Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[TheMr. 191]

 

[hubio 49]

Godzinę temu, Winter napisał(a):

15sty pakiet sankcji i po 3 latach ruscy dalej żyją. TheMr wierzy we własną propagandę, którą rozpowszechniał jeszcze na PCLab.

Te sankcje to obejść potrafi 5 letnie dziecko Rosja wszystko kupuje przez pośredników, którzy nie są objęci sankcjami i nie sympatyzują z USA np. Indie, Pakistan. Te towary być może idą nawet bezp. do rosji, a tylko papierologicznie przez inny kraj. Było wiadomo od początku, że tak będzie. Jedynie co rzeczywiście działa to zakazy wstępu dla oligarchów, że córeczka jakiegoś tatusia nie może kupić apartamentu w Londynie, ale ponoć i to obchodzą przez słupy.

 

Czasami jak obserwuję debatę publiczną USA i krajów NATO to tak wygląda jak oni/my byśmy zapomnieli, że jest xxxx innych krajów świata gdzie rosja ma uznanie. Zapytaj przeciętnego obywatela Indii albo Pakistanu kogo popierają. To większość jest za rosją, a nie Ukrainą.

[adashi 98]

Czyli tak podsumowując, to jak jest w wątku na dzień dzisiejszy? Wygrywa ta Ukrainu czy niezazbyt? Znika z planszy w ciągu kilku lat czy zostaje? Pozostałość Poukraińska jaka będzie, duża, mała, żadna?

 

Fajny moment na spekulacje, bo fakty są takie, że nie mamy pojęcia co Trump realnie zrobi. Rozum wskazuje, że Rosja na żadne kompromisy się nie zgodzi. Na spełnienie wszystkich warunków Rosji raczej nie zgodzi się NATO.

[DjXbeat 29]

4 godziny temu, Winter napisał(a):

15sty pakiet sankcji i po 3 latach ruscy dalej żyją. 

A to sankcje mają uśmiercić Ruskich czy ich gospodarkę? 

3 godziny temu, hubio napisał(a):

Te sankcje to obejść potrafi 5 letnie dziecko  

Obejście sankcji to jedno, drugie to cena jaką trzeba za to zapłacić. 

Pośrednicy biorą swoje marzę, zarabiają na tym i finalnie za produkt Rosja płaci znacznie więcej. Nie wszystko da się załatwić przez pośredników bo w pewnym momencie kraje współpracujące z Rosją miały nałożone limity zakupowe więc sprzedając z marzą dalej do Rosji sami pozbywali się swoich zapasów na wewnętrzny rynek 

Sankcję działają i gospodarka Rosji to mocno odczuwa. 

[Winter 355]

2 godziny temu, DjXbeat napisał(a):

A to sankcje mają uśmiercić Ruskich czy ich gospodarkę? 

Obejście sankcji to jedno, drugie to cena jaką trzeba za to zapłacić. 

Pośrednicy biorą swoje marzę, zarabiają na tym i finalnie za produkt Rosja płaci znacznie więcej. Nie wszystko da się załatwić przez pośredników bo w pewnym momencie kraje współpracujące z Rosją miały nałożone limity zakupowe więc sprzedając z marzą dalej do Rosji sami pozbywali się swoich zapasów na wewnętrzny rynek 

Sankcję działają i gospodarka Rosji to mocno odczuwa. 

No i uśmierciły ich gospodarkę? Wiesz, że teraz importujemy ropę w Indii, która jest ruską ropą, ale płacimy więcej, bo pojawił się pośrednik? Geniaaalne.

[DjXbeat 29]

45 minut temu, Winter napisał(a):

No i uśmierciły ich gospodarkę?

Gdybyś miał choć trochę pojęcia o ekonomii i makroekonomii to nawet nie zadał byś tego pytania. 

[SylwesterI. 42]

Jakieś dziwne korelacje postów tu widzę od niektórych.

Ukrainie nie pomagać, sankcje na Rosję nie działają. Tracimy na ropie bo nie kupujemy bezpośrednio od ruskich.

Putin to lubi.

 

Edytowane 2 godziny temu przez SylwesterI.

[łukasz850 14]

13 godzin temu, voltq napisał(a):

@zdunzdun nawet komuniści dawali ziemie i domy żołnierzą za udział w wojnie , w USA płacili za skalpy Indian , teraz Ukrainiec broni Ukrainy i po co? nic z tego nie ma a może tylko stracić , gdybym ja był dyktatorem na Ukrainie jak Żeleński to pierwsze zamknął bym granice dla wszystkich bez wyjatków po drugie zdradę , złodziejstwo, korupcje karał śmiercią po trzecie wszystkim którzy biorą udział w wojnie obronnej rozdawał ziemie , domy , dobra materialne i ordery , i miałbym cały czas chętnych do obrony
A tak to nie mamy wojny tylko teatr wojenny dla durniów

Wszystkich nie da się wziac do wojska. Nawet z kobietami to ukraina może zmobolizowac maks 4-5 mln ludzi. Ktoś musi zajmowac się dziećmi, ludźmi chorymi, starszymi. Gospodarka tez musi jakoś działac. Opieka medyczna,urzędnicy, policja, straz pożarna to juz 2 mln ludzi. Są pewni ludzie  w sile wieku, którzy musza pracować. Jak nie będziesz mieć strażaków kto będzie gasił pożary po  nalotach? Na strażaka trzeba być silnym.

Edytowane 2 godziny temu przez łukasz850

[galakty 132]

Co do ofensywy ja mam jedno pytanie, gdzie są Abramsy który miały odmienić pole walki?  Nie pozwolili na front nimi jechać?

[Badalamann 30]

16 minut temu, SylwesterI. napisał(a):

Jakieś dziwne korelacje postów tu widzę od niektórych.

Ukrainie nie pomagać, sankcje na Rosję nie działają. Tracimy na ropie bo nie kupujemy bezpośrednio od ruskich.

Putin to lubi.

 

Zwykle okazuje się że użytkownicy rozprzestrzeniający dalej slogany wprost z najgęstszej ruskiej propagandy, to sympatycy konfederosji.

[SylwesterI. 42]

7 minut temu, galakty napisał(a):

Co do ofensywy ja mam jedno pytanie, gdzie są Abramsy który miały odmienić pole walki?  Nie pozwolili na front nimi jechać?

Było wyjaśniane, abramsy w terenie błotnistym się nie sprawdzają, no i trzymane są na ostatni bastion

[Suchy211 24]

8 godzin temu, adashi napisał(a):

Czyli tak podsumowując, to jak jest w wątku na dzień dzisiejszy? Wygrywa ta Ukrainu czy niezazbyt? Znika z planszy w ciągu kilku lat czy zostaje? Pozostałość Poukraińska jaka będzie, duża, mała, żadna?

 

Fajny moment na spekulacje, bo fakty są takie, że nie mamy pojęcia co Trump realnie zrobi. Rozum wskazuje, że Rosja na żadne kompromisy się nie zgodzi. Na spełnienie wszystkich warunków Rosji raczej nie zgodzi się NATO.

Jesteśmy na takim etapie, że Ukraina przegrywa tą wojnę. Bieżący stan to już przegrana, a lepiej przecież nie będzie. To czego na ten moment nie da się stwierdzić to skala porażki. Zbyt wiele niewiadomych.

 

9 godzin temu, hubio napisał(a):

Te sankcje to obejść potrafi 5 letnie dziecko Rosja wszystko kupuje przez pośredników, którzy nie są objęci sankcjami i nie sympatyzują z USA np. Indie, Pakistan. Te towary być może idą nawet bezp. do rosji, a tylko papierologicznie przez inny kraj. Było wiadomo od początku, że tak będzie. Jedynie co rzeczywiście działa to zakazy wstępu dla oligarchów, że córeczka jakiegoś tatusia nie może kupić apartamentu w Londynie, ale ponoć i to obchodzą przez słupy.

 

Czasami jak obserwuję debatę publiczną USA i krajów NATO to tak wygląda jak oni/my byśmy zapomnieli, że jest xxxx innych krajów świata gdzie rosja ma uznanie. Zapytaj przeciętnego obywatela Indii albo Pakistanu kogo popierają. To większość jest za rosją, a nie Ukrainą.

Dlatego teraz już wiadomo, że sankcje gospodarcze przeciwko państwom, bez których świat nie jest wstanie funkcjonować, są bez sensu. Trzeba stosować inne sankcje. Jak te które wspominałeś, tylko w wersji x 10. Oligarchowie nie powinni być persona non grata, tylko na terytorium państw które się na to zgodzą wręcz przestępcami z już wydanym wyrokiem i jasno określonym okresem do odsiedzenia. Majątki do bezwarunkowej konfiskaty. Słupy, w przypadku wykrycia deportacja do rosji (choćby przez przepchnięcie przez granicę, jeśli rosja nie zgodzi się przyjąć). Do tego jednak Deklarację Praw Człowieka trzeba by zamienić na Deklarację Praw i Obowiązków Człowieka. No i wziąć za mordę wszelkiej maści aktywistów przyklejających się do różnych rzeczy w ramach protestu. Innymi słowy, trzeba by ubrać spodnie, aby nie być ruchanym przez tych, co je noszą.

Edytowane 45 minut temu przez Suchy211

[Camis 246]

55 minut temu, Badalamann napisał(a):

Zwykle okazuje się że użytkownicy rozprzestrzeniający dalej slogany wprost z najgęstszej ruskiej propagandy, to sympatycy konfederosji.

Coś jak Winter który rozpowszechnia kacapską propagandę m.in o narkomanie Zełenskim.

Łyknął kacapski fejk filmik bez popity i teraz rozpuszcza ich propagandę na forach. 

 

[Suchy211 24]

Godzinę temu, SylwesterI. napisał(a):

Jakieś dziwne korelacje postów tu widzę od niektórych.

Ukrainie nie pomagać, sankcje na Rosję nie działają. Tracimy na ropie bo nie kupujemy bezpośrednio od ruskich.

Putin to lubi.

 

To nie są korelacje, tylko wnioski, z którymi poza "Ukranie nie pomagać" się zgadzam. Sankcje działają jak miecz obosieczny. Bo z rosji i do rosji dostaje się to co ma się i tak dostawać, natomiast przez pośredników i wszyscy na tym tracą. Produkty rosja kupuje przez pośredników z południa. LPG i inny gaz trafia na rynki światowe alternatywnymi drogami. Do Polski na przykład LPG trafia zdaje się że przez Belgię. Ciekawe ile to kosztuje. Do tego gaz przerobiony w formie nawozów, co zaczyna usadzać nasz rodzimy rynek.

Różnica jest taka, że na wojnę w rosji pieniądze zawsze się znajdą. Cała reszta ruskiego miru po prostu dzielnie to zniesie. Europejczyka natomiast spadek standardu życia uwiera w odwłok, bo jednak czynnego udziału w żadnej wojnie nie bierze.

59 minut temu, galakty napisał(a):

Co do ofensywy ja mam jedno pytanie, gdzie są Abramsy który miały odmienić pole walki?  Nie pozwolili na front nimi jechać?

Okazało się, że ocena jakości uzbrojenie albo nie jest aż tak trafiona i pocisk totalitarny jest podobnie groźny jak pocisk demokratyczny. Albo po prostu lepszy sprzęt można stosunkowo łatwo przytłoczyć większą ilością dużo tańszego gorszego sprzętu.

Godzinę temu, łukasz850 napisał(a):

Wszystkich nie da się wziac do wojska. Nawet z kobietami to ukraina może zmobolizowac maks 4-5 mln ludzi. Ktoś musi zajmowac się dziećmi, ludźmi chorymi, starszymi. Gospodarka tez musi jakoś działac. Opieka medyczna,urzędnicy, policja, straz pożarna to juz 2 mln ludzi. Są pewni ludzie  w sile wieku, którzy musza pracować. Jak nie będziesz mieć strażaków kto będzie gasił pożary po  nalotach? Na strażaka trzeba być silnym.

Ale nawet 2 mln to bardzo bardzo dużo. Przemielenie takiej ilości kadr mogłoby znudzić nawet rosjan. Faktycznie, jeśli mają być chętni do walki musi być garniec złota na końcu tęczy. Tylko że garnce złota wykupują zachodnie koncerny. Aby rozdawać kombatantom ziemie trzeba mieć najpierw co rozdawać. 

57 minut temu, SylwesterI. napisał(a):

Było wyjaśniane, abramsy w terenie błotnistym się nie sprawdzają, no i trzymane są na ostatni bastion

Mam starek kosmiczny. Zmiótł by rosjan z powierzchni ziemi. Jest tylko jeden problem, nie nadaje się do walki w atmosferze.

[galakty 132]

Godzinę temu, SylwesterI. napisał(a):

Było wyjaśniane, abramsy w terenie błotnistym się nie sprawdzają, no i trzymane są na ostatni bastion

W błotnistym terenie ŻADEN czołg się nie sprawdza... To jest mit z tym Abramsem że za ciężki bo podają w innej jednostce. 

[Camis 246]

13 minut temu, Suchy211 napisał(a):

Do Polski na przykład LPG trafia zdaje się że przez Belgię.

Przecież my do tej pory oficjalnie bierzemy około 50% LPG od kacapów. 

[adashi 98]

Formalnie mamy przestać brać od Rosji więc są szykowane obejścia.

[Suchy211 24]

@Camis

Tak, ale w grudniu ma zacząć działać embargo i rynek już teraz się dostosowuje i szuka metod dostaw od dupy strony. Najlepsze że to sam Orlen robi. Jakieś 3 tygodnie temu był lekki lag z dostawami LPG dla nas właśnie w związku z tą reorganizacją.

Edytowane 20 minut temu przez Suchy211

[SylwesterI. 42]

@Suchy211

Jak widać zdjęcia  super technologii ściąganej z od Kima , albo z Iranu, to widać że jednak sankcje działają. Inaczej kupili by sobie porządny sprzęt, ewentualnie wyprodukowali własny. Ale cóż, nie mogą.

Więc osoby które powtarzają KOMPLET takich bzdur śmierdzą na kilometr onucą

Edytowane 5 minut temu przez SylwesterI.