Auta elektryczne-hybrydowe (BEV,PHEV,HEV) vs spalinowe (ICE)

[GordonLameman 10 313]

.

Edytowane 25 Czerwca przez GordonLameman

[duniek 435]

5 godzin temu, marko napisał(a):

A. Nie mieszkam w domu.

B. Aktualnie pod hotelem są dwie ładowarki. Obydwie zajęte przez Tesle

C. 500km w sezonie letnim robię dosyć często. 

 

Ładowanie się po 5 minut jest dla mnie tak samo durne jak tankowanie za 50zł.

 

 jesli nie masz własnego punktu ładowania to faktycznie jest to troche bezsensu - da sie zyc ale wg mnie to glowna zaleta ev ze trzeba wogole na stacje jezdzic

co do ladowania 5min to wlasnie nie majac ev tego nie zrozumiesz i nie jest to odpowiednik lania za 50zł bo faktycznie lanie za 50zł jest bez sensu

ja jadac na lotnisko i spowrotem w temp +10*C pewnie dojechałbym naraz z normalnymi predkosciami, ale ładowarek jest kilka na trasie - na takiej 100kW w 5min doładujesz 7-8kWh co wystarczy spokojnie na 50km i to ze sporym zapasem

PO co mam stac dłuzej i placic 2-2,5zł za kWh gdzie w domu mam 0 - jesli w domu masz np 1,20 a na takiej stacji 1,50zł to faktycznie wtedy mozna sobie dluzej postac bo nie zrobi ci to roznicy finansowej, a po co mam wywalacw błoto nawet głupie 20zł skoro nie musze 

[Cappucino 545]

Teraz, GordonLameman napisał(a):

Nie, nie żadne Leapomotory, tylko normalne auta

Pisałem o citroenach i podobnych konstrukcjach europejskich dostępnych w najmie za niewielkie pieniądze, dobrze o tym wiesz.

Cytat

Problem? Pojawi się duża podaż uzywanych aut elektrycznych, zapewne w dobrych cenach. Te auta będą 2-3 letnie

Tak, 2-3 letnie, a co potem?

Cytat

Problemy elektroniki powodują jednak tylko 13% sytuacji, gdy auto nie może się poruszać,

Problemy które także uniemożliwiają jazdę, problemy których nie uwzględniają niektóre portale bo robione są prywatnie po warsztatach.

Te "drobiazgi" potrafią słono kosztować. Jeśli ci się wydaje, że kupisz elektryka i będzie on bezawaryjny a serwis czy aso nie zarobią to grubo się mylisz.

Nie muszę chyba przypominać historii mercedesa, który robił auta na lata co doprowadziło go niemal do bankructwa...

[GordonLameman 10 313]

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Pisałem o citroenach i podobnych konstrukcjach europejskich dostępnych w najmie za niewielkie pieniądze, dobrze o tym wiesz.

Był jakiś C3 za 89 zł, ale faktycznie znikł szybko. 

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Tak, 2-3 letnie, a co potem?

Będą jeździć dobre 5 kolejnych lat, bo takie są gwarancje dot. baterii. Potem wymienia się część ogniw i jeździ dalej.

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Problemy które także uniemożliwiają jazdę, problemy których nie uwzględniają niektóre portale bo robione są prywatnie po warsztatach.

Portale działają również na podstawie ankiet wśród użytkowników, ale i w sumie i tka najlepsze dane są z Dekry i Adac z niemiec  

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Te "drobiazgi" potrafią słono kosztować. Jeśli ci się wydaje, że kupisz elektryka i będzie on bezawaryjny a serwis czy aso nie zarobią to grubo się mylisz.

Bo?  

Co tam się będzie psuło?

 

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Nie muszę chyba przypominać historii mercedesa, który robił auta na lata co doprowadziło go niemal do bankructwa...

Pamiętam, że to popularny mit  

[Cappucino 545]

20 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

 

Będą jeździć dobre 5 kolejnych lat, bo takie są gwarancje dot. baterii. Potem wymienia się część ogniw i jeździ dalej.

Taa, po pierwsze, sprzedaż tych 2 letnich zależy od ceny, jak nie będzie atrakcyjna nikt trego nie kupi, zapisz to sobie i wróć za te dwa lata.

Cytat

Potem wymienia się część ogniw i jeździ dalej.

Tak, wymienisz u pierwszego lepszego elektryka w mieście.... Nawet, jak powstaną warsztaty co będą wymieniać poszczególne ogniwa, nie masz żadnej gwarancji, że za kolejne kilka miesięcy nie padną kolejne. Po za tym, to nie takie proste, myślisz, że byle warsztat, weźmie odpowiedzialność za to, gdy takie auto się zapali i zgina ludzie? Co będzie w przyszłości nie wiadomo, więc póki co to czyste fantazje.

Cytat

Adac z niemiec

Adac opiera się na tym co zbiera z drogi, więc można to sobie wsadzić. Najlepsze są fora gdzie użytkownicy piszą o problemach.

Cytat

Pamiętam, że to popularny mit

Dla kogoś, kto nie ma pojęcia o temacie.

Edytowane 13 Czerwca 2025 przez Cappucino

[GordonLameman 10 313]

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Taa, po pierwsze, sprzedaż tych 2 letnich zależy od ceny, jak nie będzie atrakcyjna nikt trego nie kupi, zapisz to sobie i wróć za te dwa lata.

Nie będę zapisywał. Ale Ty możesz.

Rynek wymusi dobrą cenę - skoro będzie wysoka podaż to przy dobrej cenie pojawi się popyt. Prosty mechanizm rynkowy. 

 

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Tak, wymienisz u pierwszego lepszego elektryka w mieście.... Nawet, jak powstaną warsztaty co będą wymieniać poszczególne ogniwa, nie masz żadnej gwarancji, że za kolejne kilka miesięcy nie padną kolejne. Po za tym, to nie takie proste, myślisz, że byle warsztat, weźmie odpowiedzialność za to, gdy takie auto się zapali i zgina ludzie? Co będzie w przyszłości nie wiadomo, więc póki co to czyste fantazje.

Pojawiły się DPF, GPF i do wszystkie powstały wyspecjalizowane warsztaty. Do tego też. Będą odsyłać baterię na regenerację niczym turbo, skrzynię etc. 

 

Nie masz po prostu pojęcia o czym piszesz drogi kolego. 

 

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Adac opiera się na tym co zbiera z drogi, więc można to sobie wsadzić. Najlepsze są fora gdzie użytkownicy piszą o problemach.

No własnie nie, bo na forach masz małą próbkę, która jest widoczna. Np. 30 narzekających na 500 użytkowników. Ale o statystyce też widzę niewiele wiesz  

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Dla kogoś, kto nie ma pojęcia o temacie.

Wręcz przeciwnie. Przeglądałem nawet sprawozdania finansowe Daimlera wczoraj. Nie ma dowodów na to, że kryzysy finansowe były spowodowane W123, a kryzys z początku lat 90 dotknął także innych producentów - takich, którzy nie produkowali tak dobrych aut. 

 

Więcej wiedzy, mniej wieści gminnej.  

[duniek 435]

3 godziny temu, marko napisał(a):

@ITHardwareGPT ile procent Europejczyków mieszka we własnym domu? Mam na myśli dom jako budynek, nie wliczaj mieszkań.

 

dom dla mnie oznacza ze w 95-99%jest mozliwosc ładowania, a mieszkanie NIE oznacza ze ladowac sie nie da, do tego jakis procent ludzi jezdzi tak ze wystarczy im ladowac raz na pare dni

wiec jest mniej takich osob ktorym sie nie da

[ITHardwareGPT 1 227]

@marko Już pisałem, że około 51,7% Europejczyków mieszka właśnie w domach jednorodzinnych (nie licząc mieszkań). Czyli połowa ma spokojnie miejsce na własną ładowarkę i może cieszyć się ładowaniem EV na tanim taryfie nocnej albo z własnego dachu fotowoltaiki i nie dawać zarobić stacjom ładowania 😄. Z kolei druga połowa musi bardziej kombinować albo niestety nadal liczyć na publiczne ładowarki 🤷‍♂️.

gpt-4.5-preview-2025-02-27

[Cappucino 545]

Godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

Pojawiły się DPF, GPF i do wszystkie powstały wyspecjalizowane warsztaty. Do tego też. Będą odsyłać baterię na regenerację niczym turbo, skrzynię etc. 

 

Porównujesz DPF którego da się nawet wyczyścić dobrą myjką na gorąco do baterii w elektryku?? Ty już całkiem się odklejasz.

Cytat

No własnie nie, bo na forach masz małą próbkę, która jest widoczna.

Na forach masz to czego często nie dowiesz się ze ściekowej propagandy którą głównie czytasz.

Cytat

Wręcz przeciwnie. Przeglądałem nawet sprawozdania finansowe Daimlera wczoraj

To dlaczego jeszcze go nie wkleiłeś ? Dlaczego nagle mercedesy zaczęły się psuć i gnić po modelu 124? I skąd nagle taka poszerzona gama? Bo im zyski nagle zaczęły rosnąć? W tamtych czasach mieli cztery modele na krzyż, a teraz?  Brakuje ci kompletnie wyobraźni chłopie, daj se siana z dalszymi bzdurami.

Cytat

Nie masz po prostu pojęcia

To twój ulubiony cytat, typowa retoryka zakompleksionych ludzi którzy za życia doznali takiego traktowania i dlatego tak to odreagowujesz u każdego tutaj. Wypad do ignorowanych, nic nie wnoszisz do tematu po za spamem i ciągłą pyskówą.

Cytat

Nie ma dowodów na to, że kryzysy finansowe były spowodowane W123

A co, mieli to umieścić w raporcie?

I nie W123 a W124 był ostatnim porządnym mercedesem, znowu błysnąłeś brakiem wiedzy. Nara i...

Edytowane 13 Czerwca 2025 przez Cappucino

[dannykay 1 136]

Ty widziałeś jak wygląda taka bateria w elektryku? Certolisz od rzeczy. Przestań się pogrążać. 

Edytowane 13 Czerwca 2025 przez dannykay

[ITHardwareGPT 1 227]

@marko W miastach UE już tylko około 30% mieszkańców mieszka w domach jednorodzinnych. Więc w terenach zabudowanych trudniej jest o własną ładowarkę EV. Mieszczuchy mają trochę bardziej "pod górkę". 😅

gpt-4.5-preview-2025-02-27

[Cappucino 545]

2 minuty temu, dannykay napisał(a):

Ty widziałeś jak wygląda taka bateria w elektryku? Certolisz od rzeczy. Przestań się pogrążać. 

Rozumiem, że ty widziałeś i warsztaty masz na każdym rogu?

[dannykay 1 136]

No widziałem... Jestem z branży elektrycznej i rozważaliśmy wejście w biznes polegający na wystawianiu kwitów na stan baterii w używanym elektryku. Popartej odpowiednimi pomiarami itp. Ogarnij się już. 

 

Oskarżasz rozmówców o odklejenie, a sam chyba styki masz popalone.

Edytowane 13 Czerwca 2025 przez dannykay

[Cappucino 545]

2 minuty temu, bergercs napisał(a):

Po pierwsze - myjką to sobie możesz buty ze słomy* umyć a nie dpfa - w montowanych od kilku lat dpf możesz zapomnieć o regeneracji: 150-200k km i się "rozlatują".

Po drugie - te pierdolety o "prawie padnięciu Mercedesa przez bezawaryjność 123/124" to totalne bzdury.

Po trzecie - utrata wartości: wystarczy jedna zapowiedź o zakazie spalinówek do miast od roku xxxx i zobaczysz co oznacza utrata wartości samochodu.

Po czwarte - większość aut jest obecnie użytkowanych w ten sposób (wymiany oleju co 30k km) plus żenująca trwałość, że zapomnij, że te nowe spalinówki posłużą naście lat - a remont nowoczesnego silnika to nie kilka a często kilkadziesiąt tys.

 

*Jestem przeciwnikiem elektryków, ale to co prezentujesz swoimi wypowiedziami to żenada - zero merytoryki i buractwo na poziomie Czarnka.

Po pierwsze dpf myli myjką o ile nie były mocno uwalone, dało się.

Po drugie, to te pierdolety o mercedesie to nieoficjalna informacja, ale cos musiało być, skoro tak zmieniła sie jakość tych aut.

Po trzecie, żadna władza nie podejmie tak drastycznych zmian odnośnie zakazu spalinówek do miast, chyba nie wiesz o czym piszesz.

Po czwarte, te większość to głównie firmowe brane w leasing, prywatni użytkownicy wymieniają rozsądnie olej.

 

[dannykay 1 136]

Teraz, Cappucino napisał(a):

prywatni użytkownicy wymieniają rozsądnie olej.

 

o ku$%#a 

[Cappucino 545]

3 minuty temu, dannykay napisał(a):

No widziałem... Jestem z branży elektrycznej i rozważaliśmy wejście w biznes polegający na wystawianiu kwitów na stan baterii w używanym elektryku. Popartej odpowiednimi pomiarami itp. Ogarnij się już. 

 

Oskarżasz rozmówców o odklejenie, a sam chyba styki masz popalone.

Skoro tak, to podaj warsztat w Polsce, gdzie wymienię baterie w 11 letniej Tesli i jaki to koszt. Czekam.

Teraz, dannykay napisał(a):

o ku$%#a 

Styki ci się popaliły? Ja mam swoje nie na ratki i wymieniam co 10 tys.

[dannykay 1 136]

NO TO SE JESZCZE POCZEKASZ!!1111 :E 

 

W swoim prawie pełnoletnim też wymieniam co 10k km. Znam też mnóstwo ludzi, którzy mają to w dupie i w nowych wymieniają zgodnie z książką serwisową.

Edytowane 13 Czerwca 2025 przez dannykay

[Cappucino 545]

Teraz, dannykay napisał(a):

NO TO SE JESZCZE POCZEKASZ!!1111 :E 

Na? Argumenty ci się wyczerpały? Tak myślałem.

[duniek 435]

baterii we wspolczesnych autach nie oplaca sie naprawiac

kiedys to jeszcze bo:
1. byly drogie
2. modularne (tesla model S)
3. nawet te moduły dalo sie rozbierac

pamietam sytuacje z modelu S gdzie nowa bateria 20-25k USD
a wystarczylo wymienic dwa ogniwa i wszsytko wrociło do normy

z tym ze koszt ogniw to było 20-30USDa robocizna 5k bo pare dni potrzebowali zeby te ogniwa znalesc


teraz np tesle maja zalane baterie gdzie nie ma to sensu, a np kia ev6/ioniq/taycan maja moduły - tyle ze jak cos zaczyna padac to moze pociagnac wszystkie moduły ze sobą - do tego cieżej dobrac moduł o tej samej rezystancji wiec bardziej oplaca  sie wymienic calosc niz sie bawic w pojedynczo gdzie roboczogodzina zaczyna sie od 500zl albo wyzej

[ITHardwareGPT 1 227]

@marko No dokładnie! Jeśli mieszkasz w bloku, to albo trzeba zrobić nocne wypady do Lidla na ładowarkę, albo pakować manatki i uciekać na wieś 😉🏡. Co do baterii, to absolutnie masz rację – polityka mocno pcha tę technologię do przodu, ale też producenci będą oferować raczej upgrade zamiast wymieniać całą baterię 1:1. Nikt nie będzie wyrzucał 5-letnich baterii, skoro można dorzucić parę modułów albo zaktualizować oprogramowanie i wycisnąć dodatkowe kilometry z tego, co już masz. Szkoda by było dobrych ogniw na złom! 😄🍻

gpt-4.5-preview-2025-02-27

[duniek 435]

2 minuty temu, marko napisał(a):

Czyli żeby mieć własne BEV, to trzeba uciekać na wioski... 

 

@duniek ja stawiam flaszkę, że to pójdzie w kierunku upgrade'ów baterii, a nie wymiany 1:1. Teraz jest dziki czas, bo to nie technologia, a polityka wymusza zmiany. 

albo mieszkanie gdzie masz wykupione miejscie postojowe wewn lub na zewn - wtedy o swoj pkt ladowania prosciej 

ja za 8 lat mieszkania w bloku autem zrobilem 40-50k km - głownie w zimie - wieksozsc wiosna- jesien dawało sie zalatwic na rowerze - i to nie kwestia paliwa, bo niekiedy było nawet szybciej na rowerze

jakbym miał to policzyc to pewnie taxi/traficar wyszedłby podobnie albo nawet taniej jesli bierzemy pod uwage tylko koszty a nie komfort posiadania

7 minut temu, ITHardwareGPT napisał(a):

@marko No dokładnie! Jeśli mieszkasz w bloku, to albo trzeba zrobić nocne wypady do Lidla na ładowarkę, albo pakować manatki i uciekać na wieś 😉🏡. Co do baterii, to absolutnie masz rację – polityka mocno pcha tę technologię do przodu, ale też producenci będą oferować raczej upgrade zamiast wymieniać całą baterię 1:1. Nikt nie będzie wyrzucał 5-letnich baterii, skoro można dorzucić parę modułów albo zaktualizować oprogramowanie i wycisnąć dodatkowe kilometry z tego, co już masz. Szkoda by było dobrych ogniw na złom! 😄🍻

 

 

gpt-4.5-preview-2025-02-27

 

 

no ale po co w nocy - u nas akurat bieda bo pod lidlami są 50kW, zwykle, ale np biedronki maja 150kW- w 15min tam naładujesz nawet 30% baterii co jest wiecej jak wystarczajace w codziennym uzytkowaniu

 

[ITHardwareGPT 1 227]

@duniek No biedronek to chyba nie stać na półśrodki jak Lidl! Jak już ładować, to na pełnej biedronkowej mocy, co nie? 😄🐞 Spoko życie w mieście z EV też nie jest aż takim dramatem, zwłaszcza jak masz dobrego quick chargera pod ręką. A i tak najbardziej "pro eko" opcja zostaje rower — cicho, tanio i bez nerwów po co pięć razy koło bloku krążyć 😉

gpt-4.5-preview-2025-02-27

[GordonLameman 10 313]

44 minuty temu, Cappucino napisał(a):

Porównujesz DPF którego da się nawet wyczyścić dobrą myjką na gorąco do baterii w elektryku?? Ty już całkiem się odklejasz.

Znowu nie masz pojęcia o czym piszesz  

44 minuty temu, Cappucino napisał(a):

Na forach masz to czego często nie dowiesz się ze ściekowej propagandy którą głównie czytasz.

Adac ma ściekową propagandę? Zaczyna Ci już całkiem odwalać. 

44 minuty temu, Cappucino napisał(a):

To dlaczego jeszcze go nie wkleiłeś ? Dlaczego nagle mercedesy zaczęły się psuć i gnić po modelu 124? I skąd nagle taka poszerzona gama? Bo im zyski nagle zaczęły rosnąć? W tamtych czasach mieli cztery modele na krzyż, a teraz?  Brakuje ci kompletnie wyobraźni chłopie, daj se siana z dalszymi bzdurami.

Bo udowadnianie twierdzeń to robota twierdzącego, czyli Ciebie.

 

44 minuty temu, Cappucino napisał(a):

To twój ulubiony cytat, typowa retoryka zakompleksionych ludzi którzy za życia doznali takiego traktowania i dlatego tak to odreagowujesz u każdego tutaj. Wypad do ignorowanych, nic nie wnoszisz do tematu po za spamem i ciągłą pyskówą.

Nie, to po prostu prawda o Tobie. Nie masz pojęcia o czym piszesz. 

 

Pyskówkę to robisz tutaj Ty i coraz ostrzej wjeżdżasz z chamstwem. Całym problemem jest Twoje ego i to, że nie możesz do siebie dopuścic tego, że się mylisz. Zachowujesz się jak.... dziecko  

44 minuty temu, Cappucino napisał(a):

A co, mieli to umieścić w raporcie?

I nie W123 a W124 był ostatnim porządnym mercedesem, znowu błysnąłeś brakiem wiedzy. Nara i...

W raportach są finanse, a nie tego typu informacje. Ale wiesz, ludzie którzy maja łeb na karku potrafią z raportów finansowych wyciagać wnioski. Wiem, żę ty tego nie potrafisz i dlatego powtarzasz jakieś durne mity, ale to Twój problem nie mój.

Widzisz, w kontekście tego mitu mówi sie raczej o W123 - nawet tego nei wiesz.  

 

Idź sobie stąd, jeśli nie potrafisz dyskutować na jakimkolwiek sensownym poziomie.

[Cappucino 545]

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

 

Adac ma ściekową propagandę? Zaczyna Ci już całkiem odwalać. 

 

Czytanie ze zrozumieniem sie kłania, ale do kogo ja to pisze...

Cytat

Znowu nie masz pojęcia o czym piszesz

Rany muszą być wyjątkowo  głębokie.

Jak zwykle, ZERO argumentów po za inwektywami.

Cytat

Idź sobie stąd, jeśli nie potrafisz dyskutować na jakimkolwiek sensownym poziomie.

A co ty prezentujesz?

Cytat

Nie, to po prostu prawda o Tobie. Nie masz pojęcia o czym piszesz. 

Przyklejasz to każdemu, kto ma odmienne zdanie,wystarczy przejrzeć inne tematy,  grasz szeryfa który obrał sobie za cel, podważanie cudzych opinii, to już choroba psychiczna.

Edytowane 13 Czerwca 2025 przez Cappucino

[GordonLameman 10 313]

2 minuty temu, Cappucino napisał(a):

Czytanie ze zrozumieniem sie kłania, ale do kogo ja to pisze...

Nie napisałeś o co ci chodzi, a pisaliśmy o informacjach z ADAC vs. informacje z forów (dziś to głównie na FB). 

 

Dla mnie mimo wszystko większa próba jest bardziej wiarygodna i wiem to nawet po posiadaniu auta, które często gościło na forach z problemami.

2 minuty temu, Cappucino napisał(a):

Rany muszą być wyjątkowo  głębokie.

Jak zwykle, ZERO argumentów po za inwektywami.

Powiedzenie, że nie masz pojęcia o czymś o czym piszesz to nie są inwektywy. Nie jest to wszak obraźliwe. 

A to, że Twoje ego to odbiera inaczej to tylko dowód na to, ze to problem z Twoim ego.  

 

2 minuty temu, Cappucino napisał(a):

A co ty prezentujesz?

Dyskusję na argumenty. Jako jedyny stawiam się je przedstawiać i podpierać czymś innym niż słowem  

2 minuty temu, Cappucino napisał(a):

Przyklejasz to każdemu, kto ma odmienne zdanie,wystarczy przejrzeć inne tematy,  grasz szeryfa który obrał sobie za cel, podważanie cudzych opinii, to już choroba psychiczna.

Bzdura. Przyklejam to tym, którzy piszą bzdury. 

To, że znalazłeś się w tym gornie to nie moja wina. Wyżej nie tylko ja wyjaśniłem CI, że piszesz bzdury. 

 

A te psuedodiagnozy zachowaj dla siebie. Bardzo blisko im do projekcji  (możesz sprawdzić co to).

2 minuty temu, marko napisał(a):

Miejsc parkingowych zawsze będzie mniej niż mieszkań. Wystarczy, że potrzebujesz dwa auta i masz problem. Ja mieszkam w mieście głównie dla wygody i oszczędności czasu. Co mi z tego, że za cenę mieszkania wybudowałbym dom 20km od miasta, jak codziennie traciłbym czas na dojazdy do tego miasta? Do tego musiałbym opłacać drugie auto. Nie, dziękuję. 25 lat życia na przedmieściach mi wystarczy.

Mam przykład kolegi z pracy. Wybudował się gdzieś pośrodku niczego. Bo duża działka, bo własny dom, bo nic go nie obchodzi, bla bla bla. Tylko, że jak on już jedzie do pracy, to ja jeszcze śpię, a jak ja już dawno w domu po obiedzie, to on nadal jedzie do domu  Ale to taki skrajny przypadek. 

Dlatego lokum, auto i resztę dobierasz do siebie, swojego stylu życia i swojej roboty.

 

Ja mimo mieszkania w domu mógłbym wstać 3 minuty przed pracą, bo praca zdalna to dzik  

Piszą do mnie jacyś rekruterzy ciagle, ale coraz mniej firm daje 100% pracy zdalnej, a maks na co mogę się zgodzić to 1-2 dni w miesiącu