Motoryzacyjna Blabla.

[marko 715]

bagażnik rowerowy ~25kg, 2x e-bike też ok. 25kg każdy (bez baterii), rower dziecięcy jakieś 6-7kg. Ponad 80kg jak złoto

Na dachu  mam belki dachowe (9kg) + bagażnik 500litrów (23kg). Zostaje 40kg załadunku. Przy 500litrach pojemności nie jest to dużo. Jak ładowność dachu mnie nie ogranicza (100kg), to mam 10kg ładowności więcej. Na krótkich odcinkach nic się nie stanie, jak tam przekroczysz ładowność o kilka kg. Ale jak robię np. 600-700km do Włoch czy ponad 1000 do Polski, to wolę jednak mieć w świadomości, że na dachu jest margines wytrzymałości, szczególnie przy nagłym hamowaniu.

Co do stabilności, nie zauważyłem jakichś problemów. 

Edytowane 1 Września przez marko

[SylwesterI. 865]

Bezpieczniej i ekonomiczniej byłoby chyba kupić albo przyczepkę, albo busa. 

Na dach wrzucić 75-100kg, na hak 100kg, spakować rodzinę, pewnie kufer w aucie też pełny 

 

Edytowane 1 Września przez SylwesterI.

[marko 715]

Jeśli zaczynasz od argumentu "ekonomiczniej byłoby chyba kupić przyczepkę albo busa", to wiem że nie masz pojęcia o czym piszesz.

 

Przyczepka - max 100kmh, a dwa to gdzie mam trzymać tę przyczepkę? W piwnicy?

Bus - droższy w zakupie, droższy w eksploatacji, na co dzień totalnie nieporęczny. Do tego gorzej się prowadzi. Nie mam pojęcia, gdzie w ogóle widzisz przewagę busa nad SUV z bagażnikiem dachowym, szczególnie w kwestii prowadzenia? 

 

Bagażnik dachowy jest idealny. Potrzebujesz go 2-3 razy do roku, nie musisz się zastanawiać co zabrać, a co sobie darować. Schowasz do piwnicy jak ci nie potrzebny. A te 2-3 razy do roku po prostu musisz bardziej używać mózgownicy niż na co dzień. 

 

Co do samych rowerów: wczorajsza wycieczka: 3x rowery, w bagażniku sztywny hol do roweru dziecięcego, 2x łańcuch, 2x bateria, 3x kask, koc, całe wyposażenie piknikowe. Autem zrobione 30km, kolejne 20km rowerami, potem piknik, powrót do auta, a potem do domu. Mam to szczęście, że mam blisko mega malownicze tereny 

 

Trzecia sprawa, jak zachce mi się wypożyczyć przyczepę kempingową, to 100kg na haku to must have.

Edytowane 1 Września przez marko

[Gang 344]

Sorry za ten render. Nie sprawdziłem. 

 

Ja się mocno nad bagażnikiem na rower zastanawiam... Mimo że w citana mi wchodzi rower bez rozkładania całej kanapy ;d

 

Jak dobrze pójdzie to ja bym chciał kiedyś kupić przyczepke pod mój rower i ebike dla żony. 

[marko 715]

Jak tylko jeden elektryk to nie masz zasadniczo problemu. Wystarczy dowolny bagażnik. Praktycznie wszystkie mają ładowność 60kg. Zwróć jedynie uwagę na rozstaw szyn. Elektryki są szersze. Reszta różnic to ergonomia. Thule tutaj zawsze przoduje, ale cena...

[GordonLameman 8 459]

Cholernie dobry pomysł:

 

https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-mstluczka-juz-w-mobywatelu-zmieni-zycie-milionow-kierowcow,nId,22300857

[SylwesterI. 865]

Dla kierowców w Polsce zarąbista sprawa.

32 minuty temu, marko napisał(a):

Jak tylko jeden elektryk to nie masz zasadniczo problemu. Wystarczy dowolny bagażnik. Praktycznie wszystkie mają ładowność 60kg. Zwróć jedynie uwagę na rozstaw szyn. Elektryki są szersze. Reszta różnic to ergonomia. Thule tutaj zawsze przoduje, ale cena...

Jeśli chodzi o dachowy bagażnik, to jeszcze ważna jest masa dopuszczalna dla pojedynczego roweru, nie wiem jak jest z bagajami na hak.

58 minut temu, marko napisał(a):

Jeśli zaczynasz od argumentu "ekonomiczniej byłoby chyba kupić przyczepkę albo busa", to wiem że nie masz pojęcia o czym piszesz.

 

 

Widzę, że nie wyczułeś ironii, ok.

Nie wyobrażam sobie jazdy autem załadowanym w środku + 200kg na zewnątrz (z tego 100kg bardzo wysoko), przy założeniu, że nie limituje mnie 100km/h jak z przyczepką.

Chciałbym zobaczyć hamowanie awaryjne przy takiej prędkości połączone z manewrem wymijania samochodu z przodu. 

[marko 715]

E-Bike'a nie wsadzisz na dach. Nie ma żadnego uchwytu, który utrzyma tyle kg. Przy bagażnikach na hak z reguły jest 30kg na szynę. 

 

Co do hamowania awaryjnego: praktycznie wszystkie takie sytuacje są spowodowane przez niezachowanie odległości od auta poprzedzającego. Trzymasz dystans, do tego masz asystenta hamowania awaryjnego. Jak nie jedziesz sam jak debil, to generalnie ciężko o sytuację podbramkową. Rzadko się zdarza, żeby auto przed Tobą stanęło nagle w miejscu. Poza tym jadąc za osobówką widzisz, co jest przed nią. 

[Totek 784]

Kupcie sobie VW T5 albo coś podobnego. Miejsca w opór, zaparkujecie pod blokiem, gabaryty suva a nie jest dostawczakiem. Wrażenia z jazdy jak w suvie. Da radę się wyspać i pralkę przewieźć, a i przeważnie hak mają. Wygodnie wsiadasz i wysiadasz. Same plusy. 

 

 

Audi A8 nawet nie ma podjazdu do takiego multivana 

[SylwesterI. 865]

chyba kolego nie 

28 minut temu, marko napisał(a):

E-Bike'a nie wsadzisz na dach. Nie ma żadnego uchwytu, który utrzyma tyle kg. Przy bagażnikach na hak z reguły jest 30kg na szynę. 

 

Co do hamowania awaryjnego: praktycznie wszystkie takie sytuacje są spowodowane przez niezachowanie odległości od auta poprzedzającego. Trzymasz dystans, do tego masz asystenta hamowania awaryjnego. Jak nie jedziesz sam jak debil, to generalnie ciężko o sytuację podbramkową. Rzadko się zdarza, żeby auto przed Tobą stanęło nagle w miejscu. Poza tym jadąc za osobówką widzisz, co jest przed nią. 

Chyba kolego nie masz wielkiego doświadczenia w prowadzeniu auta, najgorsze i najgroźniejsze są wypadki spowodowane przez innych użyszkodników ruchu, ludzka głupota nieraz powodowała u mnie opad szczęki, widziałem ludzi dających po heblach na drodze ekspresowej, bo piesek, kotek, albo zajączek, co powodowało karambol, widziałem kierowcę tira wyjeżdżającego tyłem z posesji za miastem, bez nikogo kto by mu drogę pokazywał, na drodze gdzie ludzie jeżdżą 80km/h i auto, które wylądowało w rowie, a drugie na nie najechało, widziałem rowerzystów, pieszych czy dzieciaki, bez ostrzeżenia, bez logicznego powodu wkraczające na jezdnię i będziesz jechał nawet 50km/h i nic z tym nie zrobisz- tu akurat przypadek mojego kolegi naprawdę doświadczonego kierowcy zawodowego, który potrącił śmiertelnie dzieciaka, byli świadkowie, policja nic nie stwierdziła, że coś zrobił źle, ale szok, jakiego doznał, jak to przeżywał przez wiele lat, bo świadomość, że zabił dziecko, została i widziałem, jak się rozklejał, po latach na samo wspomnienie. Automat zahamuje, automat nie wyminie, automat g... zrobi na mokrej nawierzchni.

Nie trzeba nawet tego przeżyć, wystarczy YT i filmiki z kamer samochodowych, a nagle się okaże, że takie wypadki się zdarzają całkiem często. Jadąc tak zapakowanym autem, drastycznie zmieniasz jego parametry, automat w takim przypadku zgłupieje i nie pomoże.

A ilu pijanych kierowców, rowerzystów czy pieszych się pałęta ? 

Edytowane 1 Września przez SylwesterI.

[marko 715]

Najlepiej nie wychodzić z domu

Automat nie zgłupieje, bo jemu koło gwizdka lata ile kg jest w aucie czy na aucie. Ma depnąć hamulec do oporu i pilnować, żeby nie blokowało kół. Tyle. 

 

O moje doświadczenie za kierownicą też się nie martw. 

Edytowane 1 Września przez marko

[SylwesterI. 865]

 

już czytałem tu o bezpiecznych przelotach 2000km na strzał , więc mało co mnie tu zaskoczy, a szczególnie poziom ignorancji.

masz x-traila tak? Który rocznik i generacja? Jeśli można spytać.

 

17 minut temu, marko napisał(a):

 Ma depnąć hamulec do oporu i pilnować, żeby nie blokowało kół. Tyle. 

Na chłodno zastanów się, ile wynosi droga hamowania tego auta na suchym, nieprzeładowanego vs przeładowany

tu masz pokazy demo nisana xtrail z 2019 przy niskiej prędkości, tylko z kierowcą i na suchej nawierzchni:

 

 wiecej chyba nie trzeba komentować skuteczności automatów 

17 minut temu, marko napisał(a):

 

Automat nie zgłupieje, bo jemu koło gwizdka lata ile kg jest w aucie czy na aucie.

To stwierdzenie najlepiej pokazuje poziom doświadczenia. FIZYKI NIE OSZUKA ANI CZŁOWIEK, ANI AUTOMAT.

Edytowane 1 Września przez SylwesterI.

[marko 715]

2023. Nie jeżdżę starymi gruchotami

 

To auto NIE JEST przeładowane! Po to masz DMC. Owszem, punkt ciężkości jest wyżej i trzeba brać na to korektę przy nagłych manewrach kierownicą. Ale przy samym hamowaniu asystent hamowania ma to nadal gdzieś. On nie wie, ile waży aktualnie auto, w jakim stanie są opony, jaką przyczepność ma nawierzchnia, czy jest z górki czy pod. On po prostu próbuje jak najskuteczniejszej zatrzymać auto bez blokowania kół. 

 

Owszem, droga hamowania będzie dłuższa, owszem, auto będzie bardziej wywrotne przy teście łosia. Owszem, możesz zabić się pod własną bramą.

 

A jak chcesz się czegoś dowiedzieć, to największym zagrożeniem jest niezabezpieczony ładunek + g*wniany bagażnik. Przy uderzeniu ładunek potrafi rozszarpać bagażnik.

[GordonLameman 8 459]

@marko

nie nazywaj proszę 6-letnich aut „starymi gruchotami”. Bez przesady.

[marko 715]

Nie wyczułeś ironii

[trepek 1 357]

Mnie przed zainteresowaniem się poważniej X-Trailem wstrzymał brak wentylowanych foteli i obowiązkowa skóra (lub derma) na fotelach  Może z nowszą generacją to poprawią?

[GordonLameman 8 459]

46 minut temu, trepek napisał(a):

Mnie przed zainteresowaniem się poważniej X-Trailem wstrzymał brak wentylowanych foteli i obowiązkowa skóra (lub derma) na fotelach  Może z nowszą generacją to poprawią?

Może. 
Mnie ten brak wentylowanych foteli nie przeszkodził za bardzo. 
Zaimponowało mi jak wygodnie się bombelka pakuje do tyłu i ogólnie jak świetnie jeździ to auto. 
 

Przy czym też wybierałem od razu tą skórę nappa. Ona sprawia dużo lepsze wrażenie.

Edytowane 2 Września przez GordonLameman

[SylwesterI. 865]

1 godzinę temu, marko napisał(a):

 On nie wie, ile waży aktualnie auto, w jakim stanie są opony, jaką przyczepność ma nawierzchnia, czy jest z górki czy pod. On po prostu próbuje jak najskuteczniejszej zatrzymać auto bez blokowania kół. 

 

Na filmiku wlasnie widac jak "próbuje" i jak mi to wychodzi przy 30-50km/h 

Teraz dołóż mu 200 kg na zewnątrz, 150 w środku, zwieksz prędkość do 60-70km, nawet jak bedzie sucho, życzę powodzenia.

Cmentarze pełne są takich co to "wiedzieli co robią" "mieli pierwszeństwo" albo wierzyli automatom

Dyskusja rownie jałowa jak ta z forumowiczem od 2000km na strzała.

Choć ja zawsze wyciągam pozytywy, po raz kolejny nauczyłem sie że ludzka ignorancja i bezmyślność nie ma granic.

 

[GordonLameman 8 459]

10 godzin temu, SylwesterI. napisał(a):

chyba kolego nie 

Chyba kolego nie masz wielkiego doświadczenia w prowadzeniu auta, najgorsze i najgroźniejsze są wypadki spowodowane przez innych użyszkodników ruchu, ludzka głupota nieraz powodowała u mnie opad szczęki, widziałem ludzi dających po heblach na drodze ekspresowej, bo piesek, kotek, albo zajączek, co powodowało karambol, widziałem kierowcę tira wyjeżdżającego tyłem z posesji za miastem, bez nikogo kto by mu drogę pokazywał, na drodze gdzie ludzie jeżdżą 80km/h i auto, które wylądowało w rowie, a drugie na nie najechało, widziałem rowerzystów, pieszych czy dzieciaki, bez ostrzeżenia, bez logicznego powodu wkraczające na jezdnię i będziesz jechał nawet 50km/h i nic z tym nie zrobisz- tu akurat przypadek mojego kolegi naprawdę doświadczonego kierowcy zawodowego, który potrącił śmiertelnie dzieciaka, byli świadkowie, policja nic nie stwierdziła, że coś zrobił źle, ale szok, jakiego doznał, jak to przeżywał przez wiele lat, bo świadomość, że zabił dziecko, została i widziałem, jak się rozklejał, po latach na samo wspomnienie. Automat zahamuje, automat nie wyminie, automat g... zrobi na mokrej nawierzchni.

Nie trzeba nawet tego przeżyć, wystarczy YT i filmiki z kamer samochodowych, a nagle się okaże, że takie wypadki się zdarzają całkiem często. Jadąc tak zapakowanym autem, drastycznie zmieniasz jego parametry, automat w takim przypadku zgłupieje i nie pomoże.

A ilu pijanych kierowców, rowerzystów czy pieszych się pałęta ? 

Wiesz co. Przeczytałem to co tu napisałeś i mam jeden wniosek:

 

strasznie pi****sz.

 

 

@marko Opisał jak załadowuje auto - jak miliony osób każdego roku. Rowery + bagaznik dachowy. 

Opisał Ci, że jeździ ostrożniej - utrzymuje większy dystans od auta poprzedzajacego. I MA K*** RACJĘ. Bo największe zagrożenie to droga hamowania - wydłuża się średnio o 10% przy takim załadunku, a w jego aucie nieco mniej bo ma 4x4 ze sterowaniem każdym kołem osobno. I hamowaniem regenracyjnym. 

 

A ty się go czepiasz jak jakaś zakonnica dziewczyny całującej się w kinie.

 

Tak, na drogach dzieją się głupie rzeczy. Ale to nie powód, żeby zachowywać się jak stara maleńka i łajać ludzi za jakieś twoje wymyslone fobie. 

 

To, że pałętają się pijani kierowcy czy rowerzyści to nie jest powód, aby odmówić sobie road tripa z rodziną.

 

 

Z dzieckiem/rodziną jedziesz ostrożniej. Po prostu. A jak nie umiesz to faktycznie - nie jeździj w ogóle. 

 

 

32 minuty temu, SylwesterI. napisał(a):

Na filmiku wlasnie widac jak "próbuje" i jak mi to wychodzi przy 30-50km/h 

Teraz dołóż mu 200 kg na zewnątrz, 150 w środku, zwieksz prędkość do 60-70km, nawet jak bedzie sucho, życzę powodzenia.

Cmentarze pełne są takich co to "wiedzieli co robią" "mieli pierwszeństwo" albo wierzyli automatom

Dyskusja rownie jałowa jak ta z forumowiczem od 2000km na strzała.

Choć ja zawsze wyciągam pozytywy, po raz kolejny nauczyłem sie że ludzka ignorancja i bezmyślność nie ma granic.

 

Cmentarze są też pełne takich co są za słabo rozgarnięci, żeby jeździć autem. 

 

 

I jeszcze k**** jedno.

 

Wolałbym mieć wypadek samochodowy w załadowanym X-Trailu niż w pustym Dusterze.

 

 

Widzisz, mnie zależało na bezpieczeństwie w aucie. I właśnie dlatego również wybrałem Nissana X-Trail T33. 

 

Na bezpieczeństwo trzeba patrzeć całościowo. Jak się da - unikać zdarzeń. Ale czasem się nie da bo pijany kierowca, bo tir coś głupiego zrobi etc. I wtedy lepiej siedzieć w bezpiecznym aucie, a nie puszce bez zabezpeiczeń sensownych. 

Edytowane 2 Września przez GordonLameman

[SylwesterI. 865]

Od braku myślenia nie uchronią żadne testy i wyniki laboratoryjne, poproś zeby zrobili kiedyś testy takiego xtraila z 200kg na zewnątrz i zaladowanym środkiem po brzegi, a rozsadnie zapakowanym autem innego typu, jeździ ostrożniej, czyli dla tego jako pierwszy powód podał ograniczenie do 100km z przyczepką?

[GordonLameman 8 459]

Teraz, SylwesterI. napisał(a):

Od braku myślenia nie uchronią żadne testy i wyniki laboratoryjne, poproś zeby zrobili kiedyś testy takiego xtraila z 200kg na zewnątrz i zaladowanym środkiem po brzegi, a rozsadnie zapakowanym autem innego typu, jeździ ostrożniej, czyli dla tego jako pierwszy powód podał ograniczenie do 100km z przyczepką?

Nom, ewidentnie Cię nic nie uchroni.

 

 

Obliczenia wskazują, że droga hamowania wydłuży się o 8%. Dodatkowa ostrożność wystarczy.

 

Też bym nie chciał jeździć z przyczepką - bo to powoduje mnóstwo problemów praktycznych i znacznie podwyższa koszt. Tym bardziej, że nie ma takiej potrzeby. Wystarczy myśleć, co polecam i Tobie. 

[SylwesterI. 865]

Widac jak myslisz, przyczepkę podaję jako przyklad do tematu 100km/h, ciebie uchroni za to "mam nissana i moge wszystko bo obliczenia wskazują..."

Na filiku ktory zaprezentowałem xtrial pusty na suchym placu i przy max predkosci 50km/h zatrzymuje sie niecaly metr od obiektu, co bedzie przy +100km/h ? Doładowanym? Twierdzisz 8% , przy drodze hamowania w idealnych warunkach 35m 8% to  prawie 3 metry dalej, milego wypadku życzę.

Bo wyobraźni i logicznego myślenia brak. Ale za to masz automat ktory pomysli za ciebie 

Edytowane 2 Września przez SylwesterI.

[GordonLameman 8 459]

12 minut temu, SylwesterI. napisał(a):

Widac jak myslisz, przyczepkę podaję jako przyklad do tematu 100km/h, ciebie uchroni za to "mam nissana i moge wszystko bo obliczenia wskazują..."

Dokładnie tak!

I przeciwstawiam to „mam dacię i nie mogę mieć bagażnika dachowego bo umrę”.

[SylwesterI. 865]

Ja mam bagaznik i żyję. Nie pakuje do niego słoików na wakacje bo rata za nissana ciśnie 

[GordonLameman 8 459]

4 minuty temu, SylwesterI. napisał(a):

Ja mam bagaznik i żyję. Nie pakuje do niego słoików na wakacje bo rata za nissana ciśnie 

Ciśnie to ciebie