Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[LeBomB 2 215]

34 minuty temu, musichunter1x napisał(a):

To rozumiem że obchodzi was tylko płytkie podejście do tematu, zamiast holistycznego spojrzenia...

Nie. Obchodzi mnie to co jest proste. Ma spełnić wymagania norm i przepisów i tyle. Tu nie ma miejsca na to czy się z nimi zgadza czy nie. Nie wiem czy wiesz, ale jakby się postarał, to bez problemu sam może brać udział w tworzeniu tych norm. 

https://www.pkn.pl/normalizacja/organy-techniczne/czlonkowie-ktkzpk

Cytat

Członkiem Organów Technicznych (OT), to jest: Komitetu Technicznego (KT) lub Komitetu Zadaniowego (KZ) lub Podkomitetu Technicznego (PK) może zostać podmiot:

działający i zarejestrowany na terenie RP;
posiadający kompetencje w zakresie tematyki KT/KZ/PK, do którego chce przystąpić.
Członkostwo w KT/KZ/PK jest dobrowolne i bezpłatne. Podmiot może się zgłosić do dowolnej liczby KT/KZ/PK. Prace normalizacyjne odbywają się w języku polskim. Członek wyznacza do prac w KT/KZ/PK swoich reprezentantów.

W ten sposób może mieć realny wpływ na normy, które mogą obowiązywać dla jego produktów. 

34 minuty temu, musichunter1x napisał(a):

Ale rozumiem że nikogo nie interesuje co te normy reprezentują i skąd się wzięły...

Pod względem prawnym nieistotne. To tak jakbyś odmawiał mandatu, bo uważasz że przepis jest głupi. Przepis może być w Twoim mniemaniu głupi, ale jest przepisem, wymogiem prawnym. 

Gość moim zdaniem bardziej narzeka teraz na to, że nie udało mu się go obejść, bo "on wie lepiej".

Jak wie lepiej, to dałem rozwiązanie wyżej, może zapisać się do odpowiedniego komitetu technicznego w PKN i mieć realny wpływ na obowiązujące normy. To nie jest trudne, praktycznie bez kosztowe oprócz czasu, który trzeba poświęcić. 

 

34 minuty temu, musichunter1x napisał(a):

Jak odmawiacie zaznajomienia to wasza sprawa...

Nie odmawiam zaznajomienia, tylko nie mam czasu oglądać 5 filmików na obejrzenie których trzeba poświęcić ponad 4 godziny... Gdzie sam zarzucałeś @GordonLameman że wrzuca link, a nie opisuje o co mu chodzi... 

 

Powiem tak. Po pierwsze gość mówi o sytuacji praktycznie w USA, bo nasze normy żywieniowe i nawet standardy w polskiej kuchni są zupełnie inne. Żywność produkowana u nas, też jest inna, ma inne wymagania i jest inaczej przetwarzana. Mowa o produktach typowo z rynku polskiego czy nawet europejskiego. Zatem już dość duża podstawa argumentów odpada. 

 

Wiadomo nie od dziś, że są tłuszcze dobre i tłuszcze złe, ale wszystko w nadmiarze szkodzi. Cukier czy węglowodany też nie są szkodliwe jeżeli nie są spożywane w nadmiarze i nadmiar tutaj jest największym problemem, bo wiele produktów to puste kalorie upchane węglowodanami. Tylko właśnie w większości to nie są produkty pierwszej potrzeby. 

 

I teraz wracamy do podstawy dyskusji czyli mleka dla niemowląt. Produkowane mleko w proszku przeznaczone dla niemowląt ma być podobne składnikami odżywczymi, witaminami i innymi makroelementami do mleka matki. Dlatego samo mleko krowie nie jest wystarczające i trzeba dodać innych tłuszczy, które dostarczą chociażby kwasu linolowego (omega-6) czy kwasu alfa-linolenowego (omega-3). W tym celu wykorzystuje się oleje roślinne, które gość błędnie identyfikuje jako tłuszcze trans tak jakby dodawano zwykłe rafinowane oleje. Nie. Olej rzepakowy dodawany do mleka niemowlęcego jest rafinowany w niskiej temperaturze, przechodzi dodatkowe procesy oczyszczania, a sam surowiec musi spełniać wyższe wymagania dotyczące czystości np. pod względem zawartości pestycydów, niż taki zwykły olej.

Różnic jest znacznie więcej, tylko gość chyba ich nie ogarnia i na siłę twierdzi, że te wszystkie dodatki są totalnie złe.

Edit: oczywiście to moja opinia, nikogo nie oskarżam, oczywiście możesz się z nią nie zgadzać, ale jest mi to obojętne.

 

 

Edytowane 8 godzin temu przez LeBomB

[GordonLameman]

7 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

Gordon, jakbyś chciał żebym Ciebie znowu całego przeczytał to było nie kpić, teraz tylko prześwietliłem twój komentarz i nigdy więcej nie rozwinę. Straciłeś szansę na dalsze dyskutowanie ze mną i jak chcesz coś dodać to użyj proxy, bo moje postanowienie do końca roku to nigdy nie otworzyć od ciebie komentarza.  
 

Szanse? Pisanie z tobą to udręka dla ducha, a nie “szansa”. Ułatwiasz mi tylko zadanie - bo łatwiej będzie prostować idiotyzmy, które piszesz.

7 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

A umiesz czytać co napisałem? Znam temat i te pytania służyły sprawdzeniu tego jak jesteś zorientowany.

 

Brednie. Nie znas zupełnie tematu - proponowałeś karmienie niemowlaka jajkiem, więc o żywieniu niemowląt nie wiesz zupełnie nic, dzieciaku.

7 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

 

Na tą stronę trafiłem już dawno temu, jak sam sprawdzałem temat i wagę zarzutów, bo w przeciwieństwie do Ciebie często sprawdzam argumentację obydwu stron i wyrabiam swoją opinię.

 

Gdybyś trafił to byś przeczytał a gdybyś przeczytał to byś znał argumenty przeciw a ty ich nie znasz. Zmyślasz wszystko na bieżąco.
 

 

7 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

 

 

 

 

Nie mam zamiaru znowu pocić się dla Ciebie, bo i tak nie traktujesz dyskusji poważnie i całkowicie zakładasz, że jeśli coś jest w postaci filmu na youtube to musi być złe.  

 

Jesli przeczytane artykuły to dla ciebie “pocenie się” to nie pogadamy za bardzo bo to nie ten sam poziom percepcji. Ale AI może ci nagrać filmik na bazie artykułu! Może wtedy ogarniesz choć trochę.

 

7 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

Będę coś argumentował, rozpiszę się, a podsumujesz to jako "bzdury". Znam to zabawę obliczoną na marnowanie mojego czasu.

 

Jak nie będziesz pisał bredni to nie ma takiego ryzyka, ale ty ani nie rozumujesz ani nie argumentujesz logicznie. Więc zawsze wyciszą ci brednie. Czy tak bzdury  

7 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

 

Poza tym prawo wielokrotnie udowadnia, że coś może być z nim zgodne, ale to nie znaczy że jest logiczne, dlatego pytałem również na czym jest to oparte. 
 

 

A jakie to normy żywieniowe określone w polskim/europejskim prawie są szkodliwe/nieprawidlowe?  

 

To nie USa, dzieciaku.
 

 

7 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

Niestety marnujesz swoją szanse na przedstawienie czegoś merytorycznego swoimi słowami, ignorując moje.

Szanse to marnujesz ty. Szanse na nie bycie szurem.
 

 

7 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

Kto chce może zapoznać się z argumentami. Polecam przejrzeć Bartosza Czekała i można powiedzieć, że nie jest to offtop...
W końcu odwrócono piramidę żywieniową, a ustanowienie poprzedniej oparte jest na przekrętach.  
Jego filmy nadbudowują wiedzę stopniowo i trwa to już lata, więc stąd pewne rzeczy są już "oczywiste" w nowszych.

Artykuł be, ale seria filmików po 40 minut to już solidny argument? Nie tylko jesteś szurem ale też tanim hipokrytą!  

 

Jego filmy to brednie dla szurów. Gość nie jest naukowcem, tylko szarlatanem na kontrowersyjnych tematach.

 

i jak zwykle powtarza się u ciebie ten sam w schemat. 
 

Dużo piszesz o badaniach i nauce, ale nic co napisałeś nie jest o nią oparte. Nie czytałeś żadnych badań, żadnych nie przytoczyłeś. Masz tylko durne filmiki idiotów na YT.  A to - wbrew twojemu przekonaniu - nie jest nauka.

ot, klasyczny musichunter. Nauka i tekst pisany mu śmierdzą. Filmiki dla idiotów za to już nie. 

[Dimazz]

tak sobie czytałem i Polska jest jednym z nielicznych krajów i chyba jedynym w UE który wypłaca cos takiego jak emerytura olimpijska.

Bogaty kraj.

Jeszcze umowa z Indiami

https://www.money.pl/emerytury/polska-doplaci-do-emerytur-hindusow-nowa-umowa-wzbudza-obawy-7149562648148576a.html

[GordonLameman]

I jeszcze żeby zakończyć ten wątek kłamstw dotyczących Smołka. Tutaj dla osób potrafiących czytać są fragmenty ustawy o bezpieczeństwie żywności i żywienia, który powinien rozwiać wszelkie kłamstwa dotyczące tego jaki organ jest właściwy:

 

Najpierw art 24 ust. 2, który mówi czym są środki spożywcze specjalnego przeznaczenia:

Środki spożywcze specjalnego przeznaczenia żywieniowego, ze względu na swoje przeznaczenie, obejmują w szczególności następujące grupy:
1) preparaty do początkowego żywienia niemowląt, w tym mleko początkowe, oraz preparaty do dalszego żywienia niemowląt, w tym mleko następne;

 

 

 

Czyli środkiem spożywczym specjalnego przeznaczenia są wszystkie preparaty i mleka do żywienia niemowląt. Nie ma tu żadnego rozróżnienia na na to czy jest to produkt zwierzęcego pochodzenia czy też nie. 
 

a teraz art. 29:

Art.  29. [Obowiązek powiadomienia Głównego Inspektora Sanitarnego o wprowadzeniu lub zamiarze wprowadzenia środka spożywczego po raz pierwszy do obrotu]
1.  W celu monitorowania produktów wprowadzanych do obrotu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, podmiot działający na rynku spożywczym, który wprowadza lub ma zamiar wprowadzić po raz pierwszy do obrotu:
1) preparaty do początkowego żywienia niemowląt oraz środki spożywcze specjalnego przeznaczenia żywieniowego, które nie należą do grup określonych w art. 24 ust. 2 pkt 1-3,
2) suplementy diety,
3) środki spożywcze, do których dodawane są witaminy, składniki mineralne lub substancje, o których mowa w załączniku III część B i C do rozporządzenia nr 1925/2006
- jest obowiązany powiadomić o tym Głównego Inspektora Sanitarnego.

2.  W powiadomieniu, o którym mowa w ust. 1, podmiot działający na rynku spożywczym podaje następujące dane:
1) nazwę produktu oraz jego producenta;
2) postać produktu, w jakiej jest on wprowadzany do obrotu;
3) wzór oznakowania w języku polskim;
4) kwalifikację/rodzaj środka spożywczego przyjętą przez podmiot działający na rynku spożywczym;
5) skład jakościowy obejmujący dane dotyczące składników zawartych w produkcie, w tym substancji czynnych;
6) skład ilościowy składników;
7) imię i nazwisko albo nazwę, adres oraz numer identyfikacji podatkowej (NIP) podmiotu powiadamiającego o pierwszym wprowadzeniu do obrotu.
3.  Jeżeli środek spożywczy, o którym mowa w ust. 1, znajduje się w obrocie w innym państwie członkowskim Unii Europejskiej, w powiadomieniu należy ponadto wskazać właściwy organ tego państwa, który został powiadomiony o wprowadzeniu środka spożywczego do obrotu lub zezwolił na wprowadzenie środka spożywczego do obrotu w tym państwie, załączając równocześnie kopię uprzedniego powiadomienia lub zezwolenia.

 

 

To tyle jeśli chodzi o te brednie dotyczące inspekcji weterynaryjnej. 

 

tutaj ustawa:
https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/bezpieczenstwo-zywnosci-i-zywienia-17302608

[TheMr.]

Ja tam się ostatnio dowiedziałem że tabletki Finish do zmywarki są rakotwórcze i lepsze są te z Fairy bo nie używają jakiegoś tam składnika  Ot szuria nie ma co wymyślać. 

[GordonLameman]

13 minut temu, TheMr. napisał(a):

Ja tam się ostatnio dowiedziałem że tabletki Finish do zmywarki są rakotwórcze i lepsze są te z Fairy bo nie używają jakiegoś tam składnika  Ot szuria nie ma co wymyślać. 

A zbadałeś niuanse? Zrozumiałeś przekaz?

Obejrzałeś filmy na YT w temacie? Bo to musisz od lat oglądać Bartka Czekałę!