RTX 50x0 (Blackwell) - wątek zbiorczy

[galakty 3 816]

Od początku pisano, że jest bardziej zasobożerny... 

[X360 85]

5 minut temu, VRman napisał(a):

 

 

 

Kurde, patrząc na lows, różnica pomiędzy DLSS starym a nowym to aż -15% wydajności?! WTF? To jakaś anomalia czy jest aż tak źle? 

 

"

Kepler

@Kepler_L2

Blackwell has some weird architectural quirks. It usually gains more performance in raster than RT vs Lovelace despite no change to raster pipeline and a new RT core. It also loses more performance from the new transformer DLSS model than Lovelace despite new Tensor Core."

Jest coś nie tak,ale na razie większość serwisów udaje że tego nie widzi...

Niektóre już o tym piszą

Szukają,pytają dlaczego w PT jest ZERO róznicy między 4000,a 5000,w RT niewiele lepiej

Edytowane 2 Lutego 2025 przez X360

[Kadajo 7 953]

5 minut temu, VRman napisał(a):

To test z Ray Reconstruction.
 

Kurde, patrząc na lows, różnica pomiędzy DLSS starym a nowym to aż -15% wydajności?! WTF? To jakaś anomalia czy jest aż tak źle? 

Tyle było zachwytów tutaj, że nowy DLSS na Perf jest tak samo ładny albo lepszy niż DLSS stary w trybie Quality. 

Sorry jak było. Mało się DLSSem interesuję, ale to mnie trochę zszokowało. -15% na całość to by było dużo, ale to jest różnica między CNN an Transformerem. 
Na 5xxx wyraźnie mniej.

Ale co ma wydajność wspólnego z jakością ?

Transformer ma lepsza jakość, ale kosztem wydajności. 

 

Wiec co ma zachwyt nad jakością obrazu wspólnego, z tym że jest niższa wydajność.

[MJRegul 497]

4 minuty temu, VRman napisał(a):

 

 

To test z Ray Reconstruction.
 

Kurde, patrząc na lows, różnica pomiędzy DLSS starym a nowym to aż -15% wydajności?! WTF? To jakaś anomalia czy jest aż tak źle? 

Tyle było zachwytów tutaj, że nowy DLSS na Perf jest tak samo ładny albo lepszy niż DLSS stary w trybie Quality. 

Sorry jak było. Mało się DLSSem interesuję, ale to mnie trochę zszokowało. -15% na całość to by było dużo, ale to jest różnica między CNN an Transformerem. 
Na 5xxx wyraźnie mniej.

Transformer jest bardziej wymagający ale jakość jest lepsza. Tu masz Q vs Q i masz spadek wydajności 15% ale jakby było Q vs P to już by to było inaczej a prawdopodobnie TP by wyglądał tak samo dobrze jak CNNQ i był szybszy. 

[Joloxx9 941]

12 minut temu, MJRegul napisał(a):

nie kusi Cie undervolting połączony z OC? 

Nie, kusił ale afterburner mi takie jaja robi z krzywą, że to sie w głowie nie mieści, ja mu ustawiam +550 i jednym razem mam 2800 a za drugim 3300 i instant crash. Po 2 restarty między testami musiałem robić, jeden zawsze po resecie afterburnera do defaultowych ustawień I zwyczajnie nie chce mi się już z tym szarpać dla 30MHz i 3 stopni mniej, grafa jest mega stabilna 3105MHz przy długim obciążeniu w grze i max 62 stopni, co mi więcej trzeba? Jak się pojawi bios za dwa tyg to wtedy może do 3200 dobije. Teraz się chce nacieszyć kartą  

17 minut temu, DżonyBi napisał(a):

Nie jest slaby, to 9800X3D jest tak dobry.

W stosunku do 9800x3D no jest słabawy ;p Nie sądziłem że kiedyś dożyje czasów, kiedy to AMD będzie dla graczy top w CPU  

Edytowane 2 Lutego 2025 przez Joloxx9

[Kadajo 7 953]

Ta krzywa w AF już od dawna się tak zachowuje. Tak od czasów Turinga.

Ogólnie ciężko jest to ustabilizować.

Z mojego doświadczenia nie ma tak naprawdę idealnego sposobu na to ustawienia.

 

Zrobisz to na rozgrzanej karcie to potem po ostudzeni i restarcie krzywa wywali do góry.

Zrobisz odwrotnie to ci krzywa poleci na łeb jak karta się rozgrzeje.

[MJRegul 497]

2 minuty temu, Joloxx9 napisał(a):

Nie sądziłem że kiedyś dożyje czasów, kiedy to AMD będzie dla graczy top w CPU  

To trwa tak mniej więcej od premiery 5800X3D  szkoda, że im tak nie idzie z GPU jak z CPU 
 

Teraz, Kadajo napisał(a):

Ta krzywa w AF już od dawna się tak zachowuje. Tak od czasów Turinga.

Ogolni ciezko jest to ustabilizowac.

Z mojego doswiadczenia nie ma tak naprawde idealnego sposobu na to ustawienia.

 

Zrobisz to na rozgrzanej karcie to potem po ostudzeni i restacie krzywa wywali do gory.

Zrobisz odwrotnie to ci krzywa poleci na leb jak karta sie rozgrzeje.

Tylko ja nie mam problemów z UV u siebie? 2060, 3060Ti, 4070 - zero problemów. A zaraz (mam nadzieję) zero problemów z nową kartą  

Edytowane 2 Lutego 2025 przez MJRegul

[Kadajo 7 953]

Może to kwestia sposobu, jakiego się używa, nie wiem.

I co to znaczy zero problemów tez według ciebie ?

Pokaż zrzut ekranu z AF jak masz ustawiona krzywa.

[VRman 2 950]

Ja rozumiem, czytałem co pisaliście tutaj od kilku dni. No, przynajmniej połowę.

Ale to, że jest ładniej nie znaczy, że nie ma problemu z wydajnością. Szczególnie dla kogoś jak ja - mi się te całe MFG może przydać w przyszłości tylko do HFR - 120->480fpp a kiedyś do 1000fps. I jeśli Transformer się liczy tak długo to mam obawy. 
Tak samo FG na kartach 4xxxx z 240 na 480fps może nie być sensowne, bo im mniej czasu pomiędzy klatkami tym mniej czasu na obliczenia AI. 

To mnie bardzo niepokoi. 

 

 

Poza tym taki był szał "TR wygląda jak Q na perf!" a pomijano fakt, że jest wolniej. Ja myślałem, że trochę, ale 48fps vs 56fps w lows  w samej tylko różnicy między CNN an TR to jest naprawdę sporo. Dla mnie (dla Was może być inaczej) się liczy stabilny framerate bardziej niż słupki pokazujące AVG. 

A do 10 minut temu nie wiedziałem, że koszt tego Transformera może być tak duży. Nikt o tym nie pisał. Było coś, że jest wolniej, ale nie że aż tyle.

 

Co do strat CNN vs TR to ja już nic nie rozumiem. Tu wypada, że 5090 mniej traci na Transformerze, a kilka postów wyżej jest, że odwrotnie. Podobne wypowiedzi przewijały się też tutaj kilkukrotnie (że Transformer wbrew logice "nowa karta lepsza" ma tracić więcej niż na 4xxx)

 

edit: Aha, no i wiedza o koszcie TR może się przydać do prób zgadywania co przyniesie przyszłość. Więcej poboru prądu, większy koszt = większa chęć kanibalizowania powierzchni GPU do rastera, na rzecz AI. Gdzieś nawet mi mignęło, że TR się w 8K tak męczy, że prawie traci sens. 

 

 

PS. Nie twierdzę, że Transformer nie jest lepszy ogólnie, także odłożcie te widły i pochodnie   

 

Edytowane 2 Lutego 2025 przez VRman

[MJRegul 497]

6 minut temu, Kadajo napisał(a):

Może to kwestia sposobu, jakiego się używa, nie wiem.

I co to znaczy zero problemów tez według ciebie ?

Pokaż zrzut ekranu z AF jak masz ustawiona krzywa.

To max co mogę na moim FE bez problemów ogarnąć UV/OC choć nie testowane w mordercy UV - Stalkerze 2  

W życiu nic samo mi się nie przestawiło, nic nie musiałem restartować itd, w locie zmieniam 4 profile jakie mam w Afterburnerze bez problemów. 

Edytowane 2 Lutego 2025 przez MJRegul

[galakty 3 816]

4 minuty temu, Kadajo napisał(a):

Może to kwestia sposobu, jakiego się używa, nie wiem.

I co to znaczy zero problemów tez według ciebie ?

Pokaż zrzut ekranu z AF jak masz ustawiona krzywa.

Normalnie ustawiasz i działa, a nie jakies restarty i spadki krzywej  

 

Ona może delikatnie się przestawić, ale nie na tyle że nagle Ci wywali UV. Chyba że na żyletki kroisz to już inna sprawa  

[Joloxx9 941]

4 minuty temu, Kadajo napisał(a):

Ta krzywa w AF już od dawna się tak zachowuje. Tak od czasów Turinga.

Ogólnie ciężko jest to ustabilizować.

Z mojego doświadczenia nie ma tak naprawdę idealnego sposobu na to ustawienia.

 

Zrobisz to na rozgrzanej karcie to potem po ostudzeni i restarcie krzywa wywali do góry.

Zrobisz odwrotnie to ci krzywa poleci na łeb jak karta się rozgrzeje.

Dlatego dałem sobie spokój, próbowałem nawet programu od asusa - to było dopiero cudo - nie był aktualizowany od grudnia więc, program pokazywał 3117MHz, osd z tego programu 3300Mhz, benchmark 3090MHz a gpu-z 3200.

 

Brakuje mi tego co bylo za czasów 9xx, ostatnia generacja gdzie można było sobie modyfikować tabele w biosie i potem go normalnie wrzucić na kartę.

4 minuty temu, MJRegul napisał(a):

To trwa tak mniej więcej od premiery 5800X3D  szkoda, że im tak nie idzie z GPU jak z CPU 
 

Tylko ja nie mam problemów z UV u siebie? 2060, 3060Ti, 4070 - zero problemów. A zaraz (mam nadzieję) zero problemów z nową kartą  

Może za dwie generację się zrowna z nvidia jeśli chodzi o ten segment wydajności jak xx80.

 

Zaczynają mnie wszelkie frame generatory itd irytować, o ile ten nowy dlss jest na prawdę dobry to reszta tylko psuje obraz, to ja mam dopłacać so karty, zwby mieć bajery jak RT a potem ciąć obraz generatorami klatek żeby to jako tako działało? Fajnie mieć lepsze oświetlenie, ale duża liczba artefaktów plus wiekszy input lag to niszczy.

[Kadajo 7 953]

No zdecydowanie używasz innego sposobu.

 

Zobacz jak to u mnie wygląda:

 

 

U ciebie wszytko poniżej wyznaczonego maksymalnego peaki prowadzi do Overvoltingu.

U mnie jest UV na całej długości krzywej.

Może to powoduje, że u ciebie jest mniej problemów, ale karta zdecydowanie żre ci przez to więcej papu jak nie idzie na maksa.

[Joloxx9 941]

2 minuty temu, MJRegul napisał(a):

To max co mogę na moim FE bez problemów ogarnąć UV/OC choć nie testowane w mordercy UV - Stalkerze 2  

Mi to na 40xx działało ok, a tutaj wywala tak krzywa do gory

[Kadajo 7 953]

2 minuty temu, galakty napisał(a):

Normalnie ustawiasz i działa, a nie jakies restarty i spadki krzywej  

 

Ona może delikatnie się przestawić, ale nie na tyle że nagle Ci wywali UV. Chyba że na żyletki kroisz to już inna sprawa  

No tak, z dupy sobie wymyślam co się dzieje i inni tez. 

[Joloxx9 941]

5 minut temu, galakty napisał(a):

Normalnie ustawiasz i działa, a nie jakies restarty i spadki krzywej  

 

Ona może delikatnie się przestawić, ale nie na tyle że nagle Ci wywali UV. Chyba że na żyletki kroisz to już inna sprawa  

Śmiem się nie zgodzić. Na 4080 było ok tutaj jaja mam 

[galakty 3 816]

3 minuty temu, Kadajo napisał(a):

No tak, z dupy sobie wymyślam co się dzieje i inni tez. 

Bo nagrali pełno poradników które są złe i potem powielają błędy... Ustawienie krzywej to kilka kliknięć, potem testy. Jak się źle klika to wariuje i lata góra dół - ja to wiem...

 

1 minutę temu, Joloxx9 napisał(a):

Śmiem się nie zgodzić. Na 4080 było ok tutaj jaja mam 

A 5000 to ja nie oceniam, mogli skopać, nic dziwnego by w tym nie było.

[MJRegul 497]

@Kadajo to co pokazałem to max UV/OC na mojej karcie aktualnej. Taki typowy UV u mnie wygląda tak i wtedy karta żre mniej prądu niż bez UV.
Bez UV podskakuje do 220W, z tym UV leci na ~190W pod obciążeniem a niższe moje profile powodują, że czasami schodzi do 160-170W pod max obciążeniem.
To co poniżej czyli powiedzmy 1600-1700MHz mało mnie w sumie interesuje, z kartą nic się nie dzieje, rzadko kiedy widzę by w jakichkolwiek zastosowaniach szła poniżej wyznaczonego undervoltingiem pułapu. 

Każdy ma swój sposób, ja stosuję ten i nie mam żadnych problemów.  


 

@Joloxx9 masz najnowszego Afterburnera? 

 

  

7 minut temu, Kadajo napisał(a):

No tak, z dupy sobie wymyślam co się dzieje i inni tez. 

U Ciebie tak się dupnie dzieje na 4000? 

Edytowane 2 Lutego 2025 przez MJRegul

[Kadajo 7 953]

Oczywiście tego nie neguje.

Ale raczej tutaj chodzi o to ze sama krzywa zmienia się w zależności od tego jak ciepła jest karta.

[galakty 3 816]

No zmienia ale to są małe różnice i niezbyt znaczące w praktyce. Na NV po prostu to widzisz, na AMD nie masz pojęcia jak krzywa lata, bo tam nawet napięć nie ruszasz (wywala restart PC i elo, tylko taktowaniem się bawisz)

[MJRegul 497]

Nie spotkałem się z tym by krzywa się zmieniała po zapisaniu profilu, no ale może w 5000 coś skopali albo Afterburner szaleje 

[Kadajo 7 953]

Zobaczcie na to:

 

Wczytuje profil, ale go nie zatwierdzam jeszcze:

 

Teraz wciskam zatwierdź i:

 

 

Profil się przesuną i nie jest taki jak był zapisany. I tak jest z każdym praktycznie profilem za każdym razem.

 

 

 

5 minut temu, galakty napisał(a):

No zmienia ale to są małe różnice i niezbyt znaczące w praktyce. Na NV po prostu to widzisz, na AMD nie masz pojęcia jak krzywa lata, bo tam nawet napięć nie ruszasz (wywala restart PC i elo, tylko taktowaniem się bawisz)

No tak, ale to zależy, jaki sobie dałeś headroom.

Poza tym sama krzywa zmieni się jeszcze w memcie kiedy karta zacznie pracować.

A jak blokujesz FPS i karta nie idzie pod korek to wtedy się zaczynają cyrki, bo częstotliwość i napięcia zmieniają się dynamicznie.

I wtedy może być tak ze pod korekim miałeś stabilnie a ci spadnie do jakiejś  czestotlisci i napięcia później 1.00 np. i cyk. Karta crashuje.

Czasem jest w druga stronę i nagle krzywa wyjdzie poza ustawiony profil, jak na obrazkach a napięcie się nie zmieni i cyk, karta crashuje.

[MJRegul 497]

@Kadajo a spróbuj "moim" sposobem i zobacz co się stanie?

[Element Wojny 4 827]

No ja problemu nie mam, jak ustawię tak zostaje.

 

[galakty 3 816]

2 minuty temu, Kadajo napisał(a):

Profil się przesuną i nie jest taki jak był zapisany. I tak jest z każdym praktycznie profilem za każdym razem.

Po pierwsze to nie da się ustawić każdego taktowania jakie sobie wymyślisz, są jakieś zasady i dlatego "przeskakuje".

 

Po drugie przesuwa się CAŁĄ krzywą względem standardowej i wtedy nie ma żadnych "cyrków" bo blokujesz FPSy. Masakra jakaś, to jest to o czym mówiłem, nagrali poradniki na YT, ludzie słuchają i potem problemy.