System kaucyjny

[LeBomB 2 222]

@Klakier1984

System kaucyjny jest uzupełnieniem ROP, ponieważ rop obejmuje wszystkie inne opakowania 

https://www.gov.pl/web/klimat/projekt-ustawy-o-opakowaniach-i-odpadach-opakowaniowych-uc100--droga-do-zmniejszenia-ilosci-odpadow

 

System kaucyjny skonstruowany u nas nakłada na wprowadzających opakowanie na rynek osiągnięcie określonego poziomu selektywnej zbiórki opakowań. 

„Art. 21a. 1. Wprowadzający produkty w opakowaniach na napoje jest obowiązany osiągnąć poziomy selektywnego zbierania opakowań i odpadów opakowaniowych co najmniej w wysokości określonej w załączniku nr 1a do ustawy. Do osiągniętych poziomów selektywnego zbierania wlicza się jedynie opakowania i odpady opakowaniowe selektywnie zebrane w ramach systemu kaucyjnego."

 

https://orka.sejm.gov.pl/proc9.nsf/ustawy/3380_u.htm

 

Ogólnie w najbliższych miesiącach wyjdzie co jest ok, a co wymaga zmiany.

Edytowane 29 Września 2025 przez LeBomB

[MaxaM]

Ser serem ale ostatnio oglądałem jakieś blogi z Filipin i tam to dopiero jest patologia. 

Wiele produktów kupuje się w mikrosaszetkach typu szampon na jedno użycie itp.

To dopiero ile generuje zbędnego plastiku 

 

Ciekawe co by było gdyby wprowadzić podatek od ilości użytego plastiku w produktach np. w zależności od wagi czy objętości.

Może producenci poszliby po rozum do głowy i skończyłyby się opakowania, które są 3 razy większe niż zawartość produktu. Albo przykład z tymi szotami powyżej, po co on cały jest obklejony plastikiem?

Edytowane 30 Września 2025 przez MaxaM

[LeBomB]

@MaxaM etykieta jest do zdarcia (ma perforację) i można ją oddzielić, a nawet powinno się przed wyrzuceniem, jako inny rodzaj plastiku do przetworzenia. Po pierwsze pod spodem pozostaje czysta butelka plastikowa, którą można przetworzyć na granulat PET, ale ze względu na zawartość opakowania też nie będzie tym "czystym" PET. Natomiast etykiety termokurczliwe robi się z PET-G (PET z dodatkiem glikolu) lub z PVC, czego nie miesza się z PET, bo oba mają inną temperaturę przetwarzania.

 

Edytowane 30 Września 2025 przez LeBomB

[huudyy]

17 minut temu, MaxaM napisał(a):

Ser serem ale ostatnio oglądałem jakieś blogi z Filipin i tam to dopiero jest patologia. 

Wiele produktów kupuje się w mikrosaszetkach typu szampon na jedno użycie itp.

To dopiero ile generuje zbędnego plastiku 

 

W punkt. Kto nie był na wakacjach w tzw. kraju trzeciego świata, ten może się srogo dziwić jaka tam jest odklejka. 

 

Tutaj przykład z Tajlandii - owoce pakowane przez pracowników po 1 sztuce w folie w markecie, do każdego napoju ze street food obowiązkowy plastikowy kubek, słomka, wieczko i FOLIÓWKA, żeby nie nosić kubka w ręku. Oczywiście, gdy zamawia się np 2, każdy pakowany osobno. 

W Meksyku podobnie, wszystko pakowane w folie, na wioskach ludzie kupują produkty chemiczne jak proszki do prania, szampony, mydła w małych 'hotelowych', jednorazowych opakowaniach, bo na duże ich nie stać. 

 

Bawi mnie ta ekologiczna Unia, gdy ta niezbyt cywilizowana cześć świata ma totalnie wywalone w bycie emo. 

[blabla123]

@huudyy W Japonii możesz kupić osobno pakowane grono z winogrona czy jedną truskawkę  

[MaxaM]

50 minut temu, LeBomB napisał(a):

etykieta jest do zdarcia (ma perforację) i można ją oddzielić, a nawet powinno się przed wyrzuceniem, jako inny rodzaj plastiku do przetworzenia.

Wytłumacz mi proszę do czego jest potrzebne oblepienie całej butelki grubym plastikiem jak można to zrobić minimalistycznie cienką folią (np. jak mała butelka coli).

Wiesz co jest lepsze od recyklingu plastiku? Brak plastiku do recyklingu  

 

[Camis]

Nie wiem na ile to prawda:

 

https://mastodon.social/@[email protected]/115291927173952151

 

 

Obudzili się, mimo że start systemu był przekładany kilka razy 

 

https://next.gazeta.pl/next/7,172392,32288583,falstart-systemu-kaucyjnego-niepokojace-informacje-operatorzy.html

[LeBomB]

@MaxaM Etykieta foliowa na coca coli jest klejona do opakowania, natomiast te tutaj nie są klejone. Żeby się nie przesuwała należałoby ją przykleić, ponieważ powierzchnie obu materiałów są dość śliskie względem siebie. To też sprawia trudność w zastosowaniu odpowiedniego kleju. Do tego dochodzą wymagania związane z kontaktem z produktami mlecznymi, a w przypadku produktów pokazanych na zdjęciu powyżej, folia stanowi też dodatkowe zabezpieczenie przed otwarciem, przez co widzisz czy nie kupujesz przypadkiem produktu rozszczelnionego. 

[blabla123]

@Camis Tak, operatorów ma być kilku ale podpisać umową to musisz jedynie z tymi od jakich będziesz miał produkty więc jeśli będziesz miał od wszystkich to teoretycznie z każdym musisz mieć umowę  

 

Nie zdziwię się więc jak któraś sieciówka będzie wymuszać na producentach konkretny typ opakowania. To akurat na plus, być może ograniczymy w ten sposób kilakanaście rodzajów butelki w dłużesz perpektywie co już dawno powinno obowiązywać.

[Camis]

I zaraz konforuskie będą krzyczeć ze lewaki ograniczajo wolnosc!!11

[LeBomB]

Małe sklepy mogą mieć umowę z jednym operatorem. Sklepy >200 m2 muszą podpisać umowę z każdym operatorem, który się do nich zgłosi. Z tym że to umowa precyzuje jaką frakcję dany operator odbiera i czy trzeba to dzielić, czy wystarczy wymiana informacji między operatorami (to preferowane rozwiązanie). Problemem jest brak centralnej bazy, która byłaby ponad operatorami. Wtedy po stronie operatorów w całości leżałaby sprawa podziału kosztów i ilości, bo opakowania i tak pójdą do recyklerów w systemie i stamtąd po prostu odpowiednią ilość granulatu czy już gotowych opakowań przekazuje się z powrotem producentowi.

 

[galakty]

Godzinę temu, blabla123 napisał(a):

@huudyy W Japonii możesz kupić osobno pakowane grono z winogrona czy jedną truskawkę  

Jedną to Polak zjada żeby zobaczyć czy warto kupić  

[MaxaM]

39 minut temu, LeBomB napisał(a):

folia stanowi też dodatkowe zabezpieczenie przed otwarciem, przez co widzisz czy nie kupujesz przypadkiem produktu rozszczelnionego. 

Mam wrażenie, że próbujesz na siłę usprawiedliwiać głupie pomysły aby, nie wiem, faworyzować recykling?

Jeśli ten plastik miałby chronić przed otwarciem, to niech zaprojektują butelkę tak aby nie było trzeba robić akrobacji aby ją zabezpieczyć. 

 

39 minut temu, LeBomB napisał(a):

Etykieta foliowa na coca coli jest klejona do opakowania

Folia łatwo schodzi co nie zmienia faktu, że jeszcze lepiej dałoby się to rozwiązać.

 

Najpierw powinno się walczyć, ograniczać źródło problemu aby później było łatwiej walczyć już z ograniczonymi skutkami.

Edytowane 30 Września 2025 przez MaxaM

[blabla123]

W temacie butelek zwrotnych od piwa. Było dobrze, będzie drogo  

 

 

 

[LeBomB]

1 minutę temu, MaxaM napisał(a):

Mam wrażenie, że próbujesz na siłę usprawiedliwiać głupie pomysły aby, nie wiem, faworyzować recykling?

 

Nie, po prostu piszę od strony technologicznej jak to wygląda. Tu trzeba by wejść w masę przepisów dotyczących spożywki, żeby wyjaśnić dlaczego przy jednych produktach można kleić etykietę, przy innych nie, albo dlaczego w ogóle do pewnych typów opakowań i materiałów etykiety się nie klei w spożywce.

4 minuty temu, MaxaM napisał(a):

Jeśli ten plastik miałby chronić przed otwarciem, to niech zaprojektują butelkę tak aby nie było trzeba robić akrobacji aby ją zabezpieczyć. 

 

Zostaje zrobienie aluminiowego kapselka pod nakrętką, czyli:

1. wprowadzasz jeszcze metal do opakowania

2. niesie to za sobą koszty w postaci przerobienia linii produkcyjnej, żeby obsłużyć kapslowanie przed nakrętką. 

[skunRace]

21 godzin temu, lukadd napisał(a):

Niemcy nie były pierwsze. 

Tak z ciekawości sprawdziłem. Szwecja w 1984 wprowadziła tego typu system pierwsza w Europie, Islandia w 89, Finlandia w 96, Norwegia 99, Dania 2002  itd. Niemcy "dopiero" w 2003, później Estonia w 2005 itd.

 

A tak ogólnie gotowi?  

 

My jak zwykle kilkadziesiąt lat za murzynami. To było fajne i u nich przemyślane, bo startowało w tych krajach równocześnie z segregacją śmieci, u nas segreguje się śmieci już od wielu lat, a system kaucyjny dopiero w 2025r. Mnie się to nie uśmiecha, bo zostanę  przymusowym pracownikiem PSZOKU i będzie to wyglądało jak na zdjęciu, tylko worków będzie z 6 i nie wiem, czy się do samochodu zmieszczą   U mnie w domu generuje się sporo butelek, do tego robię ciągle zakupy dwóm mieszkającym, gdzie indziej starszym osobom, które generują  dużo wody mineralnej. Segregowało się śmieci, raz na dwa tygodnie przed dom, lub  Babci i Ciotce do odpowiedniego kubła przed blokiem i spokój. Jak sobie pomyślę, że teraz raz na dwa tygodnie będę musiał zapitalać jak Mikołaj z worami na plecach, pewnie na dwa razy, bo mi rąk braknie to do śmiechu mi nie jest.  

Edytowane 30 Września 2025 przez skunRace

[r@dek]

38 minut temu, blabla123 napisał(a):

W temacie butelek zwrotnych od piwa. Było dobrze, będzie drogo  

 

 

 

Było dobrze? Od Żywca inna , od Okocimia inna , od Książęcego...  i trzymaj w domu kilkanaście butelek żeby mieć na wymianę z każdego rodzaju.

[blabla123]

Było dobrze, bo ludzie odnosili i był wysoki % recyklingu. Teraz nie wiadomo jak będzie.

Zresztą chyba nie chodziłeś do randomowych sklepów po piwo by potem musieć znów lecieć do tego punktu by oddać? To głupota.

[Cappucino]

https://warszawawpigulce.pl/ministerstwo-kapituluje-koniec-z-wozeniem-brudnych-szmatek-przez-cale-miasto/

[LeBomB]

@Cappucino ale o tym że mocno zabrudzone, nie nadające się do recyklingu tekstylia można wyrzucić do zmieszanych to już wiadomo od dawna.

Wystarczy że będą ubrudzone farbą czy olejem.

[r@dek]

5 godzin temu, blabla123 napisał(a):

Było dobrze, bo ludzie odnosili i był wysoki % recyklingu. Teraz nie wiadomo jak będzie.

Zresztą chyba nie chodziłeś do randomowych sklepów po piwo by potem musieć znów lecieć do tego punktu by oddać? To głupota.

Nigdy nie chodziłem z paragonem żeby zwracać. Chciałbym mieć pewność ze jak idę na zakupy i biorę butelki na wymianę to mi je przyjmą a nie że wrócę z nimi bo np. nie było tego co chciałem albo nie maja tego w asortymencie i ich nie biorą. Przez to częściej kupowałem w butelkach bezzwrotnych.

[sabaru128]

W dniu 29.09.2025 o 15:05, lukadd napisał(a):

A tak ogólnie gotowi?  

Tu należy pamiętać że butelki, które będą przyjmowane to wyłącznie te ze znaczkiem recyklingu, a takie w niektórych sklepach mają się od jutra dopiero pojawić. Więc jak ktoś nazbierał butelek wcześniej to może sobie je zatrzymać.

 

---

 

 

Swoją drogą. Puki co sklepy jak to się mówi do wyczerpania zapasów mogą jeszcze sprzedawać te co zostały wyprodukowane przed tym systemem. Gdzieś czytałem ze przez 2 lata. Zastawia mnie, jeżeli jakiś producent nie dostosuje butelek do tego wymogu to i ich w tym kraju nie będzie mógł sprzedawać i taka napój zniknie z rynku?

Edytowane 30 Września 2025 przez sabaru128

[lukadd]

13 minut temu, sabaru128 napisał(a):

to wyłącznie te ze znaczkiem recykling

A od czego macie drukarki 

[r@dek]

13 minut temu, lukadd napisał(a):

A od czego macie drukarki 

Miałem to napisać Ale mogą być jakieś zabezpieczenia Kilka dni temu trafiłem na produkt z naklejką , jeszcze nie oddałem i teraz z ciekawości sprawdziłem co jest po nią i okazuje się ze jest całkiem inny kod kreskowy a na naklejce jakiś dodatkowy kod QR .

3,001 L

[blabla123]

O, od jutra to będzie moja ulubiona woda niegazowana!