Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[Badalamann 1 097]

@adashi Myślę że Trump zrobi to czego się po nim wszyscy spodziewają od dawna. Zakończy, lub znacznie ograniczy, pomoc ze strony USA. A na pewno tą w formie darmowej.

Całość lub ogromna większość ciężaru wspierania Ukrainy spadnie na sojuszników europejskich.

 

Niewykluczone też że zniesie sankcje ze strony USA na Rosję.

 

I ogłosi sukces, że Ameryka już nie traci na tej wojnie i że to już nie jest ich sprawa.

 

Z kolei Ukraina będzie musiała w tym roku obniżyć wiek mobilizacji.

[Paarthurnax]

i przypierdzielić ruskom zdrowo w infrastrukturę krytyczną. Będą testować nowe "zabawki".

Edytowane 15 Kwietnia 2025 przez Norrberrto

[Camis]

Cytat

Bloomberg: USA zablokowały oświadczenie G7 potępiające atak na Sumy

USA oznajmiły reszcie państw G7, że nie poprą oświadczenia potępiającego rosyjski atak na Sumy ze względu na chęć podtrzymania negocjacji z Rosją — podał Bloomberg.

Według agencji, która powołuje się na źródła wtajemniczone w dyplomatyczną korespondencję, przedstawiciele administracji Trumpa przekazali sojusznikom, że USA nie podpiszą się pod oświadczeniem potępiającym atak, bo "pracują nad tym, by podtrzymać przestrzeń do wynegocjowania pokoju".

Przygotowany tekst oświadczenia mówił, że atak na Sumy był dowodem, że Rosja jest zdeterminowana, by kontynuować wojnę.

Różni przedstawiciele administracji USA odnieśli się w niedzielę do ataku w różny sposób. Specjalny wysłannik ds. Ukrainy Keith Kellogg stwierdził, że był on "poza wszelkimi granicami przyzwoitości", i sugerował, że celem byli cywile. Sekretarz stanu Marco Rubio mówił o "przerażającym" ataku i konieczności osiągnięcia pokoju, tymczasem prezydent Donald Trump stwierdził, że atak był wynikiem pomyłki Rosjan. Jednocześnie wbrew faktom obarczał współwiną Ukrainę i swojego poprzednika Joe Bidena za wybuch wojny, a nawet twierdził, że Ukraina ją zaczęła, mimo że jest ofiarą rosyjskiej agresji.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/bloomberg-usa-zablokowaly-oswiadczenie-g7-potepiajace-atak-na-sumy/7tg5q5e,79cfc278

Edytowane 15 Kwietnia 2025 przez Camis

[Pitross20]

Temu idiocie to ładnie styki pier..... pod czapą. 

Ciekawe dlaczego tak naprawdę, idzie tym ruskim kreatyna na rękę?

Edytowane 15 Kwietnia 2025 przez Pitross20

[adashi]

No ja jestem zwolennikiem poglądu, że to jego zabezpieczenie gdyby Chiny nałożyły embargo eksportowe na USA. Wtedy dla wielu surowców Rosja może być dla USA jedynym szybkim ratunkiem. Szczególnie jeśli rzeczywiście myślą o reindustrializacji.

[VRman]

A mój pogląd wygląda tak:

 

 

Edytowane 15 Kwietnia 2025 przez VRman

[Oldman]

https://wydarzenia.interia.pl/ukraina-rosja/news-rosjanie-juz-sie-nie-kryja-tego-chca-w-zamian-za-pokoj-stawi,nId,21395893

 

Cytat

 

W skrócie:

- Rosja żąda, aby Ukraina zrzekła się nielegalnie zajętych regionów, czyniąc z tego warunek pokoju.

- Wysłannik Donalda Trumpa, Steve Witkoff, określił swoje spotkanie z Władimirem Putinem jako produktywne w kontekście rozmów o pokoju.

- Ukraina kategorycznie nie zgadza się na uznanie zajętych ziem przez Rosję.

 

albo ktoś w tej Ukrainie mocno ćpa albo są totalnie oderwani od rzeczywistości, skoro "Ukraina kategorycznie nie zgadza się na uznanie zajętych ziem przez Rosję." to niech je kur*a odbije a nie plecie o tym że sie nie zgadza. Ja też sie nie zgadzam na te wojne i co z tego, gówno.

ręce opadają jak sie czasami czyta takie wypowiedzi.

[Badalamann]

Co dziwnego w takiej wypowiedzi?

To teren Ukrainy, część pod rosyjską okupacją, część pod kontrolą Ukrainy.

Poza tym Rosja stawia też inne warunki, całkowicie nieakceptowalne.

 

Obstawiam że jak Rosja zrezygnuje z innych warunków to możliwe będzie zawieszenie broni. Z poczatku z uznawaniem przez Ukrianę terenów kontrolowanych przez kacapów za okupowane, ale bez prób odbicia.

 

Ale na dziś, z tego co wiemy, to Rosja nie chce rozejmu ani pokoju. Stąd po prostu powtarza początkowe i całkowicie nieakceptowalne żądania.

 

Zapewne niedługo Trump ogłosi że wynegocjował pokój, ale Ukraina go odrzuca, więc USA się wycofują z dalszego wsparcia.

[Oldman]

46 minut temu, Badalamann napisał(a):

Co dziwnego w takiej wypowiedzi?

To teren Ukrainy, część pod rosyjską okupacją, część pod kontrolą Ukrainy.

Poza tym Rosja stawia też inne warunki, całkowicie nieakceptowalne.

Jak to co dziwnego???? naprawde mam tłumaczyć rzeczy oczywiste? 

Rosja atakuje Ukraine bo TEGO PRAGNIE i bo MOŻE i dlatego że jest Państwem większym a co za tym idzie MA WIEKSZE ZASOBY LUDZKIE oraz MATERIAŁOWE i jest w stanie więcej wytrzymać w wojnie na wyniszczenie.

Ukraina zgłasza sprzeciw, i co z tego ze zgłasza ja sie pytam? świat to nie jest bajka, nie przyjdzie Pani nauczycielka i nie pogrozi palcem, nie przyjdą rodzice i nie zabiorą dzieci do domu. na świecie liczy sie sprawczość czyli ile procent twoich słów może przełożyć się na realny skuteczny efekt.

Cesarstwo Rzymskie miało w pewnym okresie te sprawczość (czyli pragnienie poparte realną skuteczną siłą) dlatego robiło swoją ekspansję na inne tereny. (filmik poniżej)
 

 

W historii świata czesto było tak że gdy jakieś Państwo czuło że ma te sprawczośc (czyli mówiąc inaczej gdy czuło że to czego pragnie jest wsparte realną siłą ) to ekspandowało na inne (najczęsciej oczywiscie słabsze ) terytoria robiąc tam co tylko pragneło (jak np Król Leopold w Kongo)

W tej chwili Rosja ma większa sprawczość w dążeniu do swoich celów niż Ukraina bo to Rosja zajmuje więcej terenów ukrainy niż Ukraina zajmuje rosyjskich.

Na dzień 15 kwietnia 2025 roku Rosja kontroluje około 20% terytorium Ukrainy, co odpowiada powierzchni około 125 000 km². Obszary te obejmują głównie Krym oraz znaczne części obwodów donieckiego, ługańskiego, zaporoskiego i chersońskiego. W ciągu 2024 roku rosyjskie siły zbrojne zajęły dodatkowo około 4 000 km² terytorium Ukrainy, co zwiększyło całkowity obszar okupowany przez Rosję do wspomnianych 125 000 km². Dla porównania, powierzchnia Polski wynosi około 312 000 km², co oznacza, że Rosja kontroluje obecnie obszar stanowiący niemal połowę terytorium Polski.

 

Na dzień 15 kwietnia 2025 roku Ukraina kontroluje około 1250 kilometrów kwadratowych terytorium Federacji Rosyjskiej, głównie w obwodzie kurskim.

Ograniczając symulację przyszłosci tylko dla tych dwóch Państw to Ukraina nie ma zadnych szans na odbicie terenów które Rosja zajeła, i Rosja o tym doskonale wie dlatego stawia takie żądania. Jesli nie zdarzy się jakiś cud (w sensie realnej pomocy z zewnątrz (czy to wojskowej czy w formie jakis bardzo mocnych sankcji) a nie tylko "słów oburzenia na twitterze" które gówno znaczą) to Ukraina pozostaną dwie opcje:

- walczyć do upadłego i stracic jeszcze wiecej ludzi i terenu i sie wykrwawić

- zaakceptować żądania Rosji (co wcale nie jest gwarancją wiecznego pokoju)

proste.

A więc pisanie że "Ukraina się nie zgadza" to jak pisanie że np. "ja sie nie zgadzam by Rosja napadała na inne słabsze kraje bo to złe i podłe a skoro to złe i podłe to Rosja powinna natychmiast przestać" .

 

 

 

Edytowane 15 Kwietnia 2025 przez Oldman

[VRman]

Oldman

 

Chyba nie bardzo rozumiesz jakie konsekwencje idą za zaakceptowaniem tego co Rosja się domaga od Ukrainy.

 

 

[Oldman]

37 minut temu, VRman napisał(a):

Oldman

 

Chyba nie bardzo rozumiesz jakie konsekwencje idą za zaakceptowaniem tego co Rosja się domaga od Ukrainy.

 

 

Następny omg.....

Ludzie skąd wy sie bierzecie ile macie lat, czy to forum dla przedszkolaków? Dorosnijcie i przestańcie bujać w obłokach. liczy się sprawczość a nie puste słowa. Słowami nie wygrywa sie wojen. Sprzeciw słowny nie ma żadnego znaczenia realnego . Liczy się siła. W polsce na pewno było wiele osób które sprzeciwiało się słownie temu że Niemcy nas zaatakowały i jaki to przyniosło efekt? oczywiscie żaden efekt (jak modlitwa w kosciele do wymyślonego Boga)

[Badalamann]

@Oldman Już pisałem, z tego co wiadomo kacapy mają cały czas te same żądania co na początku wojny.

A te oznaczają w rzeczywistości podporządkowanie się Rosji i są całkowicie nieakceptowalne dla Ukrainy.

 

Błednie też oceniasz potencjały. Ukraina nie walczy samodzielnie. Broń, amunicja, dane wywiadowcze i część żołnierzy(kontrasktorów/ochotników) dostarczają jej zachodni sojusznicy.

 

Co ważne Ukraina nie uczestniczy w negocjacjach.

Wszystko wskazuje że to scenariusz Trumpa na zerwanie pomocy z USA, o którym dawno mówiono. Jeszcze zanim wygrał wybory.

 

Edycja: Co do "sprawczości" to Ukraina, z zachodnim wsparciem, obnażyła że ta kacapskich bandytów jest znacznie niższa niż deklarowali.

Edytowane 15 Kwietnia 2025 przez Badalamann

[Oldman]

8 minut temu, Badalamann napisał(a):

Błednie też oceniasz potencjały. Ukraina nie walczy samodzielnie. Broń, amunicja, dane wywiadowcze i część żołnierzy(kontrasktorów/ochotników) dostarczają jej zachodni sojusznicy.

 

Ja oceniam potencjały na podstawie sprawczości czyli ile ukraina odebrała swojej ziemi od początku istnienia konfliktu, to jest bardzo prosty system oceniania potencjałów. Jesli Ukraina bedzie w stanie odbierać swoje ziemie siłą skutecznie (a na razie nie jest) to wtedy sytuacja ulegnie zmianie. W negocjacjach liczy sie sprawczosc i to jakie kto ma "karty" cały swiat zawsze tak działał  od setek lat. Przestańcie bujać w obłokach.

Edytowane 15 Kwietnia 2025 przez Oldman

[VRman]

Oldman

 

 

Ty gadasz sam ze sobą, wymyślasz sobie co ktoś niby myśli lub pisze i potem ogłaszasz światu jakie to jest głupie

 

Ja nawet słowem nie pisałem o tym o czym się rozpisałeś. Po czytaniu tego co wypisujesz zadałem proste pytanie, bo sprawiasz wrażenie jakbyś nie miał pojęcia jak absurdalne są żądania Rosji.

 

To w jak dramatycznej sytuacji jest Ukraina to osobny temat. 

[Badalamann]

18 minut temu, Oldman napisał(a):

Ja oceniam potencjały na podstawie sprawczości czyli ile ukraina odebrała swojej ziemi od początku istnienia konfliktu, to jest bardzo prosty system oceniania potencjałów. Jesli Ukraina bedzie w stanie odbierać swoje ziemie siłą skutecznie (a na razie nie jest) to wtedy sytuacja ulegnie zmianie. W negocjacjach liczy sie sprawczosc i to jakie kto ma "karty" cały swiat zawsze tak działał  od setek lat. Przestańcie bujać w obłokach.

Tyle że to jakieś kompletne bzdury. Piszemy o wojnie obronnej. Od jesieni 2023 wiadomo że Ukraina, w obecnej fazie wojny, nie jest w stanie skutecznie odbijac terenu.

Prowadzi działania obronne na wyniszczenie sił rosyjskich. Skutecznie bo tempo zajmowania terenu przez kacapy jest powolne a straty duże.

 

I z tego co wiadomo oficjalnie, to tak może być jeszcze wiele lat wojny. Bo ruskie żądania nie zmieniły się od początku.

 

[Oldman]

14 minut temu, Badalamann napisał(a):

Tyle że to jakieś kompletne bzdury.

 

Co niby jest bzdurami, konkrety a nie odbijanie piłeczki byleby coś napisać.

23 minuty temu, VRman napisał(a):

bo sprawiasz wrażenie jakbyś nie miał pojęcia jak absurdalne są żądania Rosji.

Wybacz albo jesteś głupi albo trollujesz bo innego wyjscia nie widze, żądania rosji nie są absurdalne, są realne i możliwe do zrealizowania . A to że Tobie i paru innym sie wydają absurdalne to swiadczy tylko to tym jak mało rozumiecie z tego co sie obecnie dzieje i na co Rosja moze sobie jeszcze pozwolić w tym konflikcie a na co Ukraina.

Edytowane 15 Kwietnia 2025 przez Oldman

[voltq]

9 minut temu, Oldman napisał(a):

Co niby jest bzdurami, konkrety a nie odbijanie piłeczki byleby coś napisać.

Wybacz albo jesteś głupi albo trollujesz bo innego wyjscia nie widze, żądania rosji nie są absurdalne, są realne i możliwe do zrealizowania . A to że Tobie i paru innym sie wydają absurdalne to swiadczy tylko to tym jak mało rozumiecie z tego co sie obecnie dzieje i na co Rosja moze sobie jeszcze pozwolić w tym konflikcie a na co Ukraina.

@VRman @Badalamann @TheMr. @Badalamann @Spl97 to kółko wzajemnej adoracji i miłości , oni wszędzie byli wszystko widzieli i wszystko wiedzą, nie ważne że co chwilę się kompromitują i to co wieszczą się nie sprawdza idą dalej , mają zerową wiedzę na wiele tematów ale im mniejsza jest ich wiedza tym chętniej się wypowiadają, popadli w samozachwyt i jak to bywa z miłością są mocno zaślepieni i przekonani o własnej nieomylności 

[Radziuwilk]

Nie kazdego tak oswiecilo ruskim przekazem jak ciebie.

 

I nie zgadzam sie, ze wiemy wszystko. Ciagle nie wiemy na 100% czy jestes onuca czy nie, czy to moze jakas diagnoza, czy moze jedno i drugie.

Wiec spokojnie wejdz na jakis portal poszukaj czegos negatywnego o ukraincach i podlinkuj.

[drex1]

i poleciały głowy

 

...."Zorganizował wręczenie medali naszym bohaterskim żołnierzom z 117. brygady, wszyscy już o tym mówią i to nieprawda, że nic tu nie było. Było" - mówił w nagraniu Semenychin. Przekazał, że "żaden z żołnierzy nie został ranny, ponieważ wszyscy byli w schronie".

Wołodymyr Artiuch najpierw zdementował doniesienia, że taka uroczystość miała się odbyć, a później w rozmowie z dziennikarzami stwierdził, że "to nie była jego inicjatywa"

 

https://tvn24.pl/swiat/atak-na-sumy-szef-obwodu-sumskiego-zwolniony-st8412280

[MaxaM]

 

[VRman]

9 godzin temu, Oldman napisał(a):

Wybacz albo jesteś głupi albo trollujesz bo innego wyjscia nie widze

Nie wybaczam. Nie pierwszy raz piszesz w takim obraźliwym i bufoniarskim tonie wąchając własne pierdy.

Poszukaj w słowniku słowa kultura osobista i poradnika nt. niewrzucania innym słów i poglądów, które sobie uroiłeś albo przełożyłeś na kogoś na podstawie tego, co pisali kompletnie inni ludzie.

 

 

Zawołaj jak wyjmiesz głowę z własnej dupy i nauczysz się korzystać z forum dyskusyjnego.

 

[Oldman]

14 minut temu, VRman napisał(a):

Nie wybaczam. Nie pierwszy raz piszesz w takim obraźliwym i bufoniarskim tonie wąchając własne pierdy.

Poszukaj w słowniku słowa kultura osobista i poradnika nt. niewrzucania innym słów i poglądów, które sobie uroiłeś albo przełożyłeś na kogoś na podstawie tego, co pisali kompletnie inni ludzie.

 

 

płakać nie będę, jak sie nie ma argumentów do dyskusji to sie zaczyna przyperdzielanie o cokolwiek, mam prośbę nie pisz już do mnie bo piszesz takie bzdury że ręce opadają a nie chce mi sie tych głupot czytać.

Edytowane 16 Kwietnia 2025 przez Oldman

[VRman]

15 minut temu, Oldman napisał(a):

jak sie nie ma argumentów do dyskusji to sie zaczyna przyperdzielanie o cokolwie

Zabawne, że to ty zacząłeś pisać do mnie na tej dokładnie zasadzie. Zero rozumienia, zero argumentów, jakieś pisanie o swoich urojeniach (trzeci raz ci staram się wyjaśnić, że przypisujesz mi postawę, poglądy i dyskusje na temat, w którym nie brałem udziału, nie miałem opinii i nie prezentowałem żadnej postawy.) i potem chamskie obrażanie. A wytknięcie chamstwa jeszcze ubierasz w atak personalny.  To ty zacząłeś od chamstwa  w moją stronę. W każdym poście nie potrafisz się powstrzymać od pisania jak wiele głupszy jestem od ciebie.

 

Lądujesz w ignorowanych z innymi nadętymi bufonami, a o twoim IQ pisać nic nie muszę, bo wszyscy widzą sami i mają własne opinie, których na szczęście nie wylewają w każdym poście, bo to nie plebiscyt.

To forum dyskusyjne. 

Takie coś, gdzie się odnosisz do argumentów innych a nie tych ze swoich urojeń, takie coś gdzie używasz własnych argumentów bez obrażania innych i obwieszczania całemu światu co 5 sekund "ależ jestem zajebisty" i takie coś, gdzie ludzie mogą zweryfikować bzdury gdy jakiś pajac, któremu wytknięto chamstwo, brak argumentów, próbuje to zarzucać komuś innemu.

Edytowane 16 Kwietnia 2025 przez VRman

[Oldman]

2 minuty temu, VRman napisał(a):

Zabawne, że to ty zacząłeś pisać do mnie na tej dokładnie zasadzie. Zero rozumienia, zero argumentów, jakieś pisanie o swoich urojeniach (trzeci raz ci staram się wyjaśnić, że przypisujesz mi postawę, poglądy i dyskusje na temat, w którym nie brałem udziału, nie miałem opinii i nie prezentowałem żadnej postawy.) i potem chamskie obrażanie. A wytknięcie chamstwa jeszcze ubierasz w atak personalny.  To ty zacząłeś od chamstwa  w moją stronę. W każdym poście nie potrafisz się powstrzymać od pisania jak wiele głupszy jestem od ciebie.

 

Lądujesz w ignorowanych z innymi bucami, a o twoim IQ pisać nic nie muszę, bo wszyscy widzą sami i mają własne opinie, których na szczęście nie wylewają w każdym poście, bo to nie plebiscyt.

To forum dyskusyjne. 

Takie coś, gdzie się odnosisz do argumentów innych a nie tych ze swoich urojeń, takie coś gdzie używasz własnych argumentów bez obrażania innych i obwieszczania całemu światu co 5 sekund "ależ jestem zajebisty" i takie coś, gdzie ludzie mogą zweryfikować bzdury gdy jakiś pajac, któremu wytknięto chamstwo, brak argumentów, próbuje to zarzucać komuś innemu.

no i wyszła słoma z butów.

[8V32 PcLab]

1 godzinę temu, MaxaM napisał(a):

 

Jeszcze kible i deski toaletowe niech zaczną produkować, to nie będą musieli napadać cywilizowanych krajów