Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Gość]

8 minut temu, Lypton napisał(a):

https://www.businessinsider.com/nasa-doge-visit-elon-musk-spacex-jared-isaacman-2025-2?IR=T

 

Fajnie się tam bawią w tych Stanach. Właściciel SpaceX będzie robił audyt w NASA. Podręcznikowy konflikt interesów.

NASA jest wgencją rządową, więc problemu nie ma.

[Lypton 953]

Prywatna firma wchodzi audytować rządową firmę z tej samej branży. Fakt, gdzie tu problem?

[GordonLameman 8 457]

6 minut temu, Winter napisał(a):

NASA jest wgencją rządową, więc problemu nie ma.

Czyli gdyby Prezes WB wszedł na audyt do Agencji Mienia WOjskowego to byłoby OK według Ciebie?

 

To jest klasyczny konflikt interesów.

[Gość]

4 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Czyli gdyby Prezes WB wszedł na audyt do Agencji Mienia WOjskowego to byłoby OK według Ciebie?

 

To jest klasyczny konflikt interesów.

Nie widziałem twojego oburzenia Brzoską.

[GordonLameman 8 457]

Teraz, Winter napisał(a):

Nie widziałem twojego oburzenia Brzoską.

Bo to nie jest to samo.

 

Konsultowanie co może być deregulowane nie jest tym samym co audyt zarządczy. To co chcą zrobić z Brzoską to tylko dialog - decyzje podejmuje parlament - Sejm/Senat i Prezydent

 

natomiast przy audycie zarządczym to audytujący podejmuje decyzje. 

 

Gigantyczna różnica  

[adashi 1 638]

27 minut temu, Lypton napisał(a):

 

 

Fajnie się tam bawią w tych Stanach. Właściciel SpaceX będzie robił audyt w NASA. Podręcznikowy konflikt interesów.

I bardzo dobrze. NASA to obecnie podobny poziom zwyrodnienia jak UE. Nadaje się do zaorania i odbudowy.

[Gość]

5 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Bo to nie jest to samo.

 

Konsultowanie co może być deregulowane nie jest tym samym co audyt zarządczy. To co chcą zrobić z Brzoską to tylko dialog - decyzje podejmuje parlament - Sejm/Senat i Prezydent

 

natomiast przy audycie zarządczym to audytujący podejmuje decyzje. 

 

Gigantyczna różnica  

No tak, typowy Gordon. Lis ustawia kury w kurniku i problemu nie ma.

[GordonLameman 8 457]

1 minutę temu, Winter napisał(a):

No tak, typowy Gordon. Lis ustawia kury w kurniku i problemu nie ma.

Co?

 

Rozumiesz, że Brzoska nie ma władzy? On zrobi robotę - pokaże co należy/można zmienić. Ale decyzje i władze w tym zakresie są po stronie Parlamentu i Prezydenta


A Musk ma władzę w obu podmiotach. I to jest klasyczny konflikt interesow.

 

no, ale widzę że ty zrobisz wszystko aby bronić głupot Trumpa i Muska  

[Lypton 953]

9 minut temu, adashi napisał(a):

I bardzo dobrze. NASA to obecnie podobny poziom zwyrodnienia jak UE. Nadaje się do zaorania i odbudowy.

W tym wypadku, może skończyć się na zaoraniu. Po co odbudowywać? Jest SpaceX. A co będzie, jak Trump odejdzie? Będzie problem.

[trepek 1 357]

12 minut temu, Camis napisał(a):

NIEMCE?! z TUSKIEM?! 

 

Czekam na fikołki prawaków 

V-Ce mówi o roli Niemiec w bezpieczeństwie Europy, Musk mówi, że jedyną przyszłością Niemiec jest AFD. Czyli... MittelEurope na pełnej  

[adashi 1 638]

To co robi spacex to niewielki fragment obszaru w jakim działa NASA. Imo zaoranie i porzucenie nie grozi. A to co się tam obecnie odbywa jest skrajnie nieefektywne. Zresztą sam spójrz na tempo eksploracji i badań przestrzeni kosmicznej teraz i w latach 70-90. A budżet tymczasem rozrósł się niepomiernie.

[Gość]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Co?

 

Rozumiesz, że Brzoska nie ma władzy? On zrobi robotę - pokaże co należy/można zmienić. Ale decyzje i władze w tym zakresie są po stronie Parlamentu i Prezydenta


A Musk ma władzę w obu podmiotach. I to jest klasyczny konflikt interesow.

 

no, ale widzę że ty zrobisz wszystko aby bronić głupot Trumpa i Muska  

Premier spotyka się ze związkami pracodawców cały rok. Tym razem zaprosił miliardera co już samo w sobie jest oburzające. 

[trepek 1 357]

18 minut temu, Winter napisał(a):

Nie widziałem twojego oburzenia Brzoską.

Brzoska wszedł do Poczty Polskiej? Chyba coś przespałem. Kiedy tak było?

[LeBomB 2 055]

@Winter w ministerstwie są już prowadzone prace nad ustawą deregulacyjną. Brzoska został wzięty jako człowiek, który zna się na branży i w niej funkcjonuje od lat. Jego zadaniem ma być coś w rodzaju "yhm, tak, to macie spaprane, to też i to. Żeby to poprawić powinniście zrobić tak i tak, ale czy to zrobicie, to wasza sprawa". Całe działanie ma na celu uwolnienie poczty polskiej spod nadmiernych regulacji prawnych i rynkowych, tak by zwiększyć jej konkurencyjność. To tak jakbyś wziął sobie człowieka na audyt w firmie, żeby ci dał nowe spojrzenie na prowadzenie biznesu. To czy coś się zmieni w działaniu poczty po pracy jego zespołu, zależy wyłącznie od tych co pocztą zarządzają.

 

To co ma zrobić Musk, to typowa kontrola w poszukiwaniu nieprawidłowości i wyciąganie z nich bezpośrednich konsekwencji. Zatem ma bardzo bezpośredni wpływ na dalszą działalność NASA. 

[Gość]

3 minuty temu, LeBomB napisał(a):

@Winter w ministerstwie są już prowadzone prace nad ustawą deregulacyjną. Brzoska został wzięty jako człowiek, który zna się na branży i w niej funkcjonuje od lat. Jego zadaniem ma być coś w rodzaju "yhm, tak, to macie spaprane, to też i to. Żeby to poprawić powinniście zrobić tak i tak, ale czy to zrobicie, to wasza sprawa". Całe działanie ma na celu uwolnienie poczty polskiej spod nadmiernych regulacji prawnych i rynkowych, tak by zwiększyć jej konkurencyjność. To tak jakbyś wziął sobie człowieka na audyt w firmie, żeby ci dał nowe spojrzenie na prowadzenie biznesu. To czy coś się zmieni w działaniu poczty po pracy jego zespołu, zależy wyłącznie od tych co pocztą zarządzają.

 

To co ma zrobić Musk, to typowa kontrola w poszukiwaniu nieprawidłowości i wyciąganie z nich bezpośrednich konsekwencji. Zatem ma bardzo bezpośredni wpływ na dalszą działalność NASA. 

Brzoska na pewno pomoże PP. Najlepiej tak.

 

[GordonLameman 8 457]

16 minut temu, Winter napisał(a):

Premier spotyka się ze związkami pracodawców cały rok. Tym razem zaprosił miliardera co już samo w sobie jest oburzające. 

Tusk zaprasza miliardera na rozmowę o tym co można deregulować w Polsce - wg Wintera oburzające.

Trump zaprasza Muska, właściciela SpaceX, miliardera do audytu rządu oraz NASA - wg Wintera wszystko ok, dobrze chłopaki robią.

 

Ty to widzisz?

 

 

Wiesz dlaczego nie martwi mnie plan deregulacji? Bo ona się może bardzo przydać. Poprzednio gdy Tusk wdrażał deregulację to likwidowano bariery biurokratyczne. I poszło im z tym naprawdę dobrze. 

 

Tu nie chodzi o deregulowanie prawa pracy. 

4 minuty temu, Winter napisał(a):

Brzoska na pewno pomoże PP. Najlepiej tak.

 

 

A co do Muska nie masz takich obiekcji. Paradne, ale też znamienne 

Edytowane 14 Lutego przez GordonLameman

[Gość]

2 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Tusk zaprasza miliardera na rozmowę o tym co można deregulować w Polsce - wg Wintera oburzające.

Trump zaprasza Muska, właściciela SpaceX, miliardera do audytu rządu oraz NASA - wg Wintera wszystko ok, dobrze chłopaki robią.

 

Ty to widzisz?

 

 

Wiesz dlaczego nie martwi mnie plan deregulacji? Bo ona się może bardzo przydać. Poprzednio gdy Tusk wdrażał deregulację to likwidowano bariery biurokratyczne. I poszło im z tym naprawdę dobrze. 

 

Tu nie chodzi o deregulowanie prawa pracy. 

A co Muska nie masz takich obiekcji. Paradne  

Musk jest najbogatszym człowiekiem świata. Rozumiem, że wg Ciebie dobije NASA, bo mu do pierwszego nie starcza i konkurencja go wykańcza?

[GordonLameman 8 457]

4 minuty temu, Winter napisał(a):

Musk jest najbogatszym człowiekiem świata. Rozumiem, że wg Ciebie dobije NASA, bo mu do pierwszego nie starcza i konkurencja go wykańcza?

Brzoska jest 7 najbogatszym Polakiem. Rozumiem, że według Ciebie dobije Polski biznes, bo mu do pierwszego nie starcza i konkurencja ze strony Poczty Polskiej go wykańcza? 

(napisałem to tylko dlatego, żeby pokazać Ci jak bardzo dziurawa jest Twoja logika oraz jak zupełnie inaczej traktujesz duet Tusk/brzoska oraz Trump/Musk. Podwójne standardy)

 

Różnica jest taka, że Brzoska nie będzie miał żadnego bezpośredniego wpływu na kształt regulacji - może jedynie dać sugestię. A Muskowi dano realną władzę.

Twoje tłumaczenia są naprawdę niemądre.

Edytowane 14 Lutego przez GordonLameman

[LeBomB 2 055]

3 minuty temu, Winter napisał(a):

Brzoska na pewno pomoże PP. Najlepiej tak.

 

Ale właśnie wiesz, że to w zasadzie dowód na spryt i obrotność Brzoski?  Chciał rozkręcić biznes w przeregulowanym prawnie systemie, w którym działał monopolista, bo Poczta Polska miała monopol na przesyłki lżejsze niż 50 gramów. Plomby (zdjęcie tej blaszki) były na kopertach klientów biznesowych,  którymi inpost podpisał umowy. Vectra i wtedy jeszcze TP S.A. rozsyłało takie koperty za pośrednictwem Inpostu. Konsekwencja? Deregulacja prawna w 2013 roku, która uwolniła rynek od monopolu PP na przesyłki do 50 gramów.

Teraz Poczta Polska ma problemy, bo ich przesyłki są często drogie, idą niejednokrotnie dłużej niż w innych firmach, a e-dostarczenie to póki co niewypał. W PP nie ma po prostu kogoś obrotnego, a jako firma poniekąd uzależniona od państwa i regulacji państwowych nie może stosować kreatywności w rozwiązaniach pozwalających w zasadzie na legalne obejście niektórych regulacji. Dlatego potrzebne jest, by ktoś, kto się zna na prowadzeniu takiego biznesu, powiedział wprost, które regulacje hamują rozwój i działanie PP.

 

Gdyby Musk dostał podobne zadanie, nie ma problemu, niech wchodzi i mówi co hamuje rozwój i działania NASA. Tylko że Musk dostał całkowicie inne zadanie oraz decyzyjność w przeciwieństwie do Brzoski wobec PP.

[Lypton 953]

@adashi

 

Napiszę tak - cholera wie. W sprawie jest jeszcze drugi ciekawy wątek. Otóż nowym szefem NASA ma zostać inny multimiliarder z branży prywatnych lotów kosmicznych i partner biznesowy Muska, Jordan Isaacman. Z tym duetem może być tam wesoło. 

Edytowane 14 Lutego przez Lypton

[GordonLameman 8 457]

2 minuty temu, Lypton napisał(a):

@adashi

 

Napisze tak - gholera wie. W sprawie jest jeszcze drugi ciekawy wątek. Otóż nowym szefem NASA ma zostać inny multimiliarder z branży prywatnych lotów kosmicznych i partner biznesowy Muska, Jordan Isaacman. Z tym duetem może być tam wesoło. 

Multimiliarderzy uwłaszczają się na majątku państwowym ku uciesze gawiedzi. Nowe, nie znałem  

[LeBomB 2 055]

1 minutę temu, Lypton napisał(a):

@adashi

 

Napisze tak - gholera wie. W sprawie jest jeszcze drugi ciekawy wątek. Otóż nowym szefem NASA ma zostać inny multimiliarder z branży prywatnych lotów kosmicznych i partner biznesowy Muska, Jordan Isaacman. Z tym duetem może być tam wesoło. 

No to tym bardziej danie Muskowi władzy i decyzyjności przy takiej kontroli może się sprowadzać w zasadzie do wciągnięcia NASA pod SpaceX, tylko że nie formalnie, a personalnie. Znajdą cokolwiek, wywalą wszystkich na wyższych stanowiskach, obsadzą swoimi. Oczywiście to jeden ze scenariuszy.

[Gość]

6 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Brzoska jest 7 najbogatszym Polakiem. Rozumiem, że według Ciebie dobije Polski biznes, bo mu do pierwszego nie starcza i konkurencja ze strony Poczty Polskiej go wykańcza? 

(napisałem to tylko dlatego, żeby pokazać Ci jak bardzo dziurawa jest Twoja logika oraz jak zupełnie inaczej traktujesz duet Tusk/brzoska oraz Trump/Musk. Podwójne standardy)

 

Różnica jest taka, że Brzoska nie będzie miał żadnego bezpośredniego wpływu na kształt regulacji - może jedynie dać sugestię. A Muskowi dano realną władzę.

Twoje tłumaczenia są naprawdę niemądre.

Ale wiesz, że to bardzo źle świadczy o rządzie Tuska, że muszą się posiłkować ludźmi z zewnątrz?

[GordonLameman 8 457]

3 minuty temu, Winter napisał(a):

Ale wiesz, że to bardzo źle świadczy o rządzie Tuska, że muszą się posiłkować ludźmi z zewnątrz?

Nie.  (ewentualnie to źle w ocenie laików  ) 

 

To dobrze świadczy o rządzie, który słucha wszystkich głosów - biznesu, pracowników, związków etc. 

 

Już był rząd, który nikogo nie słuchał - to był rząd PiS-u.

 

Źle świadczyłoby to, gdyby dał Brzosce blank check albo wolną rękę na wprowadzanie zmian - tak jak Trump dał Muskowi.

Serio, czemu jesteś tak zaślepiony Trumpem, że tego nei widzisz?

Edytowane 14 Lutego przez GordonLameman

[LeBomB 2 055]

2 minuty temu, Winter napisał(a):

Ale wiesz, że to bardzo źle świadczy o rządzie Tuska, że muszą się posiłkować ludźmi z zewnątrz?

Właśnie akurat bardzo dobrze, bo postanowili pierwszy raz od dłuższego czasu wziąć kogoś kto się na danym temacie zna, a nie jakiegoś teoretyka czy znajomego