Wojny i konflikty zbrojne na świecie

[FadedIntoNight 28]

Niesamowicie wszystko eskalowało przez ten miesiąc po "czerwonym dywanie"  

Obawiam się, że to dopiero początek i będzie tylko gorzej.

Lurkuje ktoś może republikę?

Jak tam nastroje?
Bo przecież oni wręcz klaskali uszami do pomarańczowego pajaca.

[Camis 5 885]

Kadajo nie uśnie? 

STRZELAĆ!!!11

 

 

 

Edytowane 20 Września przez Camis

[Suchy211 1 253]

ratatatatatata ratata ratatatata.

 

Tyle z tego dobrego, że jak się USA zacznie na poważnie z kimś szturchać nie trzeba będzie wysyłać naszych chłopców, tylko ewentualnie dostawy zaopatrzenia. Nasi chłopcy mają przecież do upilnowania wschodnią flankę. 

 

Nawiasem mówiąc chciałbym zobaczyć minę, albo usłyszeć komentarz Nawrockiego i pisuarii. 

Edytowane 20 Września przez Suchy211

[Camis 5 885]

15 minut temu, FadedIntoNight napisał(a):

Obawiam się, że to dopiero początek i będzie tylko gorzej.

Oczywiście że to dopiero początek, nie zdziwię się jak wleci uzbrojona rakieta i ktoś zginie. 
Wtedy niektórzy nadal będą pisać że to tylko incydent. 

[TheMr. 2 602]

 

[Klakier1984 726]

Ja na miejscu tej minister obrony Litwy nie podchodził bym już do okien- nawet na parterze 

Edytowane 20 Września przez Klakier1984

[crush 3 575]

6 minut temu, Suchy211 napisał(a):

Nawiasem mówiąc chciałbym zobaczyć minę, albo usłyszeć komentarz Nawrockiego i pisuarii. 

Podejrzewam, że nikt z PiSu nie wypowie się stanowczo za czy przeciw.

 

To jest zbyt kontrowersyjny temat żeby ryzykować głosy ludzi z obu obozów.

[NotQuite 80]

6 minut temu, Camis napisał(a):

Oczywiście że to dopiero początek, nie zdziwię się jak wleci uzbrojona rakieta i ktoś zginie. 
Wtedy niektórzy nadal będą pisać że to tylko incydent. 

Mogą równie dobrze raz w miesiącu strzelać w jakiś polski MOPS, żeby było kilka ofiar. Wojny o coś takiego nie będzie przecież.

[Kadajo 7 402]

@Camis @Suchy211

 

 

[NotQuite 80]

6 minut temu, Klakier1984 napisał(a):

Ja na miejscu tej minister obrony Litwy nie podchodził bym już do okien- nawet na parterze 

Ale to niech oni sobie do nich strzelają sami.

[TheMr. 2 602]

Sama Szwecja bądź Norwegia na jeden rok zabezpieczyła 5 miliardów pomocy dla Ukrainy. Dla Korei taka suma to ogromny koszt i wydatek, a podobno Rosja oddała im żywności i innych dupereli na kwotę bliższą 1.2 mld. 

[areczek1987 899]

Podniosę temat zestrzeliwania napadu powietrzenego nad zachodnią ukrainą(do Lwowa/Łucka) przez nasze samoloty. Ktoś ma większe obiekcje? I tak po uszy w tej wojnie jak nam orban wytkną to przynajmniej pokazać ruskim że się ich tak średnio boimy. Niech sobie szczekają że to włączenie się w wojne chyba że chcą ją rozszerzać bo już nie mają dość. Cenne manewry byle tylko nie na docelowym sprzęcie. Ktokolwiek?

@MaxaM @TheMr. co na to mówią?

Ty też @Kadajo

Edytowane 20 Września przez areczek1987

[VRman 2 635]

1 godzinę temu, Camis napisał(a):

Oczywiście że to dopiero początek, nie zdziwię się jak wleci uzbrojona rakieta i ktoś zginie. 
Wtedy niektórzy nadal będą pisać że to tylko incydent. 

Oni będą pisać, że to Ukraińska rakieta. A jak nie, to zakłócona przez Ukrainę. A jak nie to Zelensky użył modyfikacji pogody i przez anomalie pogodowe ruska rakieta wystartowała i poleciała do Polski.

Albo to Ukraińskie służby zinfiltrowały wojsko ruskie i zmusiły ruskiego wojskowego, żeby tą rakietę odpalił. Albo to duch Bandery. 

I nie. Żaden z tych pomysłów nie jest na tyle głupi, żeby część wyborców Brauna go nie kupiła.

[MaxaM 1 658]

@areczek1987

Wydzielenie pasa na Ukrainie i na Białorusi byłoby dobrym i stanowczym posunięciem. Rakiety i drony są nieobliczalne w przeciwieństwie do myśliwców, za którym stoi pełna kontrola. To byłby rzeczowy argument za takimi działaniami. Ale do tego trzeba jaj politycznych, których u nas nie ma.

 

Patrząc na ostatnie tygodnie, to wydaje mi się, że najlepszą odpowiedzią byłoby dostarczenie na Ukrainę pocisków dalekiego zasięgu aby wspomóc kasowanie rafinerii. Ostatnie 2 miesiące mocno kosztowały Rosję. Ale niestety droga jest bardzo długa i mało kto zdaje sobie sprawę jak długa.

Rosja posiada 32 kluczowych rafinerii. Każda z nich składa się z paru niezależnych linii oraz posiada zapas mocy przerobowej.

To co widzimy, czyli udane ataki na kolumny destylacyjne, wyłączają tylko poszczególne linie produkcyjne. 

Ale jak wiadomo, nie ma takiej opcji. USA się nie zgodzi.

 

Edytowane 20 Września przez MaxaM

[adashi 1 637]

3 godziny temu, Camis napisał(a):

Oczywiście że to dopiero początek, nie zdziwię się jak wleci uzbrojona rakieta i ktoś zginie. 
Wtedy niektórzy nadal będą pisać że to tylko incydent. 

Ja jestem całkowicie spokojny, ponieważ na szczęście Rosji skończyły się już rakiety, więc nic nie wleci i nikt nie zginie.

 

Czekając na nadciągający i nieuchronny upadek Rosji rozglądam się już za obszarami do inwestycji na terytorium niezależnego państwa ukraińskiego.

3 godziny temu, NotQuite napisał(a):

Mogą równie dobrze raz w miesiącu strzelać w jakiś polski MOPS, żeby było kilka ofiar. Wojny o coś takiego nie będzie przecież.

Jakby się może dogadać żeby w te centra integracji walili?

[kubikolos 1 324]

10 godzin temu, areczek1987 napisał(a):

Podniosę temat zestrzeliwania napadu powietrzenego nad zachodnią ukrainą(do Lwowa/Łucka) przez nasze samoloty. Ktoś ma większe obiekcje?

ale po co? przeciez zachod pozwala tak dlugo im sie tluc bo nam sie to wlasnie oplaca

 

poza tym zupelnie nie ta kolejnosc, najpierw trzeba calkowicie bronic wlasnej przestrzeni a pozniej eskalowac dalej

 

13 godzin temu, Camis napisał(a):

Trump to kacapska pacynka, a tutaj jeden na forum po jego wyborze wrzucał:

 

 

No tak najważniejsze że lewaków boli dupa...

prawie rok po wyborach a tu dalej TRZASKA wiec DOLACZAM

 

 

dla takich chwil chce sie byc na forach

[GordonLameman 8 431]

Trzaskali widzę niektórych po głowie jak byli mali stąd deficyty  

 

My tu komentujemy kłamstwa i głupoty których dopuszcza się Trump. Ale niektórzy lubią idiotów u władzy. Lubią mieć z nimi coś wspólnego  

Edytowane 21 Września przez GordonLameman

[huudyy 2 837]

Gordą, pchasz się w spotkanie z Mao Zhao

 

Tymczasem Orange man twierdzi że on nic nie wie (jeszcze) o naruszeniach 

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/rosyjskie-mysliwce-nad-estonia-donald-trump-nie-zostalem-poinformowany/xl9s2q7,79cfc278

 

[TheMr. 2 602]

Ale telefon do Putinka to wie kiedy wykonać xD. Przekaz z Moskwy jest tam priorytetem dla służb  

Talibowe mają wysrane na Trumpa. 

[kubikolos 1 324]

wiadomo kiedy ukraina zostanie poddana rosji czy przekaz z moskwy nie dotarl? XD

 

[MaxaM 1 658]

 

[FadedIntoNight 28]

10 godzin temu, MaxaM napisał(a):

Wydzielenie pasa na Ukrainie i na Białorusi byłoby dobrym i stanowczym posunięciem. Rakiety i drony są nieobliczalne w przeciwieństwie do myśliwców, za którym stoi pełna kontrola. To byłby rzeczowy argument za takimi działaniami. Ale do tego trzeba jaj politycznych, których u nas nie ma.

Ja bym zaczął od zbanowania lotów nad UE dla jakichkolwiek samolotów zmierzających do/z Rosji.

Popatrzcie sobie na FlightRadar - nasza wschodnia strona to wręcz "autostrada" dla rusków latających do Turcji / Egiptu.

Niech sobie latają innymi trasami.

 

Inna sprawa, że turasy robią niezły biznes na zakazie "oficjalnie" ruskich lotów.

 

[MaxaM 1 658]

@FadedIntoNight

Do Turcji czy Egiptu latają przez Polskę tylko osoby z Petersburga. Reszta Rosji, w tym Moskwa, lata przez południe.

Jaki jest sens narażanie się Turcji aby odrobinę wydłużyć lot dla małej grupy osób? Przy obecnych kosztach wycieczek nawet nie zauważą minimalnego wzrostu cen biletów. Nie odczują tego.

Edytowane 21 Września przez MaxaM

[Henryk Nowak 1 929]

17 godzin temu, Kadajo napisał(a):

W sumie racja.

Ale dlaczego uważasz ze nie ma na to żadnej zdecydowanej odpowiedzi, przecież oni są tak samo atakowani hybrydowo jak my, co chwile masz u nich jakiś pożary i inne kwiatki, o atakach cyber raczej się nie dowiemy bo z rosji wychodzi tylko propaganda, skąd w tobie przeświadczenie ze "rosja przestanie". Jedyna sytuacja w jakiej rosja przestanie to jak zniknie z powierzchni mapy. Nie zmienia tego moje ani twoje posty, rosja zawsze była i będzie powalona.

Niestety to nie wina rosji a naszego rządu ze po wejściu do NATO nie tylko olano rozwój zbrojeń i naszego wojska ale i wręcz zaczęto go ciąć bo "po co komu wojsko w czasie pokoju" a no właśnie po to żeby ten pokój trwał. A wojsko to zawsze wydatki i nigdy nie będzie inaczej. Tutaj nie tylko Polska dala ciała ale cala Europa, my mamy po prostu tego pecha ze znajdujemy się ich najbliżej i paradoksalnie ze fikamy to właśnie ich drażni i najchętniej by nam dupę skopali. Jeśli rosja chce wojować to nigdy nie będziesz miał bezpieczeństwa. Przecież oni nie mogą odżałować żeśmy im "uciekli" w latach 89-93 roku wiec nigdy nie będziemy mieli z nimi spokoju. Nigdy. Zawsze będą nas szturchać, zawsze będą naruszać nasze granice i zawsze będą straszyć, tacy są. Nie zatrzymasz tego, możesz się do tego przyzwyczaić i zareagować odpowiednio jak przesadza. Polska nigdy tez nie będzie w stanie sama się przed nimi obronić dopóki funkcjonują jako mocarstwo. Jedynie w sojuszu można ich skutecznie odstraszać.

Chodzi mi o jakąś bardziej zdecydowaną odpowiedź, bo przecież Ukraińskie ataki na rafinerie to nie jest odpowiedź na codzienne ataki na Polskę. Faktyczne zabranie wszystkich rosyjskich aktywów, które znajdują się w Europie i przeznaczenie ich na naprawę skutków rosyjskich ataków oraz przekazanie jakiejś dużej części na sprzęt dla Ukrainy by mnie zadowoliło  

A dlaczego myślę, że rosja przestanie? Bo nawet w takich krajach jak rosja ludzie w końcu mogą mieć dość, tylko sytuacja musi być wystarczająco zła. Na początku XX wieku rosja poniosła klęskę w wojnie z Japonią, rosjanie byli wstrząśnięci skalą porażek np. w bitwie pod Cuszimą czy w Mandżurii. Później przyszły porażki w I wojnie światowej, fatalna sytuacja gospodarcza i głód. Doprowadziło to do rewolucji Oczywiście nie wiedzieli wtedy w jaki syf się ładują, bo hasłami rewolucji były pokój, ziemia i chleb. Nie chodzi o skutki rewolucji, ale o to, że nawet w rosji jest ona możliwa i jeśli odpowiednie warunki zostaną spełnione to może dojść do niej ponownie. Może też okazać się, że rosji nie opłaca się wojować a ich znikająca potęga nie pozwoli im robić tego bezkarnie. Wątpię, że zmiany nadejdą szybko i uważam, że długo będziemy mieć problem z rosyjskim agresorem, ale w końcu ten problem minie. Pisanie "zawsze" to nonsens chociażby dlatego, że ich potęga maleje, to już nie jest ZSRR a w dodatku Europa się zbroi i może wydać na ten cel znacznie więcej pieniędzy od ruskich. No i z historycznego punktu widzenia - każde imperium w końcu upadnie. 

Moim zdaniem jednym z warunków, które trzeba spełnić, żeby rosja przestała stanowić dla nas zagrożenie jest odpowiedni nacisk, sankcje i odpowiedzi na ich prowokacje.

 

Przedwczoraj wzburzyłeś się i zacząłeś mnie wyzywać, pozwalałeś sobie na chamskie inwektywy i nazwałeś mnie per "chłopcze" bo śmiałem mieć swoje zdanie i twierdzić, że należy strzelać do rosyjskich samolotów naruszających przestrzeń powietrzną NATO. No to teraz zwyzywaj prezydenta Czech - https://www.theguardian.com/world/2025/sep/21/ukraine-war-briefing-shoot-down-trespassing-russian-jets-if-necessary-czech-president

Cytat

The Czech president, Petr Pavel, has said Nato must respond adequately to Russian airspace violations, including potentially by shooting down Russian jets. “Russia will realise very quickly that they have made a mistake and crossed the acceptable boundaries. Unfortunately, this is teetering on the edge of conflict, but giving in to evil is simply not an option.” 

a potem ministrę obrony Litwy - 

 

Zrozum, że jeśli ktoś ma inne zdanie niż ty nie znaczy to, że to zdanie jest błędne. Moim zdaniem nie zabierając rosyjskich aktywów i nie strzelając do ruskich samolotów naruszających nasze granice (a przecież granice to fundament prawa międzynarodowego zgodnie z Kartą Narodów zjednoczonych) wychodzimy na mięczaków i pokazujemy, że można nas prowokować. 

[VRman 2 635]

Na mięczaków to my (Zachód) wyszliśmy dawno. Dlatego rosja i Chiny nas traktują jak traktują.

Ale pozwalając im na takie akcje oddajemy im za darmo przewagę. Pozbierali sobie o NATO sporo danych. A my nic. 

W 1938 i 1939 też myśleli, że trzeba głaskać Hitlera, bo inaczej to może wybuchnąć wojna. I jak to się skończyło?

 

To, że te drony wleciały wynika z tego, że wcześniej nikt z nas (państw) nie walnął pięścią wstój mówiąc fiutinowi "dość!".

I następna eskalacja będzie wynikiem braku reakcji na ten wlot dronów.

 

Jakieś pierdu-pierdu pod publiczkę, ale reakcji dyplomatycznej prawie nie było. I za ten błąd zapłacimy. Być może czyimś życiem jak ruski dron  lub rakieta przechwytująca wyląduje na jakimś pechowym mieszkańcu Polski następnym razem.

 

I wcale nie musi to być wschód Polski. Pierwsza rakieta (pierwszy prezent od rusków jaki wleciał w Polskę 1-2 lata temu) wylądowała rzut beretem ode mnie, choć jestem  z centrum.

Edytowane 21 Września przez VRman