GordonLameman 9 185 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Opublikowano 31 Stycznia 2025 1 minutę temu, jagular napisał(a): A czy to nie jest troszkę spowodowane tym, że premierka Włoch jest dogłębnie zafascynowana Pomarańczą, który z kolei nie lofcia konkurencji dla amerykańskich korporacji AI? No i kwestia detali: interfejs sieciowy Deepseek to jedno, a możliwość ściągnięcia kodu i odpalenie go lokalnie to inna sprawa. Czy Włosi zablokują wszystko? Nie, zupełnie nie. GARANTE to organ niezależny i całkiem nieźle działający. Oni szybko blokowali podejrzane strony, np. Clearview, które scrapowało zdjęcia i tworzyło profil osoby, czy nawet ChataGPT w 2023 roku. Pobranie własnej iteracji to będzie inna kwestia, o ile nie znajdziemy w kodzie backdorów Na chwilę obecną zablokowali dostęp do onlinowej WebApp DeepSeeka.
jagular 669 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Opublikowano 31 Stycznia 2025 (edytowane) Hmm, Gordonie, mowa tu o rządzie w kraju, w którym korupcja, kolesiostwo i niepubliczne powiązania są wpisane w rzeczywistość od chyba zawsze Chyba nie są tak gorliwi w walce o prywatność obywateli, żeby zablokować google czy yt? Bo przecież "drill baby drill" danych do treningu to się w USA dzieje tak samo, nie? Co najwyżej za krytykę Pomarańczy nie otrzymuje się jeszcze turnusu w obozie kon....edukacyjno-światopoglądowym. Na razie. Edytowane 31 Stycznia 2025 przez jagular
Wu70 795 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Blokowanie serwisu online wystawionego przez chińczyków pewnie i ma sens bo tam prywatności najpewniej nie ma ale modele są open source - czyli mleko się rozlało i US może wygrać jedynie jeszcze lepszym produktem. https://ithardware.pl/aktualnosci/microsoft_copilot_deepseek-38576.html
GordonLameman 9 185 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Opublikowano 31 Stycznia 2025 2 godziny temu, jagular napisał(a): Hmm, Gordonie, mowa tu o rządzie w kraju, w którym korupcja, kolesiostwo i niepubliczne powiązania są wpisane w rzeczywistość od chyba zawsze Obserwuję działanie Garante od 2018 i nie zauważyłem zbytnio politycznego wpływu. 2 godziny temu, jagular napisał(a): Chyba nie są tak gorliwi w walce o prywatność obywateli, żeby zablokować google czy yt? Bo przecież "drill baby drill" danych do treningu to się w USA dzieje tak samo, nie? Co najwyżej za krytykę Pomarańczy nie otrzymuje się jeszcze turnusu w obozie kon....edukacyjno-światopoglądowym. Na razie. USA kochamy MImo zastrzeżeń, m. in. moich, KE zdecydowała się na zalegalizowanie transferu i tu nie ma co kombinować do kolejnego wyroku TSUE w sprawie Schremsa
SM_M4E5TRO 528 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Opublikowano 31 Stycznia 2025 (edytowane) 8 godzin temu, GordonLameman napisał(a): To ma dowodzić tego, że są poważne zastrzeżenia co do tego jak przetwarzane są dane uzytkowników DeepSeeka. Głupotą jest nie pomyśleć o takich kwestiach. No, nie dziwi mnie, że nie pomyślałeś. Ty to chyba lubisz wracać po bęcki tutaj. Dopiero co wszystkich, którzy się z Tobą nie zgadzają wyzwałeś od lewaków, fajnopolaków, motłochu etc. Może jednak powineneś podleczyć psychę trochę, co? Moi klienci płacą za nie po kilkanaście tysięcy czy kilkadziesiąt - nie dostaniesz ich za darmo To teraz jesteś też specem od AI? Kurcze, pomyślałby kto, normalnie człowiek orkiestra z Ciebie Jakie bęcki? Chyba tak samo wyimaginowane jak to, że kogokolwiek z tutaj obecnych wyzywałem od lewaków, fajnopolaków czy motłochu. Widzę, że człowiek orkiestra to chyba jednak jedyne co potrafi to pleść głupoty i udawać głupiomądrego, no ale cóż, i tacy ludzie istnieją niestety. I nie życzę sobie, żebyś jawnie kłamał lub pomawiał na mój temat. I współczuje tym klientom, o ile wogóle istnieją Edytowane 31 Stycznia 2025 przez SM_M4E5TRO
GordonLameman 9 185 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Opublikowano 31 Stycznia 2025 2 minuty temu, SM_M4E5TRO napisał(a): To teraz jesteś też specem od AI? Kurcze, pomyślałby kto, normalnie człowiek orkiestra z Ciebie Nie jestem specem od AI, a od bezpieczeństwa informacji i prawnego aspektu nowych technologii. Ciekawa specjalizacja 2 minuty temu, SM_M4E5TRO napisał(a): Jakie bęcki? Chyba tak samo wyimaginowane jak to, że kogokolwiek z tutaj obecnych wyzywałem od lewaków, fajnopolaków czy motłochu. Widzę, że człowiek orkiestra to chyba jednak jedyne co potrafi to pleść głupoty i udawać głupiomądrego, no ale cóż, i tacy ludzie istnieją niestety. I nie życzę sobie, żebyś jawnie kłamał lub pomawiał na mój temat. Bla, bla, bla CIągle mi próbujesz wmówić coś co napisałem/powiedziałem i teraz śmiesz do mnie pisać o kłamaniu na twój temat? Chłopie, ogarnij się. 2 minuty temu, SM_M4E5TRO napisał(a): I współczuje tym klientom, o ile wogóle istnieją Oni są bardzo zadowoleni. Może też kiedyś tak będziesz miał
adashi 1 663 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Opublikowano 31 Stycznia 2025 W biotechnologii i genetyce Europa doprowadziła do utraty kontaktu ze światową czołówką. Przy czym w USA jest lepiej pod tym względem, ale też nie najlepiej. Tę czołówkę stanowi obecnie Azja. W przypadku AI też może się stać coś podobnego, aczkolwiek tu będzie o to trudniej, skoro duże projekty są co najmniej częściowo otwarte (ten DeepSeek). Ogólnie na całym świecie postępu nie da się zatrzymać, ale można naturalnie na znak protestu nie brać w nim udziału. Przynajmniej formalnie.
jagular 669 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Opublikowano 31 Stycznia 2025 (edytowane) 1 godzinę temu, GordonLameman napisał(a): Obserwuję działanie Garante od 2018 i nie zauważyłem zbytnio politycznego wpływu. USA kochamy MImo zastrzeżeń, m. in. moich, KE zdecydowała się na zalegalizowanie transferu i tu nie ma co kombinować do kolejnego wyroku TSUE w sprawie Schremsa Kilka pytań: - czy Włochy wcześniej/w innych sektorach miały jakieś szczególne obiekcje dotyczące używania chińskiej technologii? Lenovo, Xiaomi, Oppo są używane we włoskiej administracji. Chińskie kamery i systemy cctv są używane w rządowym monitoringu. Chińskie firmy wygrały przetargi na technologie włoskich kolei. - czy zablokowano chociaż Tiktoka? Nie ma jakichś objekcji w dziedzinie używania chińskich apek i chińskich portali? - nawet w USA, czy na Tajwanie, dostęp do apki/webservice Deepseek został zablokowany jedynie (?) na poziomie urządzeń używanych w/przez pracowników rządowych, skąd tak radykalna akcja we Włoszech? - skąd ta prędkość działania, Włosi nawet nie czekali na odpowiedź Deepseek na zarzuty. Itd. Oczywiście to tylko gdybanie, ale osobiście śmierdzi mi tu popisem politycznym pod Pomarańczę i jego da best friends. W innych przypadkach może także o to chodzić: nie tyle o ochronę danych sensytywnych, co o odcięcie chińskiego ej aj od możliwości treningu na pięknych, oryginalnych danych Zachodu. Przecież nie dlatego nam dano porządny silnik AI z darmowym 'reasoningiem' bo chiński startup kocha ludzkość, tylko po to żebyśmy ten silnik nakarmili naszą kulturą, idiomami, trendami, itd. Wyścig przecież trwa. Ps. Ciekawostka. Zapytałem Chińczyka o 10 najczęściej zadawanych mu pytań Oto wyniki: 1. **"What can you do?"** *Users ask about my capabilities, such as answering questions, providing advice, or generating content.* Example: *"Can you help me write a resume?"* 2. **"Who created you?"** *Curiosity about my developers or the company behind me (e.g., OpenAI).* Example: *"Are you made by Google?"* 3. **"How do you work?"** *Questions about my underlying technology (e.g., GPT, machine learning).* Example: *"Do you use AI?"* 4. **"Is my data safe?"** *Privacy concerns regarding conversation storage or usage.* Example: *"Do you save my chats?"* 5. **"Why did you give a wrong answer?"** *Users point out errors or ask for clarification on inaccuracies.* Example: *"You said 2+2=5. Why?"* 6. **"Can you explain [topic]?"** *Requests to simplify complex subjects (science, history, etc.).* Example: *"Explain quantum physics in simple terms."* 7. **"What are the best [recommendations]?"** *Asking for suggestions (books, movies, productivity tips, etc.).* Example: *"Recommend a good thriller novel."* 8. **"Can you write a poem/story/essay?"** *Creative requests for original content.* Example: *"Write a haiku about the ocean."* 9. **"How do I fix [technical issue]?"** *Coding help, troubleshooting, or debugging.* Example: *"Why does my Python script throw an error?"* 10. **"What's the meaning of life?"** *Philosophical or existential queries (often playful).* Example: *"Why are we here?"* Edytowane 31 Stycznia 2025 przez jagular
GordonLameman 9 185 Opublikowano 31 Stycznia 2025 Opublikowano 31 Stycznia 2025 (edytowane) 2 godziny temu, jagular napisał(a): Kilka pytań: - czy Włochy wcześniej/w innych sektorach miały jakieś szczególne obiekcje dotyczące używania chińskiej technologii? Lenovo, Xiaomi, Oppo są używane we włoskiej administracji. Chińskie kamery i systemy cctv są używane w rządowym monitoringu. Chińskie firmy wygrały przetargi na technologie włoskich kolei. https://www.reuters.com/article/us-huawei-tech-5g-italy-brazil-exclusive/exclusive-tim-excludes-huawei-from-5g-core-equipment-tender-in-italy-brazil-idUSKBN24A2AE/ 2 godziny temu, jagular napisał(a): - czy zablokowano chociaż Tiktoka? Nie ma jakichś objekcji w dziedzinie używania chińskich apek i chińskich portali? Zablokowano OpenAI: https://www.dataguidance.com/news/italy-garante-blocks-chatgpt-due-data-protection Przy TikToku była kwestia weryfikacji wieku: https://iapp.org/news/b/italian-dpa-orders-tiktok-to-block-users-who-cannot-be-age-verified 2 godziny temu, jagular napisał(a): - nawet w USA, czy na Tajwanie, dostęp do apki/webservice Deepseek został zablokowany jedynie (?) na poziomie urządzeń używanych w/przez pracowników rządowych, skąd tak radykalna akcja we Włoszech? Garante walczy z francuskim CNIL-em o fotel najlepszego organu nadzorczego w Europie. A mają możliwość blokowania, CNIL z tego co pamiętam jej nie ma. Mogą być też oczywiście pobudki polityczne 2 godziny temu, jagular napisał(a): - skąd ta prędkość działania, Włosi nawet nie czekali na odpowiedź Deepseek na zarzuty. Tego nie wiem - może coś znaleźli. W przypadku ChataGPT też działali szybko, ale nie aż tak (https://www.datenschutz-notizen.de/chatgpt-temporarily-banned-by-the-italian-garante-3041656/) 2 godziny temu, jagular napisał(a): Itd. Oczywiście to tylko gdybanie, ale osobiście śmierdzi mi tu popisem politycznym pod Pomarańczę i jego da best friends. Może być, nie da się tego wykluczyć 2 godziny temu, jagular napisał(a): W innych przypadkach może także o to chodzić: nie tyle o ochronę danych sensytywnych, co o odcięcie chińskiego ej aj od możliwości treningu na pięknych, oryginalnych danych Zachodu. Przecież nie dlatego nam dano porządny silnik AI z darmowym 'reasoningiem' bo chiński startup kocha ludzkość, tylko po to żebyśmy ten silnik nakarmili naszą kulturą, idiomami, trendami, itd. Wyścig przecież trwa. Też. Ale z perspektywy ochrony danych osobowych, o którą martwi się GARANTE to istotne są te dwa punkty z privacy Policy DeepSeek, są to cele przetwarzania: Cytat Review, improve, and develop the Service, including by monitoring interactions and usage across your devices, analyzing how people are using it, and by training and improving our technology. Comply with our legal obligations, or as necessary to perform tasks in the public interest, or to protect the vital interests of our users and other people. Połączone z tym: Cytat We may access, preserve, and share the information described in "What Information We Collect" with law enforcement agencies, public authorities, copyright holders, or other third parties if we have good faith belief that it is necessary to: comply with applicable law, legal process or government requests, as consistent with internationally recognised standards, protect the rights, property, and safety of our users, copyright holders, and others, including protecting life or preventing imminent bodily harm. For example, we may provide information (such as your IP address) to law enforcement in the event of an emergency where someone’s life or safety is at risk, investigate potential violations of and enforce our Terms, Guidelines, or any other applicable terms, policies, or standards, or detect, investigate, prevent, or address misleading activity, copyright infringement, or other illegal activity. Różnica między DeepSeek a OpenAI to prawi amerykańskie vs chińskie DeepSeek: GPT: GPT przynajmniej kłamie Edytowane 31 Stycznia 2025 przez GordonLameman
Camis 6 189 Opublikowano 1 Lutego 2025 Opublikowano 1 Lutego 2025 Chińska konkurencja i w USA robi się ciepło Cytat Bezpłatny dostęp do Co-pilot AI Think Deeper (OpenAI's o1) Odpowiedź ze strony Microsoft na ostatnio popularnego DeekSeek ! Nowa funkcja Copilot „Think Deeper” jest bezpłatna dla wszystkich użytkowników. Dzięki Copilot możesz ominąć subskrypcję ChatGPT Plus i uzyskać bezpłatny dostęp do modelu o1 OpenAI. Obecnie ChatGPT Plus kosztuje $20/miesiąc, stąd cena wyjściowa. https://www.pepper.pl/promocje/bezplatny-dostep-do-co-pilot-ai-think-deeper-openais-o1-981868 Cytat Google AI Studio - Modele sztucznej inteligencji do testowania za darmo, nowy model, alternatywa ChatGPT o1, tekst, video, mowa, stream, API ... Integracja z kodem i wyszukiwaniem: Uruchamianie kodu ("Code execution"): Bezpośrednie testowanie i weryfikacja generowanego kodu. Funkcja "Grounding" (Wyszukiwanie w Google): Wykorzystanie wyszukiwarki Google do uzyskiwania kontekstowych i aktualnych informacji. Nowy, najlepszy model: Gemini 2.0 Flash Thinking Experimental 01-21 Mało znany, wydany 21 stycznia topowy "myślący" model potrafiący wygenerować w jednej opdowiedzi ogromną ilość słów - nawet powyżej 60 tysięcy. - Bardzo dobra, darmowa alternatywa dla ostatnio popularnego DeepSeek-R1, czy modeli ChatGPT od OpenAI Zajmuje 1 miejsce w rankingu ogólnym AI na stronie lmarena.ai/ pokonując takie modele jak: 4o, o1, o1-mini od OpenAI, deepseek-v3, deepseek-r1, czy claude-3-5-sonnet https://www.pepper.pl/promocje/google-ai-studio-modele-sztucznej-inteligencji-do-testowania-za-darmo-nowy-model-alternatywa-chatgpt-o1-tekst-video-mowa-stream-api-982056
Camis 6 189 Opublikowano 1 Lutego 2025 Opublikowano 1 Lutego 2025 Wyszedł nowy Chiński model podobno lepszy od Deepseek. Do tego też jest open source Cytat Najpierw DeepSeek, teraz Qwen 2.5. Chińska technologia znów miesza na rynku Chińska firma technologiczna Alibaba wydała nową wersję swojego modelu sztucznej inteligencji Qwen 2.5, twierdząc, że jest ona lepsza niż wysoko oceniany model DeepSeek-V3 innego chińskiego producenta - poinformowała w środę agencja Reutera. W komunikacie, jaki pojawił się na oficjalnym koncie Alibaby na platformie społecznościowej WeChat, firma podała, że jej nowy model sztucznej inteligencji Qwen 2.5-Max przewyższa swymi możliwościami produkty koncernów Meta, OpenAI i DeepSeek, opublikowane w wolny dostępie (open source). W Chinach rozpoczyna się technologiczny wyścig Wymienione przez firmę modele to: Llama-3.1-405B, GPT-4o oraz DeepSeek-V3. Wydanie 10 stycznia asystenta AI DeepSeek, zasilanego przez model DeepSeek-V3, a także publikacja 20 stycznia modelu Deep-Seek-R1, zaszokowało Dolinę Krzemową i spowodowało gwałtowny spadek akcji technologicznych gigantów, w tym czempiona produkcji chipów, firmy NVIDIA - przypomniał Reuters. https://www.money.pl/gielda/chinska-technologia-uderzyla-w-amerykanskich-gigantow-to-dopiero-poczatek-7119424113793856a.html https://portaltechnologiczny.pl/2025/01/29/qwen-2-5-w-praktyce-jak-skorzystac-z-kolejnej-chinskiej-ai/ https://www.tvp.info/84749465/po-deepseek-chinczycy-wypuszczaja-qwen-25-nowy-model-ai-pograzy-usa-stoi-za-nim-alibaba https://www.notebookcheck.pl/Model-sztucznej-inteligencji-Alibaba-Qwen-2-5-Max-zwycieza-nad-Deepseek.954722.0.html
Stjepan 2 568 Opublikowano 1 Lutego 2025 Opublikowano 1 Lutego 2025 Ciekawe czy się kiedyś doczekamy takiego AI ubranego w ludzkie cechy, te złe też, oraz o wyglądzie człowieka. Bo to do czego dąży USA i Chiny, nie jest namiastką nawet tego AI z filmu. Tak jak robot Erazm z Diuny który też stał się bardziej ludzki niż ludzie i wywołał wojnę, albo robot Daneel Olivaw z cyklu Fundacja który rządził ludźmi, całym Imperium Galaktycznym.
sabaru128 183 Opublikowano 1 Lutego 2025 Opublikowano 1 Lutego 2025 W dniu 30.01.2025 o 20:23, GordonLameman napisał(a): I cyk, DeepSeek już zablokowany we Włoszech https://spidersweb.pl/2025/01/deepseek-blokada-europa.html To szkoda bo radzi sobie całkiem nieźle. Jedynie z czym ma problem to z limitami. Porobi się coś na nim to za chwilę pojawia się komunikat ze serwer nie wyrabia. Ciekaw czy u nas zablokują. Swoją drogą żal im tyłki ściska że nie zarobią na tym i blokują.
GordonLameman 9 185 Opublikowano 1 Lutego 2025 Opublikowano 1 Lutego 2025 U nas nie, bo nasze UODO takich kompetencji nie ma
sabaru128 183 Opublikowano 1 Lutego 2025 Opublikowano 1 Lutego 2025 4 godziny temu, Camis napisał(a): Wyszedł nowy Chiński model podobno lepszy od Deepseek. Sprawdziłem i wydaje się że te modele to jedno i to samo. Na pierwszy rzut oka działają tak samo jak ChatGPT tyle że są darmowe.
GordonLameman 9 185 Opublikowano 3 Lutego 2025 Opublikowano 3 Lutego 2025 Wczoraj (2.02.2025) w życie wszedł częściowo unijny AI Act Główne przepisy, które weszły w życie to klasyfikacja systemów, zakazane praktyki etc., ale jeden jest ciekawy: Cytat Artykuł 4 Kompetencje w zakresie AI Dostawcy i podmioty stosujące systemy AI podejmują środki w celu zapewnienia, w możliwie największym stopniu, odpowiedniego poziomu kompetencji w zakresie AI wśród swojego personelu i innych osób zajmujących się działaniem i wykorzystaniem systemów AI w ich imieniu, z uwzględnieniem ich wiedzy technicznej, doświadczenia, wykształcenia i wyszkolenia oraz kontekstu, w którym systemy AI mają być wykorzystywane, a także biorąc pod uwagę osoby lub grupy osób, wobec których systemy AI mają być wykorzystywane. Jeśli Wasz pracodawca udostępnia wam systemy AI to możecie się domagać szkoleń w tym zakresie i budowania Waszych kompetencji 1
cichy45 607 Opublikowano 3 Lutego 2025 Opublikowano 3 Lutego 2025 W dniu 31.01.2025 o 17:12, adashi napisał(a): W biotechnologii i genetyce Europa doprowadziła do utraty kontaktu ze światową czołówką. Europa traci kontakt z każdą dziedziną absolutnie. Zanim ktoś zacznie bajdurzyć o ASML (jedyna karta przetargowa internetowych krzykaczy nie mających pojęcia o niczym :E) to żółtki swoje maszyny DUV popchali do poziomu dużo mniejszych procesów niż wcześniej uważano że będzie to możliwe, więc tam gdzie zachód klepał już czipy w EUV to chińczyk robi na tańszym DUV. Więc tak, chiny da się spowolnić, bo to czego nie wymyślą sami to ukradną, jak nie kupią oficjalnie to sprowadzą dookoła i skopiują. Chiny wykazują podejście nacjonalistyczne które końcowo wygra z podejściem europejskim. Ostateczne starcie rozegra się na linii USA - Chiny, europa będzie obserwować to z poziomu rynsztoku w którym się znajdzie.
Oldman 510 Opublikowano 4 Lutego 2025 Opublikowano 4 Lutego 2025 (edytowane) w związku z rozwojem AI w zakresie animacji jutube zalewany jest teraz filmikami roznego typu (w celu robienia wyswietleń), jak czytam komentarze to czasami rece opadają (pomijając oczywiscie trolli) Edytowane 4 Lutego 2025 przez Oldman
MajQ 33 Opublikowano 4 Lutego 2025 Opublikowano 4 Lutego 2025 no i kolejny Chińczyk https://omnihuman-lab.github.io
AndrzejTrg 2 917 Opublikowano 4 Lutego 2025 Opublikowano 4 Lutego 2025 14 godzin temu, Oldman napisał(a): w związku z rozwojem AI w zakresie animacji jutube zalewany jest teraz filmikami roznego typu (w celu robienia wyswietleń), jak czytam komentarze to czasami rece opadają (pomijając oczywiscie trolli) To przecież już od dawna jest... i do tego AI nie trzeba, wystarczy byle jaki filmik zweryfikować hasłem tube/insta vs reality i widać wszystko czarne na białym
jagular 669 Opublikowano 5 Lutego 2025 Opublikowano 5 Lutego 2025 Nie no, do niedawna nie było łatwo wyprodukować seryjnie tak wiarygodnie (pod względem technicznym) wyglądających fejków. Teraz sosziale są zalewane danymi albo zmodyfikowanymi, albo całkowicie wyprodukowanymi przez generatory. YT trochę jest z tyłu, bo dobrze wyglądające fejko-filmiki popularyzują się z mniejszą prędkością od dobrze wyglądających "zdjęć". Ale jak generatory wideo się dotrenują, to będzie podobnie. Rok temu AI generated video to był śmiech na sali. Dzisiaj to coś innego.
JeRRyF3D 1 789 Opublikowano 5 Lutego 2025 Opublikowano 5 Lutego 2025 jakieś rolki z turbo-koksami na FB = mistrzostwo swiata.
Oldman 510 Opublikowano 5 Lutego 2025 Opublikowano 5 Lutego 2025 (edytowane) 14 godzin temu, AndrzejTrg napisał(a): To przecież już od dawna jest... i do tego AI nie trzeba, wystarczy byle jaki filmik zweryfikować hasłem tube/insta vs reality i widać wszystko czarne na białym chyba nie rozumiesz o co mi chodzi i po co jest ten wątek wracając do tematu. Kolejny progress w animacji AI coś dla "kreatywnych muzyków" Edytowane 5 Lutego 2025 przez Oldman 2
trepek 1 533 Opublikowano 5 Lutego 2025 Opublikowano 5 Lutego 2025 Fajny kieliszek. Jak kufel Thora na spotkaniu u Dr Strangea. Pijesz a on się sam napełnia
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się