Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[michasm 272]

16 minut temu, Kamiyanx napisał(a):

Z programami wyborczymi jest ten problem, że one są pisane pod to, co ludzie chcą usłyszeć, a nie pod to, co realnie trzeba robić.

Nie uważasz, że na tym polega demokracja?

 

Ja rozumiem, że oprócz tego co chcą wyborcy trzeba zrobić masę ważnych rzeczy, która nie interesuje 80 procent wyborców, a połowa w ogóle tych rzeczy nie rozumie. 

 

Ale jak ludzie czegoś chcą i ktoś im to obiecuje to nawet jeśli dla kogoś ogarnietego w rządzie nie jest to rzecz najważniejsza to i tak powinno to zostać zrobione. 

 

Tutaj np. 800+. Większość osób chce, aby zostało, więc powinno zostać. Ja mam dosyć odmienne zdanie. Zapewne można było to ogarnąć znacznie mniejszym kosztem, ale jest jak jest. Jak większość chce to się nie ma czego czepiać.

 

Jakby PiS zdobył 50 procent głosów bez łamania prawa wyborczego w kościołach i jakby w kościele starych ludzi nie namawiali na głosowanie na PiS (łączenie wiary i polityki, aby wpływać na ludzi starszych jsst obrzydliwe) to też byłbym zdania, że większość wybrała. Mamy odmienne zdanie na wiele tematów, ale większość zadecydowała, PiS zdobył uczciwie ponad połowę głosów, więc ma obowiązek rządzić i nikt nie ma prawa tego podważać. 

 

Ale powinien mieć obowiązek zrobić to za co otrzymał te głosy. Czasem się nie da. Czasem jest problem (chociaż ludzie, którzy nigdy w pracy nie byli i zawsze byli politykami powinni wiedzieć przed wyborami co się da, a czego nie), ale powinni przynajmniej wykazać szereg starań, przekładać projekty ustaw do Sejmu i w razie potrzeby skutecznie je poprawiać. 

 

I powinna być infirmacja dla wyborców odnośnie realizacji planu wyborczego. Co pół roku. Co obiecaliśmy, co zostało wprowadzone, w jaki sposób i co jest w trakcie, a czego jednak nam się nie uda, więc sorry. 

[LeBomB 2 052]

14 godzin temu, Winter napisał(a):

No to jak z PO. 100 obietnic. Mówi ci to coś? Ile spełnili?

31 zrealizowane. 65 w trakcie, czyli albo są przygotowywane projekty lub prowadzone konsultacje resortowe, albo na innym etapie przygotowywań. 4 są nie ruszone. 

Do sprawdzenia w kilka minut. 

[crush 3 575]

30% w rok ze 100 na 100 dni to jest nędza.

 

Ile z tego to kwestie naprawdę istotne?

[LeBomB 2 052]

A ile z tego to kwestie, co do których prezydent tego i tak nie podpisze?

Edit:

Jeszcze ile z tego to obietnice wymagające dodatkowych środków finansowych, których nie ma, albo które wymagają odpowiednich zapisów w budżecie?

 

Edit 2:

Spoiler

Z resztą

https://100konkretow.pl/wszystkie-konkrety/

2 i 3 wymaga kasy której nie ma.

4 i 7 uszczupla budżet o spore pieniądze, czyli sprawia że kasy jest jeszcze mniej

8 wcale nie jest takie proste, bo system rentowy został też zagmatwany i zrobienie tego tak, żeby ludzie mający orzeczenie o całkowitej niezdolności do pracy nie stali się nagle słupami czy obchodzącymi przepisy na różny sposób, wcale nie jest takie łatwe.

9 wiadomo że TD tego nie poprze ot tak, stawiają pewnie jakieś warunki

10 kasa. 

14 i 15, 52, 57 wymaga porozumienia z lasami państwowymi i z gminami.

16 , 54 wiadome było że w pełni jest to nierealne, zmieni się zapewne forma

19 kasa.

20. Wprowadzą pewnie tylko częściowo w postaci dodatkowego oznakowania pochodzenia produktów, ale jakiekolwiek ograniczenia będą częściowo oporem konsumentów.

21 wałkowane nawet tutaj wiele razy, dlaczego to nierealne i dlaczego da się z tym żyć

22 do 28, 52, 64, 65, 66, 76 Widać jak to idzie. To będzie batalia na kruczki prawne i zawiłości systemowe jakie mamy obecnie, wystarczy spojrzeć jak wygląda sprawa subwencji dla PiS. Nawet prawnicy nie do końca wiedzą co jest właściwe. 

29 Finansowanie będzie z UE po wprowadzeniu nowego paktu migracyjnego i złożeniu odpowiednich wniosków jako kraj zagrożony imigracją. Tylko ludzie zamiast się zapoznać z podstawowymi dokumentami, wolą znów łykać jak to trzeba będzie przyjmować "jak leci"... zatem to perspektywa obecnie na około 3 lata.  W momencie ogłaszania 100 konkretów nie było jeszcze wiadome co i od kiedy będzie.

30 Kasa oraz problem z napisaniem prawa tak, żeby zablokować np. możliwości wyłudzeń kasy na lipne leczenia.

31 Można co najwyżej ustawę napisać, bo placówki wiadomo że nie powstaną w rok czy 2.

32 Tu się coś rusza, ale najpierw trzeba mieć lekarzy, których po prostu brakuje, a na sprowadzanych z zagranicy starsi ludzie napchani propagandą mogą różnie patrzeć.

35 Tu trwają prace dość zaawansowane

36-37 tu mogłoby to dziać się szybciej.

39 Kasa

40. Kasa i ludzie, których nie ma

41 To jest zależne od ilości dzieci i przede wszystkim od ilości dostępnych nauczycieli, nie da się tego ot tak wyregulować przepisem

46 Wiadomo jak to wyglądało

53 To jest, trzeba rozbudować, więc kasa, która pewnie pójdzie z gmin.

55 konkordat

56 Widać było już jak się rolnicy oburzyli i niektórzy ludzie, co nie mają pojęcia, że to też wymóg unijny, mający przywrócić w niektórych regionach naturalną retencję. 

58 Targowiska są, z reguły na terenach prywatnych. W większości wiadome jest, że to byłaby zbędna inwestycja danego miasta.

60 Patrząc na nastawienie rolników i hodowców i tak będą przeciwni dla zasady

61 Kasa

62 Niech się rolnicy nie pchają tak drzwiami i oknami po dotację do biogazowni i fotowoltaiki...

63 Biorąc pod uwagę ceny wody na wsi, to jest tania, a jak ktoś pomyślał to i wykorzystuje inne źródła

70 po części zrealizowane, niektóre fakt, mogliby zlikwidować, ale niektóre też są specyficznie umocowane prawnie lub związana umowami, więc ich likwidacja z dnia na dzień nie jest taka prosta i niosłaby za sobą większe koszty niż koszt działalności jeszcze przez jakiś czas.

72 Fajnie brzmi, ale tu z góry było oczywiste że to nierealne w 100 dni. Punkt moim zdaniem pod wyborców.

73 Tu coś się dzieje

74 Taka ustawa musi brać pod uwagę zapisy w wielu innych ustawach i nie kolidować np. z możliwościami prezydenta jako zwierzchnika sił zbrojnych.

75 No to można by pchnąć szybciej

77 Kasa i toczące się pewnie sprawy sądowe, zatem proces długotrwały

79 Kasa

80 Kasa i porozumienie z gminami

81 Tu coś się dzieje

84 wiadomo jak to wygląda i sytuacja w zasadzie jest dynamiczna i częściowo uzależniona od prawa UE. 

85 Program jest, tylko czy ktoś z niego korzystał? Nabór wniosków był.

86 Chcieli zrobić to wrzutką w ustawę, ale wyszło jak wyszło. Można to było załatwić normalnie i byłoby zrobione.

88 To prywatne biznesy, w zasadzie nie do upilnowania. 

89 Tego nawet nie komentuję, bo widać jaki jest opór w ludziach

90 Tu wiadomo że to bezcelowe, bo mieszkań jest dużo, problemem są ich ceny.

91 Dwa główne powody dla których to nierealne lub trudne: Kasa i banki

92 wiadomo było jak to się skończy, że taka dopłata = większe koszty o wysokość dopłaty.

93 To mogłoby się wydarzyć, gdyby była kasa

95 Pod warunkiem, że nie obciąży to samorządów i nie uszczupli ich budżetu, zatem znów kasa.

96 kasa

97 Po części zostało zrobione, choć można było to zrobić lepiej

98 kasa i zapewne i tak wywołałoby to obecnie sprzeciw społeczny

 

I owszem, część dałoby się wprowadzić, część nie da się wprowadzić ze względu na inne poglądy prezydenta, a część ze względu na inne poglądy koalicjantów. No i w większości potrzebne są pieniądze, których nie ma w momencie gdy w budżecie uwzględniło się dziury jakie zostały po różnych funduszach i fundacjach tworzonych przez poprzedników. 

 

Edytowane 19 Stycznia przez LeBomB

[crush 3 575]

4 godziny temu, LeBomB napisał(a):

A ile z tego to kwestie, co do których prezydent tego i tak nie podpisze?

Trzeba było Dudę zasypywać projektami które by odrzucał. O wiele lepszy ruch wizerunkowo.

 

4 godziny temu, LeBomB napisał(a):

Jeszcze ile z tego to obietnice wymagające dodatkowych środków finansowych, których nie ma, albo które wymagają odpowiednich zapisów w budżecie?

Nie może być! Przed złożeniem idiotycznych obietnic nie wiedzieli, że stan budżetu może nie być zbyt korzystny? Krzyczeli, że PiS zrujnował Polskę, a jednocześnie obiecywali niewykonalne rozwiązania?

I ja teraz mam teraz wykazać wyrozumiałość. Aha. No nie.

Edytowane 19 Stycznia przez crush

[LeBomB 2 052]

14 minut temu, crush napisał(a):

Trzeba było Dudę zasypywać projektami które by odrzucał. O wiele lepszy ruch wizerunkowo.

 

Wizerunkowo tak, ale prawnie większy bajzel. 

Wyobraź sobie taką sytuację. Dajesz ustawę, która żeby coś wprowadzić musi odwołać się do kilku ustaw i w nich coś zmienić. Prezydent nie podpisuje, kieruje do TK. TK nie wydaje wyroku, ustawa wisi. Zatem sejm pracuje nad inną ustawą, która znów zmieniają kilka innych ustaw, bo muszą. Znów dają do podpisania. Prezydent tym razem podpisuje. W międzyczasie TK wydaje wyrok, odnośnie skierowanej do nich ustawy i orzeka że jest ok. Prezydent nie ma możliwości żeby takiej ustawy nie podpisać. Teraz co w sytuacji, gdy ustawa którą podpisał i ta, którą zaopiniował TK zawierają zmiany w innych tych samych ustawach wprowadzając zdublowane ale różne zapisy? Wiesz jaki bajzel może powstać? Taki problem wtedy nie będzie rósł liniowo tylko wykładniczo. Dlatego zawalanie prezydenta jakimikolwiek ustawami nie jest dobre i byłoby błędem mimo iż wizerunkowo ludziom się nie podoba. 

19 minut temu, crush napisał(a):

Nie może być! Przed złożeniem idiotycznych obietnic nie wiedzieli, że stan budżetu może nie być w zbyt korzystny?

A mieli możliwość zliczenia wszystkiego co szło funduszami i fundacjami i jakie to generowało zyski lub straty? Nie. Ponadto przeciętnie myślący człowiek już wie że nie każdą obietnicę wyborczą da się spełnić. Tak to funkcjonuje u nas od dziesięcioleci. Oczekiwanie że wszystko zostanie zrobione świadczy tylko o oczekującym.

Różnica tylko taka, że jak PiS doszedł do władzy, to w pierwszej kolejności spełnili obietnice populistyczne, więc ludzie się cieszyli "bo dostali", no a potem dostali inflacją i sytuacją gospodarczą.

 

[Crew 900 999]

Na tvn24 Nawrockiego w jakimś lokalu pokazują i ludzie se krzyczą "J*bać Tuska"...

Edytowane 19 Stycznia przez Crew 900

[Gość]

Godzinę temu, LeBomB napisał(a):

A ile z tego to kwestie, co do których prezydent tego i tak nie podpisze?

Edit:

Jeszcze ile z tego to obietnice wymagające dodatkowych środków finansowych, których nie ma, albo które wymagają odpowiednich zapisów w budżecie?

 

Edit 2:

  Ukryj zawartość

Z resztą

https://100konkretow.pl/wszystkie-konkrety/

2 i 3 wymaga kasy której nie ma.

4 i 7 uszczupla budżet o spore pieniądze, czyli sprawia że kasy jest jeszcze mniej

8 wcale nie jest takie proste, bo system rentowy został też zagmatwany i zrobienie tego tak, żeby ludzie mający orzeczenie o całkowitej niezdolności do pracy nie stali się nagle słupami czy obchodzącymi przepisy na różny sposób, wcale nie jest takie łatwe.

9 wiadomo że TD tego nie poprze ot tak, stawiają pewnie jakieś warunki

10 kasa. 

14 i 15, 52, 57 wymaga porozumienia z lasami państwowymi i z gminami.

16 , 54 wiadome było że w pełni jest to nierealne, zmieni się zapewne forma

19 kasa.

20. Wprowadzą pewnie tylko częściowo w postaci dodatkowego oznakowania pochodzenia produktów, ale jakiekolwiek ograniczenia będą częściowo oporem konsumentów.

21 wałkowane nawet tutaj wiele razy, dlaczego to nierealne i dlaczego da się z tym żyć

22 do 28, 52, 64, 65, 66, 76 Widać jak to idzie. To będzie batalia na kruczki prawne i zawiłości systemowe jakie mamy obecnie, wystarczy spojrzeć jak wygląda sprawa subwencji dla PiS. Nawet prawnicy nie do końca wiedzą co jest właściwe. 

29 Finansowanie będzie z UE po wprowadzeniu nowego paktu migracyjnego i złożeniu odpowiednich wniosków jako kraj zagrożony imigracją. Tylko ludzie zamiast się zapoznać z podstawowymi dokumentami, wolą znów łykać jak to trzeba będzie przyjmować "jak leci"... zatem to perspektywa obecnie na około 3 lata.  W momencie ogłaszania 100 konkretów nie było jeszcze wiadome co i od kiedy będzie.

30 Kasa oraz problem z napisaniem prawa tak, żeby zablokować np. możliwości wyłudzeń kasy na lipne leczenia.

31 Można co najwyżej ustawę napisać, bo placówki wiadomo że nie powstaną w rok czy 2.

32 Tu się coś rusza, ale najpierw trzeba mieć lekarzy, których po prostu brakuje, a na sprowadzanych z zagranicy starsi ludzie napchani propagandą mogą różnie patrzeć.

35 Tu trwają prace dość zaawansowane

36-37 tu mogłoby to dziać się szybciej.

39 Kasa

40. Kasa i ludzie, których nie ma

41 To jest zależne od ilości dzieci i przede wszystkim od ilości dostępnych nauczycieli, nie da się tego ot tak wyregulować przepisem

46 Wiadomo jak to wyglądało

53 To jest, trzeba rozbudować, więc kasa, która pewnie pójdzie z gmin.

55 konkordat

56 Widać było już jak się rolnicy oburzyli i niektórzy ludzie, co nie mają pojęcia, że to też wymóg unijny, mający przywrócić w niektórych regionach naturalną retencję. 

58 Targowiska są, z reguły na terenach prywatnych. W większości wiadome jest, że to byłaby zbędna inwestycja danego miasta.

60 Patrząc na nastawienie rolników i hodowców i tak będą przeciwni dla zasady

61 Kasa

62 Niech się rolnicy nie pchają tak drzwiami i oknami po dotację do biogazowni i fotowoltaiki...

63 Biorąc pod uwagę ceny wody na wsi, to jest tania, a jak ktoś pomyślał to i wykorzystuje inne źródła

70 po części zrealizowane, niektóre fakt, mogliby zlikwidować, ale niektóre też są specyficznie umocowane prawnie lub związana umowami, więc ich likwidacja z dnia na dzień nie jest taka prosta i niosłaby za sobą większe koszty niż koszt działalności jeszcze przez jakiś czas.

72 Fajnie brzmi, ale tu z góry było oczywiste że to nierealne w 100 dni. Punkt moim zdaniem pod wyborców.

73 Tu coś się dzieje

74 Taka ustawa musi brać pod uwagę zapisy w wielu innych ustawach i nie kolidować np. z możliwościami prezydenta jako zwierzchnika sił zbrojnych.

75 No to można by pchnąć szybciej

77 Kasa i toczące się pewnie sprawy sądowe, zatem proces długotrwały

79 Kasa

80 Kasa i porozumienie z gminami

81 Tu coś się dzieje

84 wiadomo jak to wygląda i sytuacja w zasadzie jest dynamiczna i częściowo uzależniona od prawa UE. 

85 Program jest, tylko czy ktoś z niego korzystał? Nabór wniosków był.

86 Chcieli zrobić to wrzutką w ustawę, ale wyszło jak wyszło. Można to było załatwić normalnie i byłoby zrobione.

88 To prywatne biznesy, w zasadzie nie do upilnowania. 

89 Tego nawet nie komentuję, bo widać jaki jest opór w ludziach

90 Tu wiadomo że to bezcelowe, bo mieszkań jest dużo, problemem są ich ceny.

91 Dwa główne powody dla których to nierealne lub trudne: Kasa i banki

92 wiadomo było jak to się skończy, że taka dopłata = większe koszty o wysokość dopłaty.

93 To mogłoby się wydarzyć, gdyby była kasa

95 Pod warunkiem, że nie obciąży to samorządów i nie uszczupli ich budżetu, zatem znów kasa.

96 kasa

97 Po części zostało zrobione, choć można było to zrobić lepiej

98 kasa i zapewne i tak wywołałoby to obecnie sprzeciw społeczny

 

I owszem, część dałoby się wprowadzić, część nie da się wprowadzić ze względu na inne poglądy prezydenta, a część ze względu na inne poglądy koalicjantów. No i w większości potrzebne są pieniądze, których nie ma w momencie gdy w budżecie uwzględniło się dziury jakie zostały po różnych funduszach i fundacjach tworzonych przez poprzedników. 

 

 

Ludzi interesują głównie postulaty gospodarcze, a tych nie zrealizowano. Choćby wyższej kwoty wolnej i wakacji od ZUSu. Wprowadzono babciowe, które jest poronionym pomysłem.

1 minutę temu, Crew 900 napisał(a):

Na tvn24 Nawrockiego w jakimś lokalu pokazują i ludzie se krzyczą "J*bać Tuska"...

Pokazywali 8 gwiazdek w czasach PiSu?

[Crew 900 999]

6 minut temu, Winter napisał(a):

Ludzi interesują głównie postulaty gospodarcze, a tych nie zrealizowano. Choćby wyższej kwoty wolnej i wakacji od ZUSu. Wprowadzono babciowe, które jest poronionym pomysłem.

Pokazywali 8 gwiazdek w czasach PiSu?

Nie widać bo to kult pisowski.

Boże  co za ludzie tępi naprawdę ani grama rozumu tam nie ma.

Edytowane 19 Stycznia przez Crew 900

[Gość]

3 minuty temu, Crew 900 napisał(a):

Nie widać bo to kult pisowski.

I w PO masz podobny kult. Widać to po SilnychRazem na Twitterze. Normalnie, jak sekta wyznawców świętego Donka.

[Crew 900 999]

3 minuty temu, Winter napisał(a):

I w PO masz podobny kult. Widać to po SilnychRazem na Twitterze. Normalnie, jak sekta wyznawców świętego Donka.

 

Cieszę się.

[crush 3 575]

22 minuty temu, LeBomB napisał(a):

Wiesz jaki bajzel może powstać? Taki problem wtedy nie będzie rósł liniowo tylko wykładniczo.

Który można by rozwiązać po wyborach. A do wyborów wytykać na każdym kroku, że PiSowski prezydent nie dość, że blokuje to jeszcze PiSowski trybunał wprowadza bajzel prawny. Idealna orka PiSu przy takim samym skutku - braku ustaw.

 

24 minuty temu, LeBomB napisał(a):

Oczekiwanie że wszystko zostanie zrobione świadczy tylko o oczekującym.

Nie wszystko. Nie podjęto nawet próby czegokolwiek głośniejszego.

 

25 minut temu, LeBomB napisał(a):

Różnica tylko taka, że jak PiS doszedł do władzy, to w pierwszej kolejności spełnili obietnice populistyczne, więc ludzie się cieszyli "bo dostali", no a potem dostali inflacją i sytuacją gospodarczą.

A. Czyli populizm w wykonaniu PiSu jest zły bo prowadzi do opłakanyvh skutków, ale populizm KO jest dobry bo to czyste kłamstwo?

[Kamiyanx 1 244]

4 godziny temu, michasm napisał(a):

Nie uważasz, że na tym polega demokracja?

W sensie, że na populizmie? Myślę, że w zamyśle nie miało to prowadzić do licytacji na kupowanie głosów.

Zresztą współcześnie w ogóle mamy pełno luk, z które nie wiadomo jak rozwiązać.

W takiej Rumunii gość został prezydentem po kilkutygodniowej ofensywie na TikToku od opłaconych influencerów.

[LeBomB 2 052]

26 minut temu, Winter napisał(a):

Ludzi interesują głównie postulaty gospodarcze, a tych nie zrealizowano. Choćby wyższej kwoty wolnej i wakacji od ZUSu. Wprowadzono babciowe, które jest poronionym pomysłem.

Ludzi interesują różne postulaty, ale patrząc na ogół, to nie gospodarcze (większość i tak nie rozumie na przykład co to kwota wolna czy inne zagadnienia), a te populistyczne, czyli to ile "dadzą".

Tu Mentzen ma rację w tym co tak na prawdę obchodzi Polaka i z tym się zgodzę, bo większość ludzi jest niestety na takim poziomie i nie zdaje sobie sprawy z tego, że to mrzonka, a nawet jakby osiągnął taki stan, to i tak nie jest on trwały.

 

 

 

10 minut temu, crush napisał(a):

Który można by rozwiązać po wyborach

Yhm, wybierając sobie, które przepisy i ich skutki unieważnić czy jak? Za duże ryzyko powstania kolejnego dualizmu prawnego. Śmiem w tym momencie twierdzić, że nawet nie wyobrażasz sobie jakie to mogłoby mieć konsekwencje.

10 minut temu, crush napisał(a):

A. Czyli populizm w wykonaniu PiSu jest zły bo prowadzi do opłakanyvh skutków, ale populizm KO jest dobry bo to czyste kłamstwo?

Nie, populizm w wykonaniu PiSu jest zły, bo został zrealizowany i miał swoje konsekwencje gospodarcze i finansowe. Populizm w wykonaniu KO wśród tych 100 konkretów, to w wielu przypadkach tylko słowa. Bo przypominam, że mówimy dalej o 100 konkretach. Bo w kwestii innych pomysłów, które opierają się na populizmie czy na rozdawnictwie bez wymagań jestem przeciwny tak samo jak rozdawnictwu PiSu. 

Ponadto KO to nie TD czy Lewica, z którymi musieli wejść w koalicję, co dodatkowo blokuje pewne ustawy i działania, tak jak pisałem wcześniej, w części umieszczonej w spojlerze. 

10 minut temu, crush napisał(a):

Nie wszystko. Nie podjęto nawet próby czegokolwiek głośniejszego.

Czyli sam oczekujesz po prostu igrzysk.

 

Edit:

@Winter ludzie nie ogarnęli prostego rachunku procentowego. Zmniejszono emerytom podatek za PiSu z 17% na 12% czyli o 5%. Emeryci się ucieszyli, bo PiS im "dał", ale wprowadził jednocześnie składkę zdrowotną 9%. Zatem jak poprzednio potrącenia wynosiły 17%, tak potem 12+9 dawało 21%. Ale ludzie dalej się cieszyli, że PiS im dał, bo obniżyli podatek dochodowy  Także tak to wygląda. Nie oczekuję obecnie już zbyt wiele od ogółu ludzi...

Edytowane 19 Stycznia przez LeBomB

[Gość]

@LeBomB

Załóżmy, że rezygnujemy teraz z programu 800+. Wiesz ilu ludzi wpadnie w tarapaty finansowe? Ludzie się od tego uzależnili. Najzabawniejsze w tym wszystkim jest to, że to PO przypisuje sobie 800+ .

[LeBomB 2 052]

@Winter serio musimy do tego wracać? PiS chciał sobie 800+ zostawić jako argument w kampanii wyborczej. PO żeby odebrać argument poniekąd wymusiło na nich waloryzację jeszcze za ich kadencji. Także tak, waloryzacja zbędnego rozdawnictwa to wina PO.

3 minuty temu, Winter napisał(a):

Wiesz ilu ludzi wpadnie w tarapaty finansowe?

Mało mnie to obchodzi szczerze mówiąc. Ich tarapaty finansowe kosztem budżetu całego państwa? Wybieram mniejsze rozdawnictwo z budżetu i przeznaczenie tych pieniędzy na coś konkretnego. Chyba że 800+ zostanie uzależnione np. w ogóle od obowiązku szkolnego dla wszystkich dzieci, a w rodzinach pełnych czyli dwoje rodziców, co najmniej jedno będzie miało pracę na cały etat (oczywiście mowa o posiadaniu dzieci, które nie wymagają całodobowej opieki ze względów zdrowotnych). W przypadku rodzica samotnie wychowującego dziecko, 800+ uzależnione od zatrudnienia choćby na część etatu, wtedy na poziomie gminy dofinansowanie również do przedszkola lub pierwszeństwo w placówce publicznej. W przypadku dzieci w domach dziecka czy innych placówkach opiekuńczych, dofinansowanie w postaci bonów przeznaczonych na zakup odpowiednich rzeczy dla tych dzieci, np. ubrań, czy innych niezbędnych rzeczy, które nie wchodzą w zakres podstawowej opieki (czyli placówka nie może sobie dofinansować działania stołówki, czy jakiegoś wyposażenia, na które powinna dostać kasę z gminy czy innego organu nadzorczego).

 

[crush 3 575]

24 minuty temu, LeBomB napisał(a):

Śmiem w tym momencie twierdzić

A ja śmiem twierdzić, że ten dualizm prawny już jest i tak czy inaczej będzie się pogłębiał po ewentualnej wygranej Trzaskowskiego. Ale oczywiście po słusznej stronie więc ciii...

 

24 minuty temu, LeBomB napisał(a):

Populizm w wykonaniu KO wśród tych 100 konkretów, to w wielu przypadkach tylko słowa. Bo przypominam, że mówimy dalej o 100 konkretach. Bo w kwestii innych pomysłów, które opierają się na populizmie czy na rozdawnictwie bez wymagań jestem przeciwny tak samo jak rozdawnictwu PiSu. 

Ponadto KO to nie TD czy Lewica, z którymi musieli wejść w koalicję, co dodatkowo blokuje pewne ustawy i działania, tak jak pisałem wcześniej, w części umieszczonej w spojlerze.

A ja bym jednak wolał rząd który myśli co mowi i robi.

Czy fakt istnienia koalicji sprawia, że nie mam prawa czuć zniesmaczenia czy zawodu?

 

24 minuty temu, LeBomB napisał(a):

Czyli sam oczekujesz po prostu igrzysk.

Jeżeli uważasz, że kwestie światopoglądowe to czyste igrzyska.

Edytowane 19 Stycznia przez crush

[GordonLameman 8 431]

8 minut temu, Pizza_Man napisał(a):

Nie wdaję się w dyskusje z popisowym upaińskim betonem. Ban. Idź być sługą gdzie indziej - razem z Camisem i innymi, którzy siedzą sobie za granicami i w razie by czego są bezpieczni.

Ja siedzę w Polsce, a sługusem to jesteś ty, lołlajfie.

[Gość]

13 minut temu, LeBomB napisał(a):

@Winter serio musimy do tego wracać? PiS chciał sobie 800+ zostawić jako argument w kampanii wyborczej. PO żeby odebrać argument poniekąd wymusiło na nich waloryzację jeszcze za ich kadencji. Także tak, waloryzacja zbędnego rozdawnictwa to wina PO.

Mało mnie to obchodzi szczerze mówiąc. Ich tarapaty finansowe kosztem budżetu całego państwa? Wybieram mniejsze rozdawnictwo z budżetu i przeznaczenie tych pieniędzy na coś konkretnego. Chyba że 800+ zostanie uzależnione np. w ogóle od obowiązku szkolnego dla wszystkich dzieci, a w rodzinach pełnych czyli dwoje rodziców, co najmniej jedno będzie miało pracę na cały etat (oczywiście mowa o posiadaniu dzieci, które nie wymagają całodobowej opieki ze względów zdrowotnych). W przypadku rodzica samotnie wychowującego dziecko, 800+ uzależnione od zatrudnienia choćby na część etatu, wtedy na poziomie gminy dofinansowanie również do przedszkola lub pierwszeństwo w placówce publicznej. W przypadku dzieci w domach dziecka czy innych placówkach opiekuńczych, dofinansowanie w postaci bonów przeznaczonych na zakup odpowiednich rzeczy dla tych dzieci, np. ubrań, czy innych niezbędnych rzeczy, które nie wchodzą w zakres podstawowej opieki (czyli placówka nie może sobie dofinansować działania stołówki, czy jakiegoś wyposażenia, na które powinna dostać kasę z gminy czy innego organu nadzorczego).

 

W kwestii 800+ wystarczy wprowadzić pułap zarobkowy i warunek, że trzeba pracować.

 

Jeśli chodzi o sam program to mówiłem od początku, że tak to się skończy. PiS otworzył puszkę Pandory i latami grało rozdawnictwem. No i samo finansowanie w pierwszych latach pochodziło z pożyczek. PiS w pigułce.

[GordonLameman 8 431]

Nie dziwi mnie, że konfederata powtarza hasełko m.in. Nazistów  

[LeBomB 2 052]

2 godziny temu, crush napisał(a):

A ja śmiem twierdzić, że ten dualizm prawny już jest i tak czy inaczej będzie się pogłębiał po ewentualnej wygranej Trzaskowskiego. Ale oczywiście po słusznej stronie więc ciii...

 

Jest, ale konsekwencją tego co proponujesz może być jeszcze większy dualizm prawny, sięgający tak daleko, że może z czasem zablokować wszystko. Wyobraź sobie, że wprowadzają kwotę wolną w wysokości zgodnej z obietnicą, prezydent ją cofa do TK. W międzyczasie zmieniają inne ustawy i gdzieś tam po drodze pojawił się przepis, którego konsekwencją jest konieczność podniesienia kwoty wolnej i prezydent to podpisuje. TK w międzyczasie zatwierdza poprzednią ustawę, prezydent musi podpisać. W konsekwencji masz 2 przepisy dotyczące kwoty wolnej. Jak komu co liczyć? Która będzie ważniejsza? Potem po latach może się okazać że coś komuś trzeba zwracać, albo ktoś musi coś oddawać. Tak samo jakby zaczęli grzebać przy składkach, a potem po iluś tam latach jak ktoś będzie odchodził na emeryturę, okaże się, że miał coś źle policzone i coś mu się nie należy. Już nie mówiąc jakby zacząć grzebać przy prawie majątkowym, spadkowym itp. 

2 godziny temu, crush napisał(a):

A ja bym jednak wolał rząd który myśli co mowi i robi.

 

Nierealne życzenie. Nie ma takiego. Jakby taki przyszedł, to byś twierdził, że za mało robi.  Chcesz po prostu rządu, który by zrobił to co chciałbyś żeby zrobił. (edit moim zdaniem oczywiście)

2 godziny temu, crush napisał(a):

Jeżeli uważasz, że kwestie światopoglądowe to czyste igrzyska.

Sam użyłeś określenia żeby podjęli próbę czegoś głośniejszego, czyli czegoś co będzie zarówno medialne i ogólnokrajowe, a to wiadomo jak się kończy, właśnie igrzyskami, bo ścierają się zaraz skrajne poglądy. 

2 godziny temu, Winter napisał(a):

W kwestii 800+ wystarczy wprowadzić pułap zarobkowy i warunek, że trzeba pracować.

Pułap zarobkowy w obecnej sytuacji sztucznego wymuszania wzrostu minimalnej krajowej by rekompensować skutki konsumpcyjne inflacji z punktu widzenia najmniej zarabiających (błędne koło inflacyjne nakręcające inflację) jest niesprawiedliwy i nierealny. Warunek pracy tak. 

Edytowane 19 Stycznia przez LeBomB

[Gość]

Dobry piesek.

 

[Camis 5 885]

4 godziny temu, Pizza_Man napisał(a):

razem z Camisem i innymi, którzy siedzą sobie za granicami

Ja siedzę w Polsce i to w samym centrum 

 

Edytowane 19 Stycznia przez Camis

[GordonLameman 8 431]

Teraz, Camis napisał(a):

Ja siedzę w Polsce i to w samym centrum 

 

Nie przejmuj się. On słowa prawdy w swoim życiu nie powiedział  

[Digger 352]

A ja jestem z Izraela.