System kaucyjny

[Keller 727]

Godzinę temu, lokiju napisał(a):

Palmolive men energising 500 ml, bez promocji cena 15,49 zł za sztukę. W sklepach właśnie za tyle chodzi. Kiedyś Rossmann zrobił promocję i był za 12 zł z groszami a tak to wszędzie za 15-16.

To akurat opłacalne jeśli akurat celujesz w ten produkt i tego producenta. Oni rzadko kiedy sprzedawali za np 2x taniej. I to jest śmieszne właśnie patrząc na inflację, że oni trzymają cenę, a wiele innych produktów ma być 2-2.5x droższa. Realnie jakbyś chciał ten produkt kupować jak piwo to musiałbyć 25zł wydać.

Nawet sprawdziłem że w 2015 roku podobne produkty były po 17 więc nawet 35-40zł  no ale jak wiadomo zaraz ktoś powie inne koszty produkcji...

Edytowane 16 Listopada przez Keller

[LeBomB 2 052]

20 minut temu, Keller napisał(a):

Nawet sprawdziłem że w 2015 roku podobne produkty były po 17

Gdzie?

Żele tej firmy kupuję od lat. W 2015 roku po 9 zł kupowałem 750 ml w butelce z dozownikiem. Półlitrowe były po 6-7 zł. 

  

20 minut temu, Keller napisał(a):

no ale jak wiadomo zaraz ktoś powie inne koszty produkcji...

I oczywiście że tak. W 2015 roku najniższa krajowa wynosiła 1750 zł brutto. Więc samo zatrudnienie obecnie jest prawie 3 razy droższe. Do tego prąd, paliwa, wszystko jest kilkukrotnie droższe. Więc nie ma się co dziwić, że cena też urosła względem tego co było w 2015. 

Nie wiem gdzie wynalazłeś cenę z 2015 roku po 17 zł.

Edytowane 16 Listopada przez LeBomB

[209458 268]

Jak to się stało, że od tematu kaucji za butelki doszliśmy do analizy cen energetyków pod prysznic dla facetów?

[LeBomB 2 052]

@209458 wszystko przez cenę piwa  

 

[Keller 727]

Godzinę temu, LeBomB napisał(a):

Gdzie?

Żele tej firmy kupuję od lat. W 2015 roku po 9 zł kupowałem 750 ml w butelce z dozownikiem. Półlitrowe były po 6-7 zł. 

Niestety nie ma łatwo dostępnych linków nawet na wybackmachine, może komuś chce się poszukać tam albo w archiwach np allegro.

Godzinę temu, LeBomB napisał(a):

  

I oczywiście że tak. W 2015 roku najniższa krajowa wynosiła 1750 zł brutto. Więc samo zatrudnienie obecnie jest prawie 3 razy droższe. Do tego prąd, paliwa, wszystko jest kilkukrotnie droższe. Więc nie ma się co dziwić, że cena też urosła względem tego co było w 2015. 

Nie wiem gdzie wynalazłeś cenę z 2015 roku po 17 zł.

Minimalna krajowa to też taka dobra pseudopromocja. Niby zarabia się 2x więcej a ceny 2,5 razy wyższe  

[LeBomB 2 052]

Godzinę temu, Keller napisał(a):

Niestety nie ma łatwo dostępnych linków nawet na wybackmachine, może komuś chce się poszukać tam albo w archiwach np allegro.

Czyli najpierw piszesz, że sprawdziłeś, że podobne produkty w 2015 roku były nawet po 17 zł, po czym na pytanie gdzie to sprawdziłeś odpowiadasz jak bot AI. 

Godzinę temu, Keller napisał(a):

Minimalna krajowa to też taka dobra pseudopromocja. Niby zarabia się 2x więcej a ceny 2,5 razy wyższe  

No to akurat dość oczywiste że wraz ze wzrostem minimalnej krajowej oraz inflacją mimo iż zarabiasz 2-3 razy więcej, to wiele rzeczy też kosztuje 2-3 razy więcej. Dobrze że wreszcie do tego doszedłeś, bo to wyjaśnia czemu wspominane piwo standardowo nie może być dalej po 3 złote jak ileś tam lat temu, chyba że kosztem jakości lub ilości w butelce.

[Keller 727]

23 minuty temu, LeBomB napisał(a):

Czyli najpierw piszesz, że sprawdziłeś, że podobne produkty w 2015 roku były nawet po 17 zł, po czym na pytanie gdzie to sprawdziłeś odpowiadasz jak bot AI. 

Sprawdziłem na szybko, to fakt mój błąd, nie klikałem w linki archiwalne - nie są dostępne. Ani ja ani Ty najwidoczniej nie dostaniemy tych cen do porównania. Może są lepsze produkty do porównywania, ale pewnie inne czynniki wtedy wchodzą w grę. 

Czyli uważasz każda cena jest uzasadniona, nie ma tych technik sprzedażowych które były wymienione wyżej?

23 minuty temu, LeBomB napisał(a):

No to akurat dość oczywiste że wraz ze wzrostem minimalnej krajowej oraz inflacją mimo iż zarabiasz 2-3 razy więcej, to wiele rzeczy też kosztuje 2-3 razy więcej. Dobrze że wreszcie do tego doszedłeś, bo to wyjaśnia czemu wspominane piwo standardowo nie może być dalej po 3 złote jak ileś tam lat temu, chyba że kosztem jakości lub ilości w butelce.

Tyle że dalej są piwa po 3zł pojedyncze, a przecież kiedyś nie kosztowały np 1,10-1,50  I na nie nie ma promocji   One sobie urosły o 50-80groszy i wsio.

Edytowane 16 Listopada przez Keller

[lukadd 2 907]

Piwo może i mniej podrożało w ciągu ostatnich 10 lat względem wielu innych produktów, ale regularne ceny to i tak raczej pod 40% do góry poszło. Tylko, że na piwa są po prostu często promocje.

Kiedyś też były.

 

 

[Keller 727]

3 godziny temu, lukadd napisał(a):

Piwo może i mniej podrożało w ciągu ostatnich 10 lat względem wielu innych produktów, ale regularne ceny to i tak raczej pod 40% do góry poszło. Tylko, że na piwa są po prostu często promocje.

Kiedyś też były.

 

 

Ale bym chciał to zobaczyć. Tak z 2zł na 1zł   I przypominam dziś 4,50 na 3zł. Każdy sobie może policzyć procentowo czy lepiej.

[Badalamann 982]

Odnoszę wrażenie że nie do końca rozumiecie inflację. Tzn co ona oznacza i bezpośrednio przyrównujecie wskaźnik dla ogółu produktów i usług do samego piwa.

A piwo może drożeć 2x bardziej niż wynosi wskaźnik inflacji. Sporo zależy od ceny chmielu i innych składników.

[LeBomB 2 052]

@Badalamann wspominałem już o tym, że na to składają się inne koszty, o tu:

Zwracam tam uwagę na inne koszty prócz wyprodukowania samego piwa i te koszty są na tyle zmienne, że ich po prostu nie znamy.

8 godzin temu, Keller napisał(a):

Czyli uważasz każda cena jest uzasadniona, nie ma tych technik sprzedażowych które były wymienione wyżej?

A dlaczego na siłę chcesz żeby to była sprawa zero-jedynkowa? Pisałem o różnych technikach, mechanizmach i przyczynach w poprzednich odpowiedziach. Dlaczego teraz próbujesz je zanegować wmawiając mi że twierdzę coś innego? Nie pisałem że każda cena jest uzasadniona, tylko że nie można sobie założyć, że skoro są promocje, które zbijają cenę piwa na 3 zł, to znaczy że to piwo powinno kosztować 3 zł, bo tak wcale nie musi być.

8 godzin temu, Keller napisał(a):

Tyle że dalej są piwa po 3zł pojedyncze, a przecież kiedyś nie kosztowały np 1,10-1,50  I na nie nie ma promocji   One sobie urosły o 50-80groszy i wsio.

A wiesz jak zmienił się w nich skład? Czy nie zmieniono dostawcy składników? Może sprowadza się je spoza UE, bo taniej, może zmieniono coś w składzie co obniżyło koszty produkcji? W obecnym stanie gospodarczym jest po prostu rynkowo mało prawdopodobne, żeby firma nie zmieniając totalnie nic utrzymała cenę produktu sprzed 8 lat. No chyba że te 3 zł porównujesz do ceny sprzed 2-3 lat, wtedy wracając do poprzednich obliczeń przy cenie wyjściowe 3 zł sama inflacja (tu znów podkreślam, że to nie jedyny wyznacznik wzrostu lub spadku cen) podniesie cenę takiego piwa właśnie o około 50 groszy  

 

Edit: i teraz żeby offtopu totalnego nie było, to dolicz teraz jeszcze wejście producenta w system kaucyjny lub jeżeli chce go ominąć, to przestawienie się na butelki bezzwrotne, cały system gospodarowania odpadami jaki ulega częstym zmianom itd. co stanowi też dodatkowe koszty, które czy chcesz czy nie, trzeba uwzględnić w kalkulacji ceny produktu już na poziomie producenta. Do tego pewne tego typu wymagania też muszą spełniać sklepy, które też to wkalkulować muszą w swoje marże. Tu jest cąła masa różnych kosztów, które wpływają na cenę.

Ponadto zakładając wyłącznie działanie mechanizmu, ku któremu Ty się wyłącznie skłaniasz, to pominąłeś jedną niezwykle istotną rzecz. Jak dają promocję na piwo, to znaczy że muszą ceny innych produktów, bo i tak kasa musi się zgadzać  

Edytowane 17 Listopada przez LeBomB

[galakty 3 312]

Piwo musi być w miarę tanie bo by ludzie na ulicę wyszli.

Ot cała tajemnica ceny. 

[MaxaM 1 658]

12 godzin temu, lukadd napisał(a):

ale regularne ceny to i tak raczej pod 40% do góry poszło.

Ile bym dał, żeby to faktycznie było 40% na spożywkę w ciągu 10 lat  

Ceny poszły znacznie mocniej, a do tego składy w dużej mierze się pogorszyły.

[galakty 3 312]

Taki olej do smażenia to spokojnie 100% zrobił. Masło podobnie.

[MaxaM 1 658]

Jeśli ktoś nie pamięta

 

Duża colałka 11 zł za 4-pak 

 

 

 

Edytowane 17 Listopada przez MaxaM

[Keller 727]

8 godzin temu, LeBomB napisał(a):

A dlaczego na siłę chcesz żeby to była sprawa zero-jedynkowa? Pisałem o różnych technikach, mechanizmach i przyczynach w poprzednich odpowiedziach.

To źle zostałem zrozumiany. Mi chodziło tylko o to, by nie negować mechanizmów sztucznego podbijania cen pojedynczych produktów, a nie że to jest jedyny wektor wpływający na ceny.

8 godzin temu, LeBomB napisał(a):

Ponadto zakładając wyłącznie działanie mechanizmu, ku któremu Ty się wyłącznie skłaniasz, to pominąłeś jedną niezwykle istotną rzecz. Jak dają promocję na piwo, to znaczy że muszą ceny innych produktów, bo i tak kasa musi się zgadzać  

Ale że jak? To by więcej tracili jakby wszystko było taniej. Prędzej na czymś innym podniosą, by innym stracić, a na innym zyskać i bilans wtedy wygląda lepiej. Ale wewnętrznie realnie niewiele wiemy na temat tych wyliczeń.

[LeBomB 2 052]

3 godziny temu, Keller napisał(a):

Ale wewnętrznie realnie niewiele wiemy na temat tych wyliczeń.

Dlatego twierdzenie, że piwo gdzieś tam nie powinno być po 5 zł tylko po 3 zł skoro w promocji może być po te 3 zł jest oparte o totalnie błędne założenie. 

[Camis 5 885]

 

[lokiju 525]

No i jest tak jak myślałem trzeba latać do kasjera a i tak robią problemy nie chcąc oddać pieniędzy za kaucje. 

[LeBomB 2 052]

@Camis @lokiju i to jest do zgłoszenia wyżej jeżeli faktycznie tak się to odbywa. Powinna być kara. 

[kubikolos 1 324]

pieknie potraktowali robaka, musi ze smieciami chodzic do sklepu i jeszcze prosic sie kierownika o 6zl XDDDDDDDDDDDDDDD

 

mysle ze chinczycy nie maja szans w tym starciu gospodarczym UE

[lokiju 525]

https://polskieradio24.pl/artykul/3612572,luka-w-systemie-kaucyjnym-za-ich-butelki-nie-zaplacisz-kaucji

 

Cytat

Luka w systemie kaucyjnym. Za ich butelki nie zapłacisz kaucji

Browary znalazły sposób, aby ominąć wprowadzony niedawno system kaucyjny. Carlsberg dostał już oficjalną interpretację pozwalającą wyłączyć swoje butelki zwrotne z nowych zasad, a Grupa Żywiec czeka na zielone światło – "Rzeczpospolita".