RTX 50x0 (Blackwell) - wątek zbiorczy

[maxmaster027 882]

No to wychodzi na to że Aorus Master i Suprim SOC to jedne z najlepszych kart a Aorus jest nawet lepszy. Fakt że UV duzo daje w przypadku takich kart

[sideband 1 773]

A czemu nie kupujecie wersji z AIO 

[brzecol 13]

9 minut temu, sideband napisał(a):

A czemu nie kupujecie wersji z AIO 

Szczerze - w tym przypadku nie widziałem dobrej alternatywy. Z powodu opisanego powyżej nie chciałem MSI, Asus odleciał cenowo i o ile jestem gotów zapłacić za lepszy model to szanuje również swoje pieniądze.

Powód drugi - po analizie testów oprócz temeratury samego rdzenia inne są na podobym poziomie co na kartach z AIO porównując do Aorusa. 

I po trzecie - o ile mam AIO na procesorze jakoś ciężko mi to sobie wyobrazić w zintegrowanym produkcie. Padnie coś w aio na procku - nowy kosztuje 450 pln i jest dostepne na drugi dzień. W przypadku karty jest cała procedura, RMA, serwis, itp. Wiem, że wentylator w karcie też się może wysypać, ale tu ryzyko jest dla mnie mniejsze.  

[sideband 1 773]

Przy takim TDP AIO zaczyna mieć sens i znacznie łatwiej pozbyć ciepła ciepła z budy bez dodatkowych wentylatorów.

Wiadomo minus żywotność AIO i ewentualne hałasy od pompki, ale wodne MSI wyłącza pompkę w idle także żywotność będzie lepsza 

[kamil039c 19]

Godzinę temu, brzecol napisał(a):

Witam

Dorzucę od siebie dwa słowa do wątku, bo miałem m. in. Suprima SOC na testach. Druga karta to Aorus Master. I muszę powiedzieć, że w tym przypadku Gigabyte był lepszy pod każdym względem i jego sobie ostatecznie zostawiłem. Temperatury, kultura pracy, pobór, nawet podpórka jest dużo lepiej wykonana.

 

Przy zakupie 5090 podobnie jak poprzednio przy 4090 skupiłem się na analizach Bulidzoida, Igorlabs oraz TPU na temat VRM oraz użytych podzespołów (szczególnie kondensatorów). O ile w 4090 to MSI miało jeden z najlepszych projektów zasilania i chłodzenia a Gigabyte ssał strasznie to w przypadku 5090 sytuacja się odwróciła. Szczególnie, że ktoś po analizie budowy karty zauważył, że MSI użyło tanich pospolitych kondensatorów a Aorus ma wysoki model Panasonica. Wątek na ten temat jest na TPU. Miałem obawy o żel ale zmienili to podobno w kartach od końca lutego a ja mam model z kwietnia, kupiony w na początku czerwca. Od dwóch miesięcy nie mam problemu. Wyłączyłem jedynie te festyniarskie kolorki, światełka oraz LCD bo mnie przez szybę w obudowie męczyło. Dodatkowy rok gwarancji też piechotą nie chodzi. W sumie wszystkie moje dane z porównania potwierdzili w teście HU, łącznie z temperaturami. Podobno przez budowę VRM MSI potrafi zassać do 100W więcej niż Aorus co też wyszło w teście HU. Wrzucam link, jak ktoś chce sobie obejrzeć (interesujące są temp oraz pobór mocy zestawu, https://www.youtube.com/watch?v=8Evy56WHq_0)

 

Tyle ode mnie – jedynie moje spostrzeżenia i analiza tematów online, których prześledziłem sporo przez zakupem.

To fakt, 

Kondziu z extreme hardware też o tym wspominał że MSI delikatnie pożydziło na VRM w 5090 nawet w topowych modelach. Z tego co mówił to nawet TUFka asusa ma na VRM łącznie większy amperaż niż suprim. Nie wspominając już o astralu który ma znacznie potężniejsze VRM, chyba najmocniejsze ze wszystkich dostępnych 5090 dostępnych na naszym rynku. 

Oczywiście ma to też odzwierciedlenie w cenie modeli Asusa i MSI, które akurat wypada zdecydowanie korzystniej pod tym względem  

Edytowane 17 Lipca przez kamil039c

[brzecol 13]

8 minut temu, sideband napisał(a):

Przy takim TDP AIO zaczyna mieć sens i znacznie łatwiej pozbyć ciepła ciepła z budy bez dodatkowych wentylatorów.

Wiadomo minus żywotność AIO i ewentualne hałasy od pompki, ale wodne MSI wyłącza pompkę w idle także żywotność będzie lepsza 

Dzięki za info. Nie doczytałem o wyłączaniu pompki  idle. Zobaczymy. Za 2-3 lata może się skuszę. 

7 minut temu, kamil039c napisał(a):

To fakt, 

Kondziu z extreme hardware też o tym wspominał że MSI delikatnie pożydziło na VRM w 5090 nawet w topowych modelach. Z tego co mówił to nawet TUFka asusa ma na VRM łącznie większy amperaż niż suprim. Nie wspominając już o astralu który ma znacznie potężniejsze VRM, chyba najmocniejsze ze wszystkich dostępnych 5090 dostępnych na naszym rynku. 

Oczywiście ma to też odzwierciedlenie w cenie modeli Asusa i MSI, które akurat wypada zdecydowanie korzystniej pod tym względem  

Akurat mierząc miarą całkowitej pojemności kondesatorów to Asus jest na poziomie MSI. Poniżej wkleję jeden post z TPU

 

5mall5nail5 said:

I ended up with a 5090 TUF OC just out of wanting an ASUS knowing there'd be blocks and couldn't get an Astral. That said, what sacrifices were made on the Suprim specifically?

 

Capacitors

ASUS ASTRAL
70 330µF SP caps for the core
Total capacitance = 23,100µF

GIGABYTE MASTER
64 470µF SP caps for the core
Total capacitance = 30,080µF

MSI SUPRIM/Vanguard/Trio
28 830µF through hole bulk caps ( found on reference PCBs )
Total capacitance = 23,240µF

[Mizu 102]

Suprim za 11.5k z komputronika paczka ma status już w przygotowaniu do wysyłki a wy mi teraz wszyscy mieszacie w głowie 

 

Aorus Master ładniejszy od Suprima dla mnie ale do tej pory o Suprimie słyszałem same dobre rzeczy często nawet lepiej niż o Astralu i jego świerszczach a o tym Aorusie mało co. Testy na YT rozbieżność mają jak cholera, raz widze że Aorus ma temp niewiele lepszą od FE a raz, że to najlepszy niereferent  

Ten pobór energii Suprima na testach HU nie ogarniam czemu taki wysoki, karta bierze mu tam 700w czy co

[brzecol 13]

5 minut temu, Mizu napisał(a):

Suprim za 11.5k z komputronika paczka ma status już w przygotowaniu do wysyłki a wy mi teraz wszyscy mieszacie w głowie 

 

Aorus Master ładniejszy od Suprima dla mnie ale do tej pory o Suprimie słyszałem same dobre rzeczy często nawet lepiej niż o Astralu i jego świerszczach a o tym Aorusie mało co. Testy na YT rozbieżność mają jak cholera, raz widze że Aorus ma temp niewiele lepszą od FE a raz, że to najlepszy niereferent  

Ten pobór energii Suprima na testach HU nie ogarniam czemu taki wysoki, karta bierze mu tam 700w czy co

Na HU to pobór PCIE + EPS8 więc zakładam, że z prockiem i obciążeniem z płyty głównej. Nigdy nie porównuje testów z różnych stron. Różnią się setupem, obudową, zasilaczem, it. Dlatego testy przez jednego autora uważam za łatwiejsze do porównania. I zakładając, że przy tych samych warunkach testowych mają podobne wyniki. W tym teście na przykład

 

jest akurat na odwrót. Wziąłem go też pod uwagę. Mój wybór jednakże polegał na wyciągnięciu średniej z testów online i porównaniu dwóch kart w domu. W moim przypadku, w mojej budzie, z moi zasilaczem itp otrzymałem takie wyniki. Ogólnie jak już ktoś wspomniał są trzy czy cztery karty na bardzo porównywalnym poziomie wiec to kwestia preferencji. Jakikolwiek wybór z tych trzech będzie dobry. Nie ukrywam, że patrzę też na zakup jako inwestycję przy odsprzedaży, więc dla mnie liczyła się dodatkowa gwarancja czy wykonanie (sorry ale nikt nie obroni jakości wykonania podpórek w MSI czy ASUSIE które są żenujące. Aorus ma solidne, wręcz pancerne metalowe wsporniki przykręcane na stałe do metalowej obudowy karty)

 

Może to kogoś obrazi ale nie jestem entomologiem, żeby zajmować się świerszczami. W budzie mam AIO, 10 wentylatorów, kilka dysków. Może mam słaby słuch ale cewek nie słyszałem nigdy więc dla mnie to nie kryterium wyboru (obudowa na podłodze). Rozumiem jednak ludzi z wrażliwym słuchem. Nie chcę proponować robienia sobie tabelki w Excelu ale warto wypisać swoje powody, dla których się kupuje kartę i co jest ważne. Dla mnie parametr cewek nie jest wyznacznikiem - tu trafia się losowo, nikt w przeczytanych recenzjach nie znalazł wzorca, które karty bedą ciche a które nie, więc wyłączyłem ten parametr ze swojej listy. Szkoda tracić czas na coś poza moją kontrolą.

[Kanzu 205]

@brzecol też niedawno w podobny sposób myślałem o AIO w kartach a po sprawdzeniu liquida mimo, że nie został ze mną to w sumie nie chce już w tej chwili nic na powietrzu. 

Przy kolejnej generacji i tak planuje zmianę, więc zanim cokolwiek się z nią stanie to nie będzie już mój problem. 

Chciałem zejść poniżej 60 stopni bez generowania hałasu a przy okazji zdjęło mi 10 stopni z CPU, bo sama karta nie gotuje już tak w środku. 

 

W liquidzie pompka jest bezgłośna i w idle się wyłącza a przy używaniu dostosowuje do obciążenia, więc nie mieli na 100%. 

Brakuje tego w astralu i waterforce. 

Do pełni szczęścia mogli dać możliwość sterowania nią, więc przy wyborze oprócz problemu cewek w tych dwóch dochodzi jeszcze głośność pompy. 

[brzecol 13]

3 minuty temu, Kanzu napisał(a):

@brzecol też niedawno w podobny sposób myślałem o AIO w kartach a po sprawdzeniu liquida mimo, że nie został ze mną to w sumie nie chce już w tej chwili nic na powietrzu. 

Przy kolejnej generacji i tak planuje zmianę, więc zanim cokolwiek się z nią stanie to nie będzie już mój problem. 

Chciałem zejść poniżej 60 stopni bez generowania hałasu a przy okazji zdjęło mi 10 stopni z CPU, bo sama karta nie gotuje już tak w środku. 

 

W liquidzie pompka jest bezgłośna i w idle się wyłącza a przy używaniu dostosowuje do obciążenia, więc nie mieli na 100%. 

Brakuje tego w astralu i waterforce. 

Do pełni szczęścia mogli dać możliwość sterowania nią, więc przy wyborze oprócz problemu cewek w tych dwóch dochodzi jeszcze głośność pompy. 

Tak jak odpowiedziałem wcześniej. Z tej karty jestem mega zadowolony ale w przyszłości jak będę jeszcze zaintersowany zakupem kolejnej karty (przy cyrkach, które wyprawiają producenci a szczególnie nVIDIA to nie jest wcale pewne) na pewno rozważę kartę z AIO (a może całe zbudowane od podstaw chłodzenie wodne kompa).

[Mizu 102]

29 minut temu, brzecol napisał(a):

Na HU to pobór PCIE + EPS8 więc zakładam, że z prockiem i obciążeniem z płyty głównej. Nigdy nie porównuje testów z różnych stron. Różnią się setupem, obudową, zasilaczem, it. Dlatego testy przez jednego autora uważam za łatwiejsze do porównania. I zakładając, że przy tych samych warunkach testowych mają podobne wyniki. W tym teście na przykład

 

jest akurat na odwrót. Wziąłem go też pod uwagę. Mój wybór jednakże polegał na wyciągnięciu średniej z testów online i porównaniu dwóch kart w domu. W moim przypadku, w mojej budzie, z moi zasilaczem itp otrzymałem takie wyniki. Ogólnie jak już ktoś wspomniał są trzy czy cztery karty na bardzo porównywalnym poziomie wiec to kwestia preferencji. Jakikolwiek wybór z tych trzech będzie dobry. Nie ukrywam, że patrzę też na zakup jako inwestycję przy odsprzedaży, więc dla mnie liczyła się dodatkowa gwarancja czy wykonanie (sorry ale nikt nie obroni jakości wykonania podpórek w MSI czy ASUSIE które są żenujące. Aorus ma solidne, wręcz pancerne metalowe wsporniki przykręcane na stałe do metalowej obudowy karty)

 

Może to kogoś obrazi ale nie jestem entomologiem, żeby zajmować się świerszczami. W budzie mam AIO, 10 wentylatorów, kilka dysków. Może mam słaby słuch ale cewek nie słyszałem nigdy więc dla mnie to nie kryterium wyboru (obudowa na podłodze). Rozumiem jednak ludzi z wrażliwym słuchem. Nie chcę proponować robienia sobie tabelki w Excelu ale warto wypisać swoje powody, dla których się kupuje kartę i co jest ważne. Dla mnie parametr cewek nie jest wyznacznikiem - tu trafia się losowo, nikt w przeczytanych recenzjach nie znalazł wzorca, które karty bedą ciche a które nie, więc wyłączyłem ten parametr ze swojej listy. Szkoda tracić czas na coś poza moją kontrolą.

Nie no ja rozumiem, dlatego mówie, że mieszacie mi w głowie jak już byłem pewny w 100% Suprima (100% bo nie ma Astrala w normalnych pieniądzach ani normalnym sklepie, Astral był od początku moim wymarzonym modelem) tak znowu nabrałem wątpliwości

 

Ciekawi mnie jakość wykonania Aorusa, czy naprawde wiele sie różni od Gaming OC bo tu jest absolutna tragedia, wyginająca sie zabawka z aliexpressu.

 

Co do kwestii gwarancji i odsprzedaży - myśle, że rejestracją GPU na siebie po ten 4 rok gwarancji to jeszcze utrudnisz albo całkowicie odbierzesz gwarancje przyszłemu nabywcy bo Gigabyte nie jest jak EVGA i na 90% gwarancji nie można przepisać na drugą osobe. Także to może mieć odwrotny skutek jak planujesz. Nigdy nie byłem fanem rejestrowania jakiegokolwiek sprzętu na gwarancje i nie mam pojęcia czemu coraz częściej to widze.

 

[brzecol 13]

41 minut temu, Mizu napisał(a):

Ciekawi mnie jakość wykonania Aorusa, czy naprawde wiele sie różni od Gaming OC bo tu jest absolutna tragedia, wyginająca sie zabawka z aliexpressu.

 

 

 

Cała rama karty i tył z metalu. Konstrukcja gdzie są wentylatory chyba z tworzywa sztucznego. Waży około 2,8 kg (chyba mi tyle wyszło jak ważyłem przed montażem). Super solidna nic się nie wygina. Zdjecia z kompa bo nie chcę rozmontowywać zestawu. 

43 minuty temu, Mizu napisał(a):

Co do kwestii gwarancji i odsprzedaży - myśle, że rejestracją GPU na siebie po ten 4 rok gwarancji to jeszcze utrudnisz albo całkowicie odbierzesz gwarancje przyszłemu nabywcy bo Gigabyte nie jest jak EVGA i na 90% gwarancji nie można przepisać na drugą osobe. Także to może mieć odwrotny skutek jak planujesz. Nigdy nie byłem fanem rejestrowania jakiegokolwiek sprzętu na gwarancje i nie mam pojęcia czemu coraz częściej to widze.

Gwarancja jest rejestrowana na numer seryjny, ale masz rację mogą być wyłączenia. Muszę jeszcze tutaj poczytać. 

[GAZuOOT 192]

Co do poboru prądu przez Mastera czy Suprima w 5090, to baaardzo dużo zależy od samego chipa. Obecny Suprim po UV względem takiego samego UV na Masterze którego testowałem, miał kilkanaście watów poboru mniej. Więc najprawdopodobniej w testach HU, w Masterze trafił się dużo lepszy bin niż to co mieli w Suprimie.  Takie różnice w budowach PCB to mają znaczenie, ale pewnie przy jakimś bardziej ekstremalnym OC :). 

[maxmaster027 882]

A jak to jest z obnizaniem napiecia, kazde GPU da sie obnizyc do poziomu 0.82-0.84? Czy np niektore takie sie trafiaja ze nie mozna zejsc ponizej 0.85v?

[Kadajo 7 408]

Oczywiście ze nie każde, to loteria krzemowa. UV i OC to przecież ta sama zabawa tylko w różne strony.

I tak samo od jakości chipa będzie zależało czy będziesz mógł zrobić dobre OC/UV, czy nie.

[Doamdor 1 778]

1 godzinę temu, maxmaster027 napisał(a):

A jak to jest z obnizaniem napiecia, kazde GPU da sie obnizyc do poziomu 0.82-0.84? Czy np niektore takie sie trafiaja ze nie mozna zejsc ponizej 0.85v?

 

Na dwóch 5090 nie byłem wstanie zejść poniżej 0,85V. 

[GAZuOOT 192]

Ja z drugiej strony, na wszystkich 5090 jakie miałem, oraz na 5080 na luzaku mogłem wbić 0.8v, gdzie na 4090, najniżej to było 0,85V.

[maxmaster027 882]

No to sporo daje 2500Mhz na jakims 0.83V wychodzi zacnie, z OC pamieci pewnie z 98% wydajnosci default z tym, ze pobor energii to blizej 300W anizeli 400 w wiekszosci gier.

[krukkpl 221]

14 godzin temu, Mizu napisał(a):

myśle, że rejestracją GPU na siebie po ten 4 rok gwarancji to jeszcze utrudnisz albo całkowicie odbierzesz gwarancje przyszłemu nabywcy bo Gigabyte nie jest jak EVGA i na 90% gwarancji nie można przepisać na drugą osobe.

Zakładasz nowego maila, rejestrujesz kartę w Gigabyte - nie trzeba na tym etapie podawać żadnych danych osobowych.

Sprzedając, sprzedajesz dane dostępu razem z mailem.

 

Nie wiem co mogłoby tu nie zadziałać, ale może się mylę?

 

EDIT: u mnie tak to wygląda na koncie

Edytowane 18 Lipca przez krukkpl

[Mizu 102]

2 godziny temu, krukkpl napisał(a):

Zakładasz nowego maila, rejestrujesz kartę w Gigabyte - nie trzeba na tym etapie podawać żadnych danych osobowych.

Sprzedając, sprzedajesz dane dostępu razem z mailem.

 

Nie wiem co mogłoby tu nie zadziałać, ale może się mylę?

 

EDIT: u mnie tak to wygląda na koncie

No jeśli tak w ostrożny sposób da sie to i owszem, w tym przypadku nie ma żadnych minusów.

 

Ale widze na stronie i tak w warunkach "A valid proof of purchase is required to complete the registration. " czyli i tak im wysylasz fakture z danymi? Chyba, że paragon im wystarczy bez danych.

Bo jak nie mają żadnych danych powiązanych z tym SN to wtedy sklep może pośredniczyć w gwarancji dla kogoś kto kupił z drugiej ręki a jak producent ma już Twoje dane to gość se odda za 3 lata na gwarancje a wymienioną karte przyślą Tobie zamiast jemu  

 

Nigdy nie rejestrowałem nic w Gigabyte, rejestrując drukarke w Brotherze musiałem od razu imie i nazwisko (może nawet pełny adres, nie pamiętam) także tam ten trick by nie przeszedł.

 

Tak czy inaczej, totalny debilizm z tymi rejestracjami po dłuższą gw robią producenci, po prostu dajcie z buta rok więcej gwarancji bez takich ceregieli..

[krukkpl 221]

3 minuty temu, Mizu napisał(a):

Chyba, że paragon im wystarczy bez danych.

Dokładnie, wystarczył paragon do rejestracji karty na koncie.

[sideband 1 773]

13 godzin temu, GAZuOOT napisał(a):

Ja z drugiej strony, na wszystkich 5090 jakie miałem, oraz na 5080 na luzaku mogłem wbić 0.8v, gdzie na 4090, najniżej to było 0,85V.

4090 minimalne jest zależne od temp GPU w praktyce przy temp 50-60stopni min to 0.875V, a jak gotujesz kartę to 0.865V.

5090 to już zgoda min to 0.8V.

[ODIN85 3 501]

4 godziny temu, krukkpl napisał(a):

Zakładasz nowego maila, rejestrujesz kartę w Gigabyte - nie trzeba na tym etapie podawać żadnych danych osobowych.

Sprzedając, sprzedajesz dane dostępu razem z mailem.

 

Nie wiem co mogłoby tu nie zadziałać, ale może się mylę?

 

EDIT: u mnie tak to wygląda na koncie

 

Meila też da się zmienić.

[Mizu 102]

Co tu sie odje*ało to ja nie wiem.
Wołam Suprimowców @Kanzu@Doamdor@GAZuOOT
Ten sam scenariusz jeżdżenia kilka minut w Cyberpunku, 3440x1440 PT+DLAA
Tu Giguś Gaming OC, BIOS Silent:
 

Spoiler

Tu Suprim, BIOS Silent:
 

Spoiler

Weź mi to ktoś wytłumacz bo zgłupiałem. Suprim bierze 25w mniej (i troche mniej FPS przez to), ma praktycznie identyczne temperatury, wentylatory są na większych obrotach mimo że bierze mniej prądu i mniejsze odrobine napięcie i jest na moje ucho troche głośniejszy (cewki troche cichsze ale wentylatory głośniejsze). Zrobione DDU przy podmiance dla spokoju ducha.
Na Suprimie zdjąłem te folie od spodu i z wentyli, została tylko ta na połowie backplate, wątpie że to robi jakikolwiek wpływ.
O CO TU CHODZI? Zapłaciłem 1tys zł więcej żeby mieć te same temperatury, niższy FPS i troche głośniejszy model? Gdzie ta kultura pracy o których tu pisaliście sporo osób i jaka jest w testach  

Na domiar złego nie mogłem zwrócić gigusia w salonie Media Expert bo oni kart graficznych, płyt głównych etc. nie przyjmują zwrotów bo to "musi iść do sprawdzenia osobno". No to mówie "nie musicie mi od razu wpłacać na karte, ale sami sobie prześlijcie do magazynu" a i tak nie przyjęli zwrotu i sam musze kurierem sobie wysłać  
Czyli mam zamrożone 10.5k w Gigabyte o jakości wykonania zabawki z aliexpressu i 11.5k w jakimś absolutnie kasztanowym Suprimie 

Aorus Master za 11.5k teraz w Avansie ale ta promka pewnie mi nie doczeka do chociaż jednego zwrotu a nie chce zamrać pieniędzy w trzeciej karty jak nie wiem czy zwroty tych dwóch pójdą mi gładko..
Nadal będę się nabijał z pipoliniego i jego 15tu zwrotów ale zaczynam rozumieć każdego tu na forum co ma już na koncie 1-3 zwroty jak loteria krzemowa w przypadku Blackwelli nabrała nowego znaczenia  

[lukadd 2 909]

W jakiej budzie trzymasz te karty, że aż po 83 stopnie ci wali na GPU? 

Edytowane 18 Lipca przez lukadd