Skocz do zawartości

Sztuczna inteligencja AI - (OpenAI, ChatGPT, Midjourney, DALL-E) - Temat ogólny


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano (edytowane)
4 godziny temu, nozownikzberlina napisał(a):

ostatnio próbowałem wspomagać się sztuczną inteligencją (gpt i claude) w inżynierii wstecznej oprogramowania i.. daleko jej w tym temacie do jakiejkolwiek inteligencji - żeby nie powiedzieć, że jest bezużyteczna :/ za to jest świetna w laniu wody i tworzeniu fałszywych tropów
 

może za dwieście lat coś lepiej to będzie działać

Ja mam wbudowany Gemini w Android Studio I powiem że teraz więcej myślę nad architektura niż pisze kod. No może tak 50/50 .

AI dobrze sobie radzi z małymi taskami i jak masz kod zorganizowany. Jak sobie dobrze prompty przygotujesz i wiesz czego chcesz to szybko sprawdzisz.

 

Np spoko

generuje testy jednostkowe i wszystkie możliwe skrajne warunki do nich.

Sensownie dokumentuje kod 

Podglądy do widoków (Jetpack Compose) z mockami danych 

 

 

Edytowane przez wrobel_krk
Opublikowano
11 godzin temu, wrobel_krk napisał(a):

Ja mam wbudowany Gemini w Android Studio I powiem że teraz więcej myślę nad architektura niż pisze kod. No może tak 50/50 .

AI dobrze sobie radzi z małymi taskami i jak masz kod zorganizowany. Jak sobie dobrze prompty przygotujesz i wiesz czego chcesz to szybko sprawdzisz.

 

Np spoko

generuje testy jednostkowe i wszystkie możliwe skrajne warunki do nich.

Sensownie dokumentuje kod 

Podglądy do widoków (Jetpack Compose) z mockami danych 

 

 

z pisaniem kodu pewnie idzie dobrze, przy czym trzeba mieć na uwadzę, że to jest ogromna machina copy-paste. AI niczego nie tworzy, tylko dobiera już gotowe rozwiązania z bazy danych. Ostatnio przeglądając pewne forum dotyczące programowania i właśnie inżynierii wstecznej, gościu opisywał, że chatgpt mimo mnóstwa wskazówek, pseudokodu i dumpów, nie był w stanie napisać poprawnie jakiejś tam funkcji, a po napisaniu wprost jaka to gra, przerobił gotowca z githuba i mu wysłał jako rozwiązanie :) to nie jest inteligencja 

Opublikowano
12 minut temu, wrobel_krk napisał(a):


Tak pisanie kodu to właśnie 50% czasu copy paste swoich rozwiązań lub znalezionych np w necie, zwłaszcza jak np projekt polega na wprowadzeniu nowej architektury:)

dokładnie, dlatego np. właśnie w reverse-engineeringu AI się wykłada jak niemowlak bo trzeba połączyć logikę, znajomość asm'a, myślenie nieszablonowe, do tego mocno otwarty umysł, a nie niemalże bezmyślne kopiowanie i wklejanie, z drobnymi modyfikacjami. Pewnie jest więcej gałęzi inżynierii w których człowiek jest i będzie niezastąpiony. 

 

 

Opublikowano
48 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

dokładnie, dlatego np. właśnie w reverse-engineeringu AI się wykłada jak niemowlak bo trzeba połączyć logikę, znajomość asm'a, myślenie nieszablonowe, do tego mocno otwarty umysł, a nie niemalże bezmyślne kopiowanie i wklejanie, z drobnymi modyfikacjami. Pewnie jest więcej gałęzi inżynierii w których człowiek jest i będzie niezastąpiony. 

 

 

Nawet przy prawie się wykłada. 

Jeśli jest zagadnienie proste, powszechnie opisane - odpowie. Ale jeśli dodasz jakiś niuans, który powiniene zmienić outcome, ale nie jest powszechnie opisywany - Ai tego nei wykryje. Powtórzy to co skopiuje z blogów/artykułów.

 

A o jakiejś sensownej subsumpcji stanu faktycznego i prawnego nie wspominam. Aktualnie nie jest zdolna. Miałem na testy coś co miało być zdolne od pewnego startupu. Mówią, że wrócą za pół roku. Zapodałem im tylko 2 pytania testowe i niby chcą sprawić, że odpowie na nie nie korzystając z gotowych odpowiedzi :) 

Opublikowano
20 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Nawet przy prawie się wykłada. 

Jeśli jest zagadnienie proste, powszechnie opisane - odpowie. Ale jeśli dodasz jakiś niuans, który powiniene zmienić outcome, ale nie jest powszechnie opisywany - Ai tego nei wykryje. Powtórzy to co skopiuje z blogów/artykułów.

Tak, prawo też przeszło mi przez myśl odnośnie niezastępowalności człowieka. Szczerze mówiąc to nie rozumiem skąd biorą się te panikarskie nagłówki, że człowiek niepotrzebny bo ej aj. Chyba, że ktoś pracuje w helpdesku i faktycznie bot jest w stanie szybciej dotrzeć do informacji jeśli coś nie działa a rozwiązania są trywialne. Microsoft próbował używać AI do przepisywania sterowników z c++ na rustlang i było z tym więcej problemu niż pożytku, bo żeby zrozumieć jak działają systemy operacyjne to trzeba czegoś więcej niż terabajtów przykładów i informacji. Znacznie lepiej zatrudniać programistę który być może wspomoże się AI, niż oddelegować prace do AI i zatrudniać pięciu programistów którzy w nieskończoność będą naprawiać błędy popełniane przez AI.

 

22 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

niby chcą sprawić, że odpowie na nie nie korzystając z gotowych odpowiedzi :) 

To jest obecnie technicznie niemożliwe. Zawsze będzie to odpowiedź bazująca na innych, może być zmodyfikowana w różnych wariacjach, ale nadal. A co do rozwoju, to są głosy, że osiągnięto pewien peak w AI. Modele są udoskonalane, owszem, ale nie ma żadnego przeskoku technologicznego. 

 

Na takie coś będzie trzeba poczekać, może pięćdziesiąt lat a może pięćset. A być może nigdy do tego nie dojdzie (i chyba ten scenariusz jest póki co najtrafniejszy). 

Opublikowano
W dniu 4.09.2025 o 19:24, galakty napisał(a):

Ja czekam na zastąpienie rekruterek w IT. 90% ofert nie jest trafionych w kandydata, nie mogą przekazać żadnych informacji o pracy o widełkach nie wspominając, totalny spam i dziwię się że tyle ich zatrudniono :E 

Większość ofert to fake i to nie jest kwestia braku kompetencji rekruterek. To zwykłe badanie rynku.

Opublikowano (edytowane)
W dniu 4.09.2025 o 19:11, GordonLameman napisał(a):

Mimo wszystko trochę ich szkoda :( 

Nie martw się, jak, jeśli  przyjdzie bieda na szeroką skalę, to po prostu powiesi/zastrzeli/zadźga  się kogo trzeba, zagarnie i rozda jego majątek. Zakaże się czego trzeba i wszystko wróci do normy. Tak to działa. Jeśli władni tego świata nie zadbają o pełnego gar dla wystarczającego odsetka, to w znaczeniu dosłownym poleje się krew i potoczą się łby. Ich łby.

Edytowane przez Suchy211
Opublikowano
W dniu 4.09.2025 o 11:54, wrobel_krk napisał(a):

Może lokalnie chcesz sie pobawic, ja tego używałem na rtx3080 do generowania itd:


https://github.com/lllyasviel/Fooocus

 

W dniu 4.09.2025 o 12:09, galakty napisał(a):

Forge i lokalnie, modeli mnóstwo, trochę trzbea się doedukować ale to proste. 

Dzięki, sprawdzę. Możecie wrzucić jakąś przykładową grafike zrobioną z pomocą forge/fooocus? Bez zwierząt i ludzi. Np. fauna/las/dom/realizm. Coś w tym stylu. btw. oba sąchyba tego samego developera.

Opublikowano
10 godzin temu, Zdzisiu napisał(a):

AI + robotyzacja to zastąpi każdego. Na pewno będzie potrzebny model ekonomiczny bo bez tego to może się zakończyć tylko wojną. 

Na razie to firmy od AI dokładają do biznesu, utrzymanie mocy obliczeniowej się nie spina.finansowo. Jak się ceny urealnią to może się okazać,że ta AI nawet fajna, ale dalej bardziej się opłaca zatrudnić praktykanta czy hindusa.

Opublikowano

https://www.techspot.com/news/109364-32-senior-developers-report-half-their-code-comes.html

 

Prawie jedna trzecia starszych programistów przyznaje, że ponad połowa ich kodu pochodzi z AI, co jest wskaźnikiem dwukrotnie wyższym niż u młodszych kolegów. Mimo ryzyka powstawania błędów, większość deweloperów uważa, że praca ze sztuczną inteligencją jest szybsza i przyjemniejsza. Jednocześnie rośnie świadomość programistów na temat kosztów środowiskowych związanych z używaniem AI.

Podsumowanie by Ai:)

Opublikowano

Realnie to 90% kodu pochodzi już od AI. Pozostałe 10% to poprawki żeby głupot nie było jak AI akurat halucynuje.  Nikt normalny już nie pisze kodu, bo po co jak można wygenerować i tylko przejrzeć czy jest ok? 

Opublikowano (edytowane)

Chyba żartujesz?

 

Tamte marzenia to by musiało AI dokonać takiego czegoś

 

- ej AI, weź mi zrób zajebistą gierkę jak Another World, ale dużo lepszę i taką, żeby wszystko dupę urywało, graficzka, muzyczka, w ogóle mega wypas

 

 

i dostajesz grę, której świat nie widział i którą cały świat się zachwyca.

 

Tak widziałem siebie jako twórcę gier w 1992r. :D


(ale na serio to nie mogę się doczekać aż AI da radę robić gry na zasadzie

- zrób platformówkę w stylu (tu lista gier z Amigi)
- ma być niski input lag, super responsywność
- ma być udźwiękowienie pasujące do ery lat 1988-1995

- tu masz katalog z 1000 moich nagrań różnych stęków, jęków, pierdów i beknięć. Weź to jakoś mądrze popodkładaj do gry

- o, i takie te, takie.. no takie latające jak te potwory z filmu (tu nazwa filmu) daj na minibossów
- o, i weź przeszukaj ze 2000 muzyczek na stronie z darmowymi muzyczkami z licencją "za free" i dobierz jakoś sensownie żeby level z szybką akcją dostał energiczną muzyczkę
- jak zobaczę w grze jakiekowiek nawiązania do anime to jutro dzwonię do Johna Connora i ci się odechce nękać ludzkość!)

Edytowane przez VRman
Opublikowano

Nieee, ja pisałem o programowaniu w języku naturalnym dla młodego pasjonata programowania.

 

6 minut temu, VRman napisał(a):

- ej AI, weź mi zrób zajebistą gierkę jak Another World, ale dużo lepszę i taką, żeby wszystko dupę urywało, graficzka, muzyczka, w ogóle mega wypas

A to jest jakieś zlecanie całego projektu :D

Opublikowano (edytowane)
5 godzin temu, Zdzisiu napisał(a):

Realnie to 90% kodu pochodzi już od AI. Pozostałe 10% to poprawki żeby głupot nie było jak AI akurat halucynuje.  Nikt normalny już nie pisze kodu, bo po co jak można wygenerować i tylko przejrzeć czy jest ok? 

Na czym opierasz swoją tezę? 90% jakiego kodu pochodzi od AI? 

 

Realnie to 100% kodu wypluwanego przez AI pochodzi od projektów z githuba, gitlaba i innych tożsamych platform. Jak ktoś jest obrzydliwym copypasterem to pewnie faktycznie z 90% "jego" kodu robi AI.

 

2 godziny temu, VRman napisał(a):

(ale na serio to nie mogę się doczekać aż AI da radę robić gry na zasadzie

- zrób platformówkę w stylu (tu lista gier z Amigi)
- ma być niski input lag, super responsywność
- ma być udźwiękowienie pasujące do ery lat 1988-1995

- tu masz katalog z 1000 moich nagrań różnych stęków, jęków, pierdów i beknięć. Weź to jakoś mądrze popodkładaj do gry

- o, i takie te, takie.. no takie latające jak te potwory z filmu (tu nazwa filmu) daj na minibossów
- o, i weź przeszukaj ze 2000 muzyczek na stronie z darmowymi muzyczkami z licencją "za free" i dobierz jakoś sensownie żeby level z szybką akcją dostał energiczną muzyczkę
- jak zobaczę w grze jakiekowiek nawiązania do anime to jutro dzwonię do Johna Connora i ci się odechce nękać ludzkość!)

Możliwe, że Ci życia braknie nim się doczekasz. AI ma nawet kłopot z tak prozaicznymi kwestiami jak rendering, transformacja pozycji do przestrzeni NDC, i wieloma, wieloma innymi aspektami pisania gier, mimo niemalże nieograniczonego dostępu do informacji. Dla kogoś kto pisze gry to rutyna, dla AI szczyt możliwości. 

 

 

Edytowane przez nozownikzberlina
Opublikowano (edytowane)
W dniu 4.09.2025 o 11:48, Sidr napisał(a):

Nie mam pewności, czy to dobry wątek. Szukam dobrego i darmowego AI do generowania obrazów (plenery i architektura) oraz upscalera. Upscaler obrazków do rozdzielczości 5906 X 8268 i 8268 x 11811 lub podobnej. W granicach 300 dpi. Myślę, że X4 wystarczy.

 

Ktoś się bawił Gemini? Gemini w opcji "za darmoche" jakie ma ograniczenia? MidJournej z tego co widzę, jest już w modelu subkrypcji. To jest zresztą typowe, że te AI bardzo szybko przechodza na model płatny.

 

DALL-E 3? Doradźcie coś.

Ogólnie mówiąc to chyba najlepiej bawić się lokalnie. jakaś karta z przynajmniej 16GB i ComfyUI.


AI dla ludu generuje grafiki w rozdzielczości mniej więcej 1 megapixel i tyle (1024x1024 px) Chad-GPT, Nano-Banana, Dall-e itd też. Potem trzeba powiększać. Jedyne sensowne powiększenie to wygenerowanie tej grafiki raz jeszcze przez model AI (po uprzednim powiększeniu), tylko w kawałkach, które są potem sklejane, co jest raczej niewykonalne w darmowych serwisach. To powiększanie jest stopniowe, najlepiej co x1.5. Jeden problem, AI zaczyna halucynować, więc dodaje jakieś dziwne rzeczy, które trzeba czyścić po drodze. Dobra rzecz, można potem wybrane fragmenty dużej grafiki wygenerować raz jeszcze, w tym twarze albo ręce, i doprowadzić do stanu używalności. Dużą grafikę można powiększyć potem przy pomocy modeli wyspecjalizowanych w powiększaniu zdjęć.

 

Teraz bawię się w generowanie krajobrazów, taki przykład, 6144x2560, 10 minut na obrazek na mojej karcie, można to powiększyć później modelem wyspecjalizowanym w powiększaniu zdjęć, x2 albo x4, więc teoretycznie ta twoja rozdzielczość jest do osiągnięcia w niezłej jakości - https://i.imgur.com/QbYSx8y.jpeg albo https://i.imgur.com/kLJZvw2.jpeg

 

Trochę kiedyś z tym eksperymentowałem, wizka wnętrza bez korekt po drodze więc jest tam sporo błędów:

 

https://i.imgur.com/xFBKLxn.jpeg

https://i.imgur.com/RPGRwFr.jpeg

https://i.imgur.com/vr6iZmD.jpeg

https://i.imgur.com/gHCqVyd.jpeg

https://i.imgur.com/0VNAbL1.jpeg

https://i.imgur.com/5YPdvlv.jpeg

https://i.imgur.com/3VGpMLz.jpeg

 

i to chyba największy jaki udało mi się zrobić na starej karcie 8GB:

 

https://ibb.co/4Pkg92T

 

 

Jeżeli interesują cię rozwiązania 0nline, to teraz największym kozakiem wśród modeli jest Nano-Banana (czyli Gemini 2.5 Flash Image). Za darmo do wypróbowanie  na stronie Gemini albo w Google AI Studio. Jeżeli chcesz sprawdzić to w jakimś ogarniętym środowisku, wiele modeli, opcje powiększania grafiki itd. to może Freepik, 7-dych miesięcznie za podstawowy plan i chyba stówka z groszami za pro.
 



 

Edytowane przez Ryszawy

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • przewody też będą takiej samej grubości w kontaktach jak w ścianie? No chyba jednak nie. To samo z zabezpieczeniem, spora część listw jest tylko do 16A... Ja kontakty do komputerów mam pod 2 obwody zrobione, na wszelki wypadek. Kiedyś człowiek bawił się trochę w kopanie coinów i bym puścił chatę z dymem przez listwę słabej jakości - może 3kW było na nią puszczone i zrobiło się zwarcie. Od tamtej pory unikam jak nomen omen ognia wszelkiej maści przedłużaczy jak tylko mogę - a skoro on jest na etapie PROJEKTU chaty, to można już teraz to zrobić dobrze oraz estetycznie, bez jakichś przełużaczy walających się po podłodze.  
    • Opis na aukcji sugeruje, że nie zadziała ale nie moim zdaniem gra nie warta świeczki. Kupić huba i zapomnieć o problemie.  
    • U chinoli ostatnia doba nudy.   Beijjng 5 - tutaj standardowy problem "dużo wypasów za małą kasę" - działa jakby tego nie było (ewentualnie jak typowy sprzęt z Temu):   Tomek Bogucki Najbardziej zasłużony współautor   · rSenootpsdou.d90g591git1il34a235i89ihucg13cgcic0th6lz4a 134l  · Na dworze  -1. Pięć minut temu odpalone przednie fotele - grzanie na maksa. Grzeją leciutko, tak tylko, że coś czuć. Tak ma być? Jeśli tak to po co "bieg" 1 i 2 Jakub Marciniak Obiecujący współautor Grzeją dosyć słabo DE Daniel Raczej "kwyt matekingowy" te poziomy grzania... Daniel Krawczyk No właśnie słabo grzeją, mam jeszcze Citroena C4 i na dwójce parzą dosłownie a tu na maksa licho ***************************   Leapmotor - jakieś wywody nt systemów:     Tomasz Nowak Obiecujący współautor W t03 b słabo działa utrzymanie pasa ale może kiedyś jak będzie trzeba to zadziała W tych droższych też taka szmira??   Grzegorz Chmurzyński Gwiazda grupy Tomasz Nowak te systemy są na sztukę aby tylko odfajkować, że system jest. Nikomu to nie potrzebne poza eurokolchoznikom.  *************************** W MG ktoś sobie sprowadził ZS 1.0 T-GDI  z przebiegiem 10k km i okazało się, że prawdopodobnie pęknięta głowica. Interes życia chyba ktoś zrobił. ********************************   Omoda  - tam wciąż święta - choinka:   Jerzy Piotr Majka erptoSnosdg6c302ou3hh53fama.7gzlff5uu g008fd68518gi147uc96gc  · Już wszystko wróciło do normy Wczoraj zapaliły się na żółto dwie ikony podczas hamowania na ludzie. Rano wróciły po uruchomieniu silnika. Auto jeździe normalnie. Co zrobić żeby je wyłączyć ? Kamery, czujniki wyczyszczone     Tomasz Łuba Przednia szyba tez przeczyszczona ?   Jerzy Piotr Majka Autor Tomasz Łuba tak   Michał Patoka Radar wyczyść   Jerzy Piotr Majka Autor Michał Patoka wyczyszczony bez zmian   Paweł Cuper Od hamowania to się nie stało, to jedynie tak zostało sparowane, bo to radar ewidentnie nie działa poprawnie. Jeśli nie syf i nie lód (mimo wszystko na to bym stawiał) to jedynie serwis. A na razie jeździj, nic ci nie grozi, tylko asystent hamowania nie zadziała i aktywny tempomat Teraz patrzę że piszesz o czujnikach, a radar to osobny temat   Jerzy Piotr Majka Autor Paweł Cuper tak od ostrego hakowania, trochę lipa że do serwisu to zawsze zajmuje czas   **********************   Hub Ert erptoSnosdg6c302ou3hh53fama.7gzlff5uu g008fd68518gi167uc96gc  · Czy miał ktoś problem z aplikacją omoda&jaecoo ? Udało mi się połączyć z Omoda 9, wszystko hulało pięknie przez 3 dni… potem się zawiesiła. Pokazuje cały czas te same dane i niestety nie da się nawiązać z nią kontaktu. Czy miał ktoś podobny problem ?   Kamil Zygmunt U mnie apka się zawiesza, jak odłączam ładowanie od auta. Wtedy np. zasięg baterii w ogóle pokazuje 0. Muszę ponownie otworzyć i zamknąć auto i wszystko wraca do normy.   Omoda Jaecoo Polska  · Hubercie, w takiej sytuacji zachęcamy do kontaktu z infolinią lub serwisem. Nasi technicy na pewno pomogą rozwiązać Twój problem. /wow, chyba pierwszy raz się zainteresowali, mimo ładowania masy wpisów reklamowych/   Hub Ert Autor Omoda Jaecoo Polska jaki nr telefonu ?   *********************   Krzysztof Janiak osroenStdp4959i69zs9c 2i1guut75091a52caticg06 6a:4yu4 n9ulo7  · Witam Jestem zainteresowany kupnem BAIC 7 , ale mam kilka pytań. 1) Czy na tylnym siedzeniu zmieści się 3 dzieci ? Aktualnie najstarszy syn już bez fotelika, ewentualnie podstawka, ale muszę po bokach 2x 15-36 wstawić czy ktoś testował i jest w miarę komfortowo? 2) Czy hak mozna bez problemu dołożyć? 3) Jakie jest średnie spalanie na trasie do 130max ? Przy maksymalnym obłożeniu Często jeździmy na wyjazdy w pełnym komplecie + rowery i zastanawiam czy auto się sprawdzi. Pozdrawiam   Rafał Więcek To ku sobie busa   Marta Jakób Najbardziej zasłużony współautor Rafał Więcek i po co ten przytyk?   Michał Maj Obiecujący współautor 1. Bedzie ciężko. Potrzebujesz samochodu pokroju Ford s-max. Jeśli koniecznie SUV to najszerszymi suvami sa Mercedes ML, Audi Q7 i Ford Edge. 2. Nie bedziesz miał legalnie haka. 3. Mały silnik i duzy samochod. Na pusto ok 11l. Jak obciążysz go, jak opisujesz to pewnie 13-14l. (ponadto przeładujesz, bo dopuszczalna ładownosc to tylko 445kg. Ale osobówki nikt nie zważy) /   /to dla tych, co lubią dużo i szybko jeździć/   Patryk Pietrzak Moderator Gwiazda grupy 1. będzie ciężko 2. brak homologacji na hak 3. B5 zapakowany po dach z boxem prędkość 110-120 ok 10l/100. Na Twoim miejscu zainteresowałbym się raczej jakimś minivanem, np. Touran którego obecnie można kupić w kwocie 150-160tyś. Drożej niż B7 ale z tyłu masz 3 oddzielne stołki dla dzieci, dwa ze stoliczkami no i homologacje na hak. Pod maską 1.5 TSI 150KM (bardzo fajny silnik), dsg, dużo lepsze oświetlenie (reflektory) i dużo większy bagażnik. Żaden SUV w tej cenie nie zaoferuje Ci tyle co taki minivan.   ******************* Plus ci od lpg jużobwiniają słabej jakości gaz w Polsce za padające motory. Ogólnie przez szkolenia KSeF nie chciało mi  się poświęcać więcej niż 3 minuty na przejrzenie telenoweli chińskiej.
    • 420 zł za bluzę to niezłe odklejenie  Tak jak wycena CDPR obecnie na giełdzie, znowu hajp budują  
    • jak chcesz pewniaka to  LianLi  ma hub mam FlowNext, Octo, controler do  TL i  wirelessów - działa  https://www.morele.net/lian-li-edge-hub-4x-usb-6x-pwm-schwarz-14723227/ zdaje się, że mam zapasowy  w domu jak nie zadziała ten splitter daj znać @some1 a to  nei tak, że gniazdka mają dwa zestawy  pinów więc można podłaczyć dwa pojedyncze zestawy jak w aquacomputer a część (jak  kontrolery Lian Li) mają wtyczkę na cale gniazdko
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...