleiłem 3 screeny z wydajnoscią, która wybrał uzytkownik 4090 (i chyba ta realna wydajnosc niektorych rozjuszyła, że trzeba było sie posiłkować YT i wykresikami). Będąc pewien bo miał 5080 z max OC i tam 77FPS, a tu sie okazało że jest wiecej. 

Poza tym dostałes video odemnie wiec nie musisz sie posiłkowac panem Owenem. Ja nigdy nie twierdziłem że 5080 jest lepszy czy tez szybszy w sytuacji default vs default. Tylko po UV/OC obu kart jest to po prostu lepsza karta do gier (która oczywiscie pozostawia wiele do życzenia). 

Przyjmuje do wiadomosci, że sie z tym nie zgadzasz, nie mam z tym problemu. Jedynie do sposobu w jaki to oznajmiasz.  

Jeżeli chodzi o mnie to majac do dyspozycji np 5k zł, prawdopodobnie gdybym wczesniej nie miał 5080 wybrałbym zdecydowanie 4090, natomiast teraz jeżeli miałbym wybrać jedna z kart to bezapelacyjnie 5080 chociażby ze wzgledu na znacznie nizszy pobor prądu dodatkowo jes x3 i OC/UV bedace blisko wydajnosci 4090. Natomiast odchodzac juz od tych dywagacji, najlepszym obecnie GPU jest 5070Ti poniewaz w cenie 3400-3500zł jest ono najbardziej opłacalne i jeszcze długo sie to nie zmieni, 5070Ti z ramem 24GB tez nic nie zmieni w tej kwestii.

Opublikowano
45 minut temu, jankooo napisał(a):

Kupiłem kartę po obejrzeniu testów i działa jak powinna, bez zaskoczeń. Kupując byłem świadomy, że kosztuje tyle ile kosztuje i oferuje to co oferuje ale na rynku mamy 3 opcje (jeszcze amd i intel) przy czym dwie pozostałe są dla mnie gorsze.

Do gamingu mam też playstation5 co można by traktować jako swoistą czwartą drogę ale konsola to dla mnie tylko ciekawostka i szczerze równie dobrze mogłaby nie istnieć...

W którym momencie nvidia mnie wyruchała tzn. oszukała? (bo tak to rozumiemxD)

Sprzedaje ci Titana do grania w gierki ;)

 

Poprzednie karty Titan miały zbliżoną wydajność do Ti, ale posiadały więcej pamięci. 
Dlatego nikt sobie nimi za bardzo głowy nie zawracał dla grania.

Można było, ale bardzo wysoka cena nie usprawiedliwiała tego dla samej ilości pamięci i wydajności.
Za to w produktywności faktycznie Titan robił różnice.


Nvidia co wiec zrobiła ?


Zmieniła nazwy Titan na 90, dopakowała je, aby dowalić maksymalna cenę ale wiadomo ze to nie wystarczy jeśli różnica miedzy 90 a 80 będzie zbyt mała.
Wiec jeszcze dodatkowo znerfila resztę kart które są niżej, aby "sztucznie" uwydatnić walory kart serii 90.

Mówiąc krótko wszystkie karty poniżej 90 są słabsze niż mogłyby/być powinny.


No i masz. Kartę do gierek za 13 tys. 
A potem niżej jakieś gówna za 7 tys, 5 tys. 3 tys. 2 tys. 


Niby tańsze, ale znacznie gorsze... i tak naprawdę nadal drogie.

  • Upvote 1
Opublikowano (edytowane)
14 minut temu, maxmaster027 napisał(a):

Tylko po UV/OC obu kart jest to po prostu lepsza karta do gier (która oczywiscie pozostawia wiele do życzenia). 

Przeciez poza MFG 4090 bedzie w kazdym scenariuszu lepsza od 5080 wiec co Ty chcesz udowodnic ? 

Lepsza to ona moze byc tylko i wylacznie wlaczajac MFG i nic wiecej.

Dla przypomnienia zeby ci pamiec odswiezyc ;) 

https://ithardware.pl/testyirecenzje/asus_rog_astral_lc_geforce_rtx_5090_oc_test_recenzja_opinia-40327.html#3

Gdzie tam ta przewaga 5080 ?? :E

Edytowane przez Phoenix.
Opublikowano (edytowane)
11 minut temu, Phoenix. napisał(a):

Przeciez poza MFG 4090 bedzie w kazdym scenariuszu lepsza od 5080 wiec co Ty chcesz udowodnic ? 

Lepsza to ona moze byc tylko i wylacznie wlaczajac MFG i nic wiecej.

Dla przypomnienia zeby ci pamiec odswiezyc ;) 

https://ithardware.pl/testyirecenzje/asus_rog_astral_lc_geforce_rtx_5090_oc_test_recenzja_opinia-40327.html#3

Gdzie tam ta przewaga 5080 ?? :E

Ma trochę aktualniejszy dispalyport i może lmp lub ptm w niektórych kartach. 4090 dziś nie kupisz chyba że 2 letnią używkę... Spoko opcja jak kogoś interesuje pół blower...

Zaraz wychodzi update z vram jak i powerlimit podbitym ale nie czarujmy się że podskoczy ponad 4090 bez ruszania sm'ów. Jest trochę efektywniejsza na wat 5080... ktoś ma testy oc kart z wyższym power limit?

Edytowane przez areczek1987
Opublikowano (edytowane)

To nie ma znaczenia bo piszemy o wydajnosci i tylko o wydajnosci ;) Inne argumenty mozna oczywiscie brac pod uwage tylko nie bylo o tym mowy.  Jesli ktos wybiera 5080 z innych powodow niz wydajnosc to ok i ja to rozumiem bo 4090 nie sa juz produkowane ale jak ktos mieczem wojuje i pisze, ze 5080 jest lepsza w wydajnosci to chyba w innej rzeczywistosci zyjemy :D A przeciez mozna napisac, ze wole ta i ta karte z takich i takich powodow, a nie upierac sie przy wydajnosci, ktorej nie da sie podwazyc i przeskoczyc zadnymi fanaberiami. Testy nie klamia ;) 

Edytowane przez Phoenix.
  • Upvote 1
Opublikowano

Ja tez bym wolal calosciowo 5080 nowa niz 4090 uzywke tylko nie pisze, ze 5080 jest wydajniejsza po jkakis tam regulacjach i nie zaklinam rzeczywistosci :E

Teraz, Kadajo napisał(a):

Wystarczy napisać ze ktoś chce 5080, bo nowej 4090 juz nie kupi, a nie chce wydawać kupy siana na 5090 i już.

To to to wlasnie! 

Opublikowano
21 minut temu, Phoenix. napisał(a):

Przeciez poza MFG 4090 bedzie w kazdym scenariuszu lepsza od 5080 wiec co Ty chcesz udowodnic ? 

Lepsza to ona moze byc tylko i wylacznie wlaczajac MFG i nic wiecej.

Dla przypomnienia zeby ci pamiec odswiezyc ;) 

https://ithardware.pl/testyirecenzje/asus_rog_astral_lc_geforce_rtx_5090_oc_test_recenzja_opinia-40327.html#3

Gdzie tam ta przewaga 5080 ?? :E

Słuchaj, nie chce sie z Toba sprzeczać ponieważ uważam 4090 za wyjatkowo dobra karte. Natomiast jedyne co Ci moge to pokazac jak to wyglada w rzeczywistosci co innego wykresy. 

Dla Ciebie specjalnie wyciałem ten fragment z ustawieniami 4k ultra nightmare PT MAX  DLSS P z FGx2, i identycznie ustawienia dałem u siebie, tak samo okolo 4% FPS zabiera nagrywanie wiec mozna powiedziec ze jest porownanie 1 do 1. Z tym że to jet 5080 UV/OC vs 4090 default. Dlatego 5080 w tym porownaniu je 100W mniej. 

4090 default

 

 

5080 UV/OC na 230-240W w tej grze, wczesniej masz video z tym samym zegarem z x2 pobor pradu jest kapke mniejszy 

 

 


Specjalnie dla Ciebie te porównanie zrobiłem, żebys nie musiał wklejac tutaj video z wykresami które dosc mocno odchodza od rzeczywistosci. I tak 4090 mozna podkrecic itp zgadza sie nie mniej jednak W bedzie żarło wiecej wiec to taki sredni interes raczej zrobisz UV tak zeby wydajnosc byla mniej wiecej w okolicach default i zarła po prostu mniej energii

 

Opublikowano (edytowane)
21 minut temu, maxmaster027 napisał(a):

Natomiast jedyne co Ci moge to pokazac jak to wyglada w rzeczywistosci co innego wykresy. 

Ty sobie wycinasz najlepsze scenariusze pod swoja narracje, mnie interesuje wydajnosc jako caloksztal bo w jedna gre wiecznie sie nie gra ;) Dla mnie nic robic nie muisz, ja testy tomcuga szanuje i biore za rzetelne. 

Wiec chocbys stanal na glowie co widac nadal robisz nic nie ugrasz bo jestes nadal na straconej pozycji. A wystarczylo napisac tak jak kadajo przytoczyl ;)  No ale niech kazdy widzi ta twoja narracje, mysle ze niezly ubaw ludzie tu maja ;D

I pozniej sie dziwisz,ze pisze, ze pajacujesz jak znowu to robisz porownujac karte default vs OC/UV pod swoja narracje :boink:

Edytowane przez Phoenix.
Opublikowano

To jest jedyny grywalny scenariusz dla 4090, w 4k DLSS quality jest ten sam FPS relatywnie i jest on w wiekszosci aren niegrywalny na obu kartach. Tak wymagajacy jest nowy DOOM. 

Natomiast CP77 ma nizsze wymagania. I bez problemu mozna grac w 4k z DLSS quality. Nawet z DLAA w 4k z pt masz wtedy PS5 experience. 

 
 

Wrzuce ostani raz , masz video 270-280W~ CP bierze wiecej energii,  zobacz sobie jak to wyglada w rzeczywistosci a nie na wykresach. 

 

 

 

Opublikowano

Już przestańcie robić kolejną gównoburze. Efektywność to nie wydajność. 5080 super nie wiem czy już się nie skończy poniżej tego power limitu. Nie wiadomo czy tak się proces polepszył więc ciesz się z vram z którego nic nie zobaczysz póki coś nie zacznie naocznie z niego korzystać...

A wtedy może te ukryte moce Blackwell wyjdą...

Może oc modele będą wypluwały pod korek co dziś karty po manual oc i nic nie podciągniesz. 

Póki co jak ten okularnik robił to nawet 20%. Jak coś co nie siądzie na czymś innym niż cpu/pełni gpu to wyższe zegarki nie grają roli.

  • Upvote 1
Opublikowano
2 godziny temu, Kadajo napisał(a):

Niektórzy mylnie też myślą ze nie są "ruchani" jak kupują kartę "90" kompletnie ignorując fakt ile kasy Nvidia im każe za nią płacić.

Większość zdaje sobie sprawę, że jest ruchana tylko nikt się nad tym głębiej nie rozwodzi i bierze jak ma kasę, bo konkurencji ani lepszego wyboru nie widać %-)

Nie mówię o tych skrajnych debilach co płacili 18-20k, ale reszta raczej jest świadoma za co płaci. 

 

Żałowałem kupna 4090 za 8500, bo nie spełniła moich oczekiwań do używania w 4k tak samo jak teraz zacząłem żałować 15.500 na 5090. W obu przypadkach jak się ich pozbyłem to mi ulżyło, ale ta druga dała mi brakującą wydajność, więc szukam taniej xD

 

Każdy ma inne oczekiwania, inną mentalność, inne potrzeby. Jeden siedzi, analizuje i jak ma 200 zł więcej zapłacić to wcale nie kupi. Drugi ma różnice w tysiącach i weźmie, bo akurat potrzebuje. Ostatecznie odzyska później większość kwoty przy sprzedaży, tak jak teraz niektórzy po premierze wychodząc prawie na 0 po kilku latach używania 4090. 

  • Upvote 2
Opublikowano
3 godziny temu, Kadajo napisał(a):

Zmieniła nazwy Titan na 90, dopakowała je, aby dowalić maksymalna cenę ale wiadomo ze to nie wystarczy jeśli różnica miedzy 90 a 80 będzie zbyt mała.
Wiec jeszcze dodatkowo znerfila resztę kart które są niżej, aby "sztucznie" uwydatnić walory kart serii 90.

Mówiąc krótko wszystkie karty poniżej 90 są słabsze niż mogłyby/być powinny.


No i masz. Kartę do gierek za 13 tys. 
A potem niżej jakieś gówna za 7 tys, 5 tys. 3 tys. 2 tys. 


Niby tańsze, ale znacznie gorsze... i tak naprawdę nadal drogie.

No kosztują ile kosztują a nvidia pocięła wafle jak chciała i nazwała je też jak chciała...:P ale źle nie jest bo nadal zwykłego Kowalskiego stać na granie w gierki na PC.

Z premiery na premierę mamy cały czas progres i tak mój 5070Ti ma wydajność RTX4080 w niższej cenie. To jest clou tego tematu bo tak hejtowana seria z powodu mało znaczących wzrostów nadal pcha ten segment do przodu- aktualnie przynajmniej w tej sferze, że gaming staje się tańszy. Koszt $/FPS w RTX50xx jest mniejszy niż w poprzedniej serii.

To, że przy pogłębieniu tego trendu za 4 lata będę grał na RTX 7060 bo może nie będzie mnie stać na wyższy segment nie ma dla mnie znaczenia jeśli nvidia nadal będzie pchała ten sektor do przodu. Po prostu nie ma dla mnie znaczenia jak będzie nazywał się mój sprzęt bo nigdy nie celowałem w TOP a celuję w relację moja kieszeń/ potrzeby/ opłacalność. 

Opublikowano (edytowane)
6 godzin temu, maxmaster027 napisał(a):

 Tylko tutaj wczesniej ktos pisał że ma 5080 i 4090 dlatego pokazałem te screeny. 

Ja to pisałem.

1.to nie było OC chipa 4090 tylko def zegar chipa z UV +OC pamieci.

2. Wtedy karta zamyka się w 370-380W

3. Porównywałem karty w tych samych warunkach, czyli ten sam CPU,mems i stan systemu.

4. Wychodziło dalej 10% przewagi nad podkręconym na 3150+oc pamięci pod gwizdek 5080, gdzie 4090 był underwoltowany z OC pamieci.

5. Po max OC 4090 bez patrzenia na pobór wychodziło 15% przewagi nad  OC 5080, tam miałem wyniki pod 94-95fps

6. Porównywanie do tego wyników na innym kompie jest bez sensu, ja mam kompa sff z 13700k gdzie rdzenie E są wyłączone, działa na 6 z 8 rdzeni P, limit mocy i pobór mocy zbity do 160W, posadzony ten cep jest na bida ddr5 6000 cl48, a ty to porownujesz do kompa z zoptymalizowanym 9800x3d z pamięciami zdaje się 8000 z dopicowanymi timmingami i rtx 5080 chłodzonym wodą 

Ok koledze wyszło i tak mniej FPS , a pewnie jak by wsadził do swojego kompa 4090 to by mu wyskoczyło na 4090 ponad 100fps w tym samym teście.

 

 

Napiszę jeszcze raz 5080 to fajna karta, mi się podoba, szczególnie wersja fe która kupił syn, za jakość wykonania, kulturę pracy i kompaktowe wymiary. Nawet po zapoznaniu się z tą wersją 5080 żałowałem że nie puściłem w obieg 4090 i kupiłem sobie foundersa 5080.

Ale nie dla tego że karta jest wydajniejsza od 4090, że miał bym gwarę od nowa, czy tam MFG.

Dla tego że mam obecnie film na sff, zmieniłem klocowatego kompa z zewnętrzną chłodnicą odprowadzająca 800W mocy przy 950 RPM na arcticach P12, na kompa wielkości pudełka od butów, a z rtx 5080 mógł bym wybrać jeszcze mniejsza budę, tracąc tylko te 10-15% wydajności do obecnego setupu

Edytowane przez SylwesterI.
Opublikowano (edytowane)
9 godzin temu, Phoenix. napisał(a):

I po co wklejasz te fejki ?? Dobrze sie czujesz?? 

Cena nierealna, gdyby to bylo real to rzeczysista wartosc bylaby wyzsza, konto na olx zalozone w tym msc :hihot:

Interesujące podejście w kwestii korelacji długości obecności na olx i realności konta.

No ale po to zamieściłem też, to ogłoszenie na Allegro lokalnie, gdzie konto mam od niemal dziewięciu lat.

Edytowane przez Komentarz taktyczny
  • Confused 3

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Też na to zwróciłem uwagę w pure...nie dali niestety żadnych termopadów między pcb a ten gruby backplate. Pełni od jedynie rolę estetyczną.
    • A miales takie cos ze biegales ze skanerem i gonilem artefakt zeby sie pojawił ?
    • Oby to nie było, że w końcu trafi się zima taka co się trafia raz na 20 czy 40 lat     Wolę już ten deszcz w święta i 10 na plusie niż metr śniegu i minus 10  A w styczniu czy lutym -20.  
    • Tez znajdywalem promo za 799zł ale cl28 6000mhz  i tak uznalem że nie warto. Jezeli komus nie jest to potrzebne to nie kupi. Innymi slowy uznalem ze 799zl jest za drogo. Wiec nawet jak teraz beda po 8000zl to niczego to nie zmieni. Tez bedzie po prostu ponad 10x za drogo.
    • Nie istnieje tolerancja dla nietolerancyjnych, jest to sprzeczność. Nie można tolerować ludzi którzy chcą odebrać prawa człowieka, a tym jest patriarchat. Ale ja nie jestem empatycznym liberałem. To jest chochoł z którym walczysz - to samo z tolerancją. Ja mam empatię ale np. do słabszych, a nie do tych atakujących. Jak słaby wciela się w atakującego to kończy się dla niego dobroć i on sam za to odpowiada. I nie rób fikołów, bo typ który chce patriarchatu jest atakującym. Maskę to on zakłada, że chce zbawić świat, a realnie chce niewolnicy, chce władzy, chce dominacji mężczyzn, chce poczuć się lepiej niż obecnie. Nie ma co oszukiwać siebie i nikogo. Nie napisałem tego. Napisałem, że większość ludzi jest głupia i to jest dopiero festiwal... prawdy. Tak, geniuszy jest mniej niż ludzi mądrych i to jest fakt nad którym nie da się nawet dyskutować. Oczywistość. A jeśli ludzie są głupi to również często mało świadomi jakie poglądy wyznają i czy na pewno są dobrze zweryfikowane. Jeśli prawda jest pogardą, to chcę być pogardliwy ile wlezie. Niebo jest niebieskie ! Pogarda. Bronię wolnych, świadomych wyborów. Wybór głupi również jest ich wyborem, choć nie zawsze w pełni - czasem ludzie głosują bo tak jest w rodzinie, czy mąż każe. To samo drogi panie mam do mężczyzn. Nie jest tak, że ludzie wiedzą o czym mówią w każdym przypadku. Wiele ludzi lubi uproszczenia. Więc jeśli fakty to pogarda, to tak ma być. Zwykły foch na prawdę. Kobieta jest mądra gdy dokonuje mądrych wyborów. A mądry wybór to nie ten który odbiera jej prawa. Oczywiście, przecież wyżej masz idiotkę od kobiecej energii. Ona wyznaje tradycję. Jest głupia i dziecinna do tego. Religia również to stare zabobony sprzed wieków, nieaktualne na dzisiaj w dużej mierze - rozwinęliśmy się ponad wierzenia, że Bóg zabił nagle 5000 świń z zemsty bo ktoś tam grzeszek popełnił. Ale Ty biblii nie czytałeś, jestem pewien. Gdybyś czytał nigdy byś nie nazwał jej niczym więcej poza bajeczką z masą nieścisłości i często psychopatycznej moralności. Są argumenty, a obrażanie się na prawdę to jak to mówi prawica bycie płatkiem śniegu. Ale lubią wyzywać tak innych a nie siebie.  sugerowanie histerii jest najlepszym twoim merytorycznym argumentem, jak ławrowa który mówił że nie zaatakuje ukrainy i wszyscy histeryzują  klapy na oczy.   Tak, kobiety głosują na konserwy bo są samotne (statystyki GUS tego nie potwierdzają), strach o bezpieczeństwo (jedynie jeśli chodzi o imigrację), chaos na rynku relacji? Brednie. Same odbiorą sobie podmiotowość gdy zechcą mieć odebrane prawa. Wtedy chaosu nie będzie, nie będą miały żadnej decyzyjności kompetencji. Będą gorszym sortem człowieka ale bez chaosu. Po prostu bez praw. I wtedy kwitnie przemoc domowa, a nawet zdrady ale tylko jednej płci. Druga ma nic do gadania. Ale jak są głupie to niech na to głosują, przecież wyborcy konfy i pisu to głównie podstawowe wykształcenie. W ogóle w jaki sposób patriarchat miałby zapewnić kobietom brak samotności? To że będą niewolnicami nie znaczy że nie będą samotne. To że na papierze będą w związku nie znaczy że będzie istnieć więź małżeńska. Znamy to ze starych małżeństw gdzie babcia z dziadkiem się żrą, ale nie rozwiodą bo co ksiądz powie. Albo jest zdrada i też więź nie istnieje. To jest dopiero samotność. I nie możesz z tego nawet uciec w patriarchacie jako kobieta. Chłop może i sobie poradzi, szczególnie ten silny, bo prac fizycznych nie brakuje. Nie, twój model prowadzi do piekła na ziemi, ale trwającego, a ja piekła nie chcę, więc lepiej by to wszystko padło i ktoś stworzył lepszą wersję człowieka. Np i mądrą i nie chcącą torturować, czy zdradzać. Dobry pocisk wobec siebie i każdego patriarchalisty który odbiera prawa człowieka, prawa kobiet, prawa homo, nierzadko promował niewolnictwo i inne formy wyzysku. A, czyli przepraszam, moja matka to wyjątek od reguły, która jedyna w niszy potrafi zarabiać i mieć dzieci. Rozumiem. Niesamowita rodzina u mnie. Z innej planety może. A może po prostu sa inne czynniki które wchodzą w grę dla młodych kobiet dzisiaj w porównaniu do kiedyś. I nie jest to praca zawodowa. Nie interesuje mnie to że wybrałeś sobie jakiś wycinek historii dla potwierdzenia tezy. Twoje milusie monogamiczne chrześcijaństwo nie jest radykalnie patriarchalne, a mąż i żona mają się wspierać. Czytaj tą biblię w końcu to się dowiesz. W ten sposób da się i dzisiaj budować związki. Ale jak ktoś nie potrafi, to pretensje do lewactwa. A i rozumiem masz statystyki, że w całym okresie cywilizacji łacińskiej 90% mężczyzn miało żony? Podasz te badania czy są wymyślone na poczekaniu? Wolę wolność od swatanych związków pseudomiłosnych, albo ekonomicznych z rozsądku. Poza tym czemu dzisiaj ludzie są samotni - znowu czynników jest dużo. Tobie się wydaje że cały czas tylko jeden czynnik jest ważny. A czynników jest dużo. Inceli z kolei jest malo. Dlaczego wy jako prawacy mówicie że homo nie ma co się przejmować bo to mały procent społeczeństwa, a wy podobnie niski i nagle cały świat ma się do was dostosować? Nie za roszczeniowe? Ano tak, bo wy ratujecie cywilizację... tak się człowiek dowartościowuje.   Co ty sądzisz że kiedyś każdy niski, brzydki, nieumyty debil miał żonę?   Pudło by było gdybyś mógł to udowodnić, a nie możesz w żaden sposób ponieważ kiedyś nawet nie istniala oficjalna diagnoza.  Czekaj i depresja spowodowana mówieniem "jesteś wystarczający"? chyba niewystarczający, czyli ciągłe tępienie. Ale gdzie to widzisz? Chyba wśród kolegów którzy mówią że ten czy tamten jest pizdą. Ale spoko, patriarchalni męscy faceci wcale tego nie robią. Nic a nic nie gnębią chłopaków. Null! Jak jesteś nieodpowiedzialny i nie masz celu to tylko twoja wina. Poza tym brednie, patriarchat dawał mężczyźnie władzę przede wszystkim. Za zdradę odpowiadać nie musiał, jak w islamie. Kobieta musi mieć 3 świadków by udowodnić że jest niewinna. Za to facet? Czyste rączki. Tego pragniesz. Kto ci zabrania brać na siebie nowe ciężary? Bierz i nie narzekaj.  Psychologia ewolucyjna? Zaorana znacznie bardziej niż psychologia społeczna. Masa luk, niepotwierdzalnych hipotez. Biblia redpillów-szurów. Aj, nie masz wolnej woli i zmuszają cię codziennie do porno i grania. No i do alkoholu. cały świat winien tylko nie ty. Obrońcy? Kogo ty byś obronił? Takiś samiec alfa? Nikt ci w sumie nie broni bronić, działaj. Bądź rycerzem. Żywiciel? Śmieszne. Kobiety dziś biorą na siebie połowę więc spada PRESJA na mężczyzn. Da się znaleźć w tym plusa. Nie musisz być jedyny który nabędzie garba. Nie o innych, tylko o specyficznych, wymienione wyżej. Zanim zasugerujesz komuś pogardę panie podumaj czy ty nie gardzisz 95% społeczeństwa które jest inne niż ty i incele. Pomyśl. A może tolerujesz, szanujesz i uwielbiasz? Nie, bo byś nie pisal tylu negatywów.  na emocjach i wyzwiskach. Ty na naiwności i ułudzie, i tym że twoje ego przerasta geniuszy, bo znasz rozwiązanie na problemy świata ale nikt nie chce go wdrożyć. Ciekawe czemu? Pewnie SPISEG. Szur szur. Nadal wszyscy prawacy wolą emigrować na lewacki zachód na budowę do niemca dajmy na to, niż lecieć do kraju patriarchalnego. A nawet jeśli lecą to potem beczą - nawet ci którzy jadą sobie po filipinkę. Tam są nikim, muszą wręcz robić na całe rodziny tych filipinek a one ich tylko na hajs ciągną. Patriarchat - związki oparte na ekonomii i sztywnym podziale ról, zero elastyczności i gnębienie odstających od wzorców. Taka jest prawda. Stąd np facet którego wiezie kobieta jest wyzywany od pedała. A w Europie? Masa kobiet ma samochody, faceci się wożą i niektórzy wyśmieją, ale realnie mało kto zwraca uwagę.  No więc to tylko opinia/obserwacje, a realnie mówi się że jest kryzys męskości, czyli kobiety płodzą dzieci z mniej testosteronowymi byczkami, a bardziej rodzinnymi, ciepłymi, wrażliwymi, spokojnymi. I potem synowie są tacy sami. Nigdzie nie napisałem że każdy w lewackim świecie ma mieć partnerkę, to chochoł. Za to kolega wyżej prawacki napisał że każdy lub prawie każdy miałby kobietę w patriarchacie. I to jest największa nieprawda jaką da się mamić innych. To trzeba za pomocą AI szacować opierając się choćby na GUS. Za dużo do wklejania. Nie zinterpretuję bo nie wiem konkretnie czego chcesz. Płci jest praktycznie po 50%, więc nie można stwierdzić że jedna płeć ma masę ślubow, a druga nie. Mógł zmienić się czas zawierania ślubów, mogły spaść w ogóle małżeństwa bo jest racjonalna nagonka na tą instytucję. Ona nigdy nie działała dobrze wbrew patriarchalistom. Po prostu problemy były zamiecione pod dywan. A dziś wyłażą, do tego częste rozwody, czyli ludzie nie umieją się dogadać. Nie zastąpi tego terror i zabieranie praw.  True, toksycznym jest nazywać rzeczy po imieniu że incele są najbardziej zradykalizowani i stąd pociąg do patriarchatu. Radykalne feministki femcelki z kolei mają pociąg do władzy kobiet i pokazania gdzie jest miejsce mężczyzn. Wszystko jest proste. Każdy radykalizm bierze się jak nie z głupoty to frustracji. I zamiast leczyć to na tych lewackich terapiach to się w necie w bańce siedzi swoich poglądów i klepie po ramieniu. 
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...