Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[blabla123 942]

Bzdura

[skypan]

7 minut temu, GordonLameman napisał(a):

No i czemu do tej pory nie wypowiedziałeś się merytorycznie? 

Początki są w wielkim głodzie na Ukrainie. Bardziej ludności ukraińskiej bo Ukrainy jako takiej nie było. W trakcie II WŚ Ukraińcy witali nazistów jak wyzwolicieli. Wstępowali w ich szeregi, przyjmowali ideologię. Oczywiście naziści mieli swój pomysł na Ukraińców. Ale tu nie o tym. Jeszcze w trakcie wojny powstała UPA. Organizacja ta chciała stworzyć jednolicie etniczne państwo Ukraińskie wzorowane na faszyzmie. I można tak kontynuować skąd moje obruszenia na temat innej perspektywy na temat Ukrainy i podejścia do historii. Ukraincy są tak uwarunkowani. U nich to jest tak naturalne jak łapówki.

6 minut temu, Mar_s napisał(a):

I naprawdę, nie zgłaszajcie takich bzdetów.

Admin w tym przypadku upublicznij to zgłoszenie.

[trepek]

Serio ktoś zgłosił zwrot "drogie dziecko"? Po prostu nie wierzę... 

BTW.

Skoro za takie coś poszło zgłoszenie to na język kolegi @crush zgłoszenia muszą lecieć jak serie z karabinu maszynowego 

[GordonLameman]

2 minuty temu, skypan napisał(a):

Początki są w wielkim głodzie na Ukrainie. Bardziej ludności ukraińskiej bo Ukrainy jako takiej nie było. W trakcie II WŚ Ukraińcy witali nazistów jak wyzwolicieli. Wstępowali w ich szeregi, przyjmowali ideologię. Oczywiście naziści mieli swój pomysł na Ukraińców. Ale tu nie o tym. Jeszcze w trakcie wojny powstała UPA. Organizacja ta chciała stworzyć jednolicie etniczne państwo Ukraińskie wzorowane na faszyzmie.

ALe nie wyszło. Państwo zostało założone inaczej i później. 

2 minuty temu, skypan napisał(a):

 

 

I można tak kontynuować skąd moje obruszenia na temat innej perspektywy na temat Ukrainy i podejścia do historii. Ukraincy są tak uwarunkowani. U nich to jest tak naturalne jak łapówki.

 

Przecież ty tutaj nic nie napisałeś.  

Mają taki mit założycielski - ja w tym co Ty cytowałeś 2 czy 3-krotnie pytałem i zastanawiałem się czy mogą mieć inny. 

Odpowiadałeś z taką miną znawcy, że myślałem iż napiszesz coś o tym. Ale ty nie masz jednak bladego pojęcia o temacie  

 

No popatrz, a z korupcją walczą i się ona zmniejsza dośc sukcesywnie. 

W Polsce w altach 90-tych też łapówki dla np. Policji były bardzo powszechne. Jeszcze początek lat 2000 to było wrzucanie 100 zł do dowodu rejestracyjnego przy kontroli. 

 

 

[Camis]

Duda chroni kryminalistów, stare znałem.

 

Cytat

 

Nieoficjalnie: Andrzej Duda chce uchronić Binjamina Netanjahu przed aresztowaniem w Polsce

 

Andrzej Duda miał zwrócić się do rządu Donalda Tuska z prośbą o ochronę Binjamina Netanjahu przed aresztowaniem, gdyby premier Izraela chciał wziąć udział w obchodach 80. rocznicy wyzwolenia niemieckiego obozu Auschwitz — twierdzi agencja Bloomberg. Polityk jest ścigany przez Międzynarodowy Trybunał Karny za zbrodnie wojenne popełnione w Strefie Gazy.

 

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/nieoficjalnie-andrzej-duda-chce-uchronic-binjamina-netanjahu-przed-aresztowaniem-w/n8scybb

 

[skypan]

1 minutę temu, GordonLameman napisał(a):

ALe nie wyszło. Państwo zostało założone inaczej i później. 

Tylko nie zadałeś sobie pytania gdzie i kiedy zaczął się faszyzm na Ukrainie. Później są tylko tego konsekwencje.

Edytowane 9 Stycznia 2025 przez skypan

[Mar_s]

@skypan No nie, takich rzeczy to my nie robimy.

[Camis]

3 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Bosak ma kolegów z partii którzy wykonywali gest pozdrowienia nazistów.

Nie zrozumiałeś, oni tylko zamawiali piwo 

[skypan]

@Mar_s Ale wiesz, że Twoja wypowiedź rzutuje na konkretną osobę. Mało profesjonalne z Twojej strony. I w sumie głupio zrobiłeś i zaprzeczasz temu co napisałeś.

Edytowane 9 Stycznia 2025 przez skypan

[Badalamann]

@Camis Nie tylko Duda. Jak Netanjahu zdecydowałby się przylecieć, nawet bez żadnych uzgodnień, to i tak nikt go w Polsce nie aresztuje.

Także to taki medialny cyrk i ciekawostki, nic więcej.

[GordonLameman]

1 minutę temu, skypan napisał(a):

Tylko nie zadałeś sobie pytania gdzie i kiedy zaczął się faszyzm na Ukrainie. Później są tylko tego konsekwencje.

Ale o czym Ty piszesz?

 

napisałem: TAKI MAJĄ MIT ZAŁOŻYCIELSKI --> to jest powód, dla którego odwołuja się do UPA i tych obrzydliwych person.

Zadałem otwarte pytanie: CZY MOGĄ MIEĆ INNY MIT ZAŁOŻYCIELSKI?

 

A ty wyskakujesz z wielkim głodem i faszyzmem. 

O jakim faszyzmie mówisz o tym z okresu IIWŚ, czy jakimś późniejszym? 

[skypan]

@GordonLameman O podstawach tego co mamy dzisiaj.

[Mar_s]

@skypan Ten kto raport napisał wie że o niego chodzi, a uwaga była skierowana do wszystkich, żeby nie raportowali bzdetów.

[skypan]

@Mar_s Moją korespondencję dotyczącą tego zgłoszenia możesz upublicznić.

[GordonLameman]

6 minut temu, skypan napisał(a):

@GordonLameman O podstawach tego co mamy dzisiaj.

a co to ma wspólnego z tematem dyskusji, czyli zmianą mitu założycielskiego na taki, który nie byłby wycelowany w Polskę, który nie odnosiłby się od luboójstwa na polskich obywatelach? Bo może, nie wiesz, ale to jest w polskim interesie i jest to najprostszy sposób na zmianę podejścia Ukrainy. Nie zakaz i straszenie - to nie zadziała. Wiemy po sobie. Ale po prostu zmiana tego mitu na "lepszy". 

 

Twój sposób komunikacji i odpowiadania na pytania jest tak okropny, że mam wrażenie, iż ty nie rozumiesz nawet połowy tego co napisałem. 

Edytowane 9 Stycznia 2025 przez GordonLameman

[skypan]

2 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

a co to ma wspólnego z tematem dyskusji, czyli zmianą mitu założycielskiego na taki, który nie byłby wycelowany w Polskę, który nie odnosiłby się od luboójstwa na polskich obywatelach?

4 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Do tego dochodzi pewna istotna różnica - dla nich te symbole oznaczają mit założycielski ich państwa.

W tym przypadku symbole mają znaczenie bo wywodzą się z historii. A kojarzą się źle.

4 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Bo może, nie wiesz, ale to jest w polskim interesie i jest to najprostszy sposób na zmianę podejścia Ukrainy.

To w interesie Ukrainy jest ich zmiana w tej kwestii. Jakiś mały krok robią z ekshumacją pomordowanych Polaków. Co z tego wyjdzie jeszcze nie wiemy.

[Gość]

Prezydenturę Dudy zapamiętam jako najgorszy okres w historii tego kraju. To był rezydent, bo na pewno nie prezydent. 10 lat klękania i wykonywania rozkazów starego zoofila. 10 lat głupich min, nauki języka angielskiego choćby na poziomie Basic, 10 lat mącenia w polskim prawodawstwie. I zwięczeniem tych 10 lat tego debila jest próba przemycenia osoby poszukiwanej listem gończym. OBUDŹCIE MNIE.

[GordonLameman]

1 minutę temu, skypan napisał(a):

W tym przypadku symbole mają znaczenie bo wywodzą się z historii. A kojarzą się źle.

I co z tego, że wywodzą się z historii?  

 

Kojarzą się źle, ale nam. I Europie. 

Im nie. Bo taki mają mit założycielski.

 

Czego ty tu dalej nie rozumiesz  

 

1 minutę temu, skypan napisał(a):

To w interesie Ukrainy jest ich zmiana w tej kwestii. Jakiś mały krok robią z ekshumacją pomordowanych Polaków. Co z tego wyjdzie jeszcze nie wiemy.

W naszym również, co udowadnia sytuacja geopolityczna w Europie.

Jest dla nas wazne, aby mieć bufor w postaci Ukrainy oraz rynek zbytu. Dośc duży w dodatku.

 

Ty jesteś jakiś totalnie nieogarnięty  

[skypan]

5 minut temu, GordonLameman napisał(a):

I co z tego, że wywodzą się z historii?  

 

Kojarzą się źle, ale nam. I Europie. 

Im nie. Bo taki mają mit założycielski.

Czy oni czasami nie aspirują do bycia częścią Europy ? Oni chcą do NATO ? Czy nie ?

5 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Czego ty tu dalej nie rozumiesz  

Powiem ci. Coraz bardziej się pogrążasz 

Edytowane 9 Stycznia 2025 przez skypan

[GordonLameman]

Teraz, skypan napisał(a):

Czy oni czasami nie aspirują do bycia częściom Europy ? Oni chcą do NATO ? Czy nie ?

częsciom, om niom, om niom, omniom

Częścią*

 

A co to wyklucza? Węgrzy też byli po stronie nazistów  

 

Od razu widać, że nie masz pojęcia jak to wszystko działa, dlatego nie szukasz rozwiązań, ale problemów. 

 

 

 

 

Teraz, skypan napisał(a):

Powiem ci. Coraz bardziej się pogrążasz 

Wręcz przeciwnie - to ty nie rozumiesz jak działa dyplomacja, ani mentalność narodu. 

 

Skoro nie rozumiesz, dlaczego rozważam czy Ukraina może sobie znaleźć inny mit założycielski to nie zrozumiesz niczego innego co tutaj napisałem. Poza tym, kolego - uważałeś, że temat polityczny na forum sprzętowym to zły pomysł. W duchu tego "poglądu", wróć do tematów sprzętowych  

[Camis]

 

 

[skypan]

Teraz, GordonLameman napisał(a):

częsciom, om niom, om niom, omniom

Częścią*

Zedytowałem to jeszcze przed Twoim wpisem. Zły kontekst. Fakt. Pomyliłem się.

1 minutę temu, GordonLameman napisał(a):

Skoro nie rozumiesz, dlaczego rozważam czy Ukraina może sobie znaleźć inny mit założycielski to nie zrozumiesz niczego innego co tutaj napisałem.

Nie mam nic przeciwko byś przedstawił swoją opinię. Jeżeli idziemy w kierunku rozumienia czegoś lub nie to nic innego nie mogę napisać, że też niczego nie zrozumiałeś z tego co tu napisałem. Jedna strona bardzo lakonicznie przedstawiła historyczne uwarunkowania lekko ocierające się o merytoryczną wypowiedź a druga (przyznając się do braku wiedzy w tej materii) snuje domysły. Dajesz nawet kontrargumenty na moją korzyść  Niezły z ciebie zawodnik.

9 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Poza tym, kolego - uważałeś, że temat polityczny na forum sprzętowym to zły pomysł. W duchu tego "poglądu", wróć do tematów sprzętowych  

Niedoczekanie

[Camis]

Cytat

- Jeśli pytanie brzmi, czy uważam, że Stany Zjednoczone dokonają inwazji na Grenlandię, moja odpowiedź brzmi: nie. Ale czy wkroczyliśmy w okres, w którym przetrwają najsilniejsi? Wtedy moja odpowiedź brzmi: tak – powiedział szef MSZ Francji. Dodał także, że UE nie powinna dać się zastraszyć ani nadmiernie martwić, lecz „powinna się obudzić i wzmocnić".

 

 

[GordonLameman]

19 minut temu, skypan napisał(a):

Nie mam nic przeciwko byś przedstawił swoją opinię. Jeżeli idziemy w kierunku rozumienia czegoś lub nie to nic innego nie mogę napisać, że też niczego nie zrozumiałeś z tego co tu napisałem. Jedna strona bardzo lakonicznie przedstawiła historyczne uwarunkowania lekko ocierające się o merytoryczną wypowiedź a druga (przyznając się do braku wiedzy w tej materii) snuje domysły. Dajesz nawet kontrargumenty na moją korzyść  Niezły z ciebie zawodnik.

 

Kompletnie umywa ci sedno dyskusji. Ja nie rozmawiam o warunkach w jakich wykluł się aktualny mit założycielski. Interesuje mnie, czy może się pojawić inny. Kolega @Winter zrozumiał temat dyskusji i wskazał choćby Chmielnickiego, ale z nim też Polacy mogą mieć problem. Ty z kolei ciągle piszesz nie na temat i czepiasz się tego, że napisałem iż nie jestem historykiem. Nie jestem. Ty też nie.

 

Co nieco historię znam. I szczerze - nie wiem, czy mogą mieć inny mit założycielski. @Badalamannprzytomnie zauważył, że mogą budować na wydarzeniach po 2014. I też słusznie podkreślił, że mitologia narodowa jest bardzo potrzebna, szczególnie w okresie wojny. 

 

To dlaczego takie narodowe mity są ważne, to chyba rozumiesz?

 

[skypan]

@GordonLameman Spoko. Ty masz swoje zdanie, ja swoje. Popisaliśmy sobie, popstykaliśmy się tu i tam. Każdy z nas podchodzi do sprawy inaczej a więcej inaczej rozumie. Ja nie będę dalej tego ciągnął bo nie widzę sensu przy tak różnym podejściu. I tyle.