System kaucyjny

[lukadd 3 935]

5 godzin temu, galakty napisał(a):

Wgl nie rozumiem idei wydawania gotówki za bony... Używasz w sklepie A to wydaj na obniżenie paragonu w sklepie A. Ludzie się prują o 3 zł reszty jakby nie mieli nic lepszego do roboty w życiu.

Ogólnie chodzi po prostu raczej o prawa klienta i sam fakt. Masz do tego prawo, więc jeśli chcesz kasjer bez zająknięcia powinien wydać gotówkę. Tak samo jak masz prawo do zwrotu 14 dni towaru zakupionego online i sklep nie może ci odmówić bo np. otworzyłeś pudełko  A po wejściu tego przepisu jakieś 10 lat temu niektóre sklepy tak kombinowały przecież

 

Sam w 99% wydaję takie bony podczas zakupów, bo butelki zwracam przy okazji jadąc na zakupy i większość ludzi tak robi. Ale mega okazjonalnie się trafia, że w np. pracy mi się nazbiera kilka sztuk i wtedy zajdę oddać, ale nie potrzebuję robić zakupów więc biorę kasę, albo czasami wezmę jakieś ciasteczko, a reszta w gotówce. Tyle, że w DE nikt z tym problemu nie robi, to jest normalne.

 

W Polsce jest obecnie okres przejściowy i być może niektóre sklepy wykorzystują ten fakt, bo pewnie w tym okresie nawet nie dostaną kary tylko upomnienie, bo przecież pracownicy się uczą dopiero  

 

A i taka ciekawostka, bo jak przeglądałem polskie przepisy odnośnie systemu, to nie ma ustawowo zapisanego terminu ważności takiego bonu, jest tylko zalecenie minimum 30dni. Więc każdy sklep może sobie w regulaminie ustawić dowolną ilość dni ważności takiego bonu.
W Niemczech takie bony są ważne ustawowo 3 lata  Więc jak się uprzeć to można je kolekcjonować i po np. 2 latach+ iść do sklepu i wyciągnąć kasę jak ze skarbonki  

[galakty]

8 minut temu, lukadd napisał(a):

Ogólnie chodzi po prostu raczej o prawa klienta i sam fakt. Masz do tego prawo, więc jeśli chcesz kasjer bez zająknięcia powinien wydać gotówkę. Tak samo jak masz prawo do zwrotu 14 dni towaru zakupionego online i sklep nie może ci odmówić bo np. otworzyłeś pudełko  A po wejściu tego przepisu jakieś 10 lat temu niektóre sklepy tak kombinowały przecież

A mogli nie dawać tego prawa po prostu, sami problemy tworzą  

[Suchy211]

Kto kładzie łapę na kasie z nieodebrane kaucji?

[lukadd]

29 minut temu, galakty napisał(a):

A mogli nie dawać tego prawa po prostu, sami problemy tworzą  

No niezbyt, kaucja to jest twoja kasa i tylko twoja. Chyba w każdym kraju tak to działa, że sam decydujesz co chcesz z nią zrobić, więc jak chcesz odzyskać gotówkę to masz do tego prawo i sklep bez zająknięcia ci ją wydaje.

 

Nawet za komuny tak było i później w latach 90tych gdzie jeszcze w sklepach nie pytali o paragonik. Zbierałeś za dzieciaka butelki, oddawałeś i brałeś kasiorę.

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez lukadd

[LeBomB]

2 godziny temu, Suchy211 napisał(a):

Kto kładzie łapę na kasie z nieodebrane kaucji?

Operator systemu kaucyjnego, albo ich nadzorca czyli wtedy państwo.

 

Edit: już o tym pisałem, że nieoddawanie butelek systemu kaucyjnego to wspieranie systemu, a pakowanie w koszty producenta produktu.

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez LeBomB

[lukadd]

W tym momencie można by spoko filmiki na tiktoka/yotube kręcić jeśli faktycznie to nie są tylko sporadyczne przypadki  Zbierasz 50 ludu, każdy oddaję po jednej butelce do automatu i wszyscy w jednej kasie w kolejce po odbiór po 50groszy każdy, ciekawe co taki januszowy sklep by zrobił  i ile wyświetleń by z tego było  

 

Pomysł na biznes  

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez lukadd

[LeBomB]

@lukadd jakby z tego był viral, to szybko pojawiłyby się butelkomaty wypłacające kasę albo robiące przelew na konto  

[LeBomB]

@lokiju Lidl w większości ma butelkomaty w osobnym pomieszczeniu niezależnym od hali sprzedaży. Nie musisz wchodzić do sklepu. Namieszał jednak z tym, że odbiera też niekaucyjne opakowania oddając 10 groszy za sztukę, ale tylko w postaci kuponu na zakupy i faktycznie jak ktoś odda i takie i takie to dostaje jeden kupon i jest problem.

To powinno zostać uregulowane odgórnie i tyle. 

[Badalamann]

Teraz to szukacie najmniejszych pierdół, byle się czegoś czepić. Nie szkoda Wam czasu nawet na pisanie o takiej bzdurce?

[galakty]

Tym bardziej skoro to było przy kasie, a do kasy się idzie z zakupami więc od razu obniżasz cenę końcową i tyle, na cholerę mu gotówka  

 

Ah tak wiem, bo MA DO TEGO PRAWO. 

[209458]

W piątek trafiła mi się w żabce pierwsza butelka z kaucją. W poniedziałek byłem oddać. Na sklepie stał automat z dużą kartką, że awaria i żeby oddawać przy kasie. Ale ze zwrotem nie było problemu. Aczkolwiek mam Nadzieję, że docelowo naprawią, bo lubię korzystać z samoobsługowej, zwłaszcza jak się kolejka zrobi ludzi po fajki, alko, hot dagi itp.

[Badalamann]

Nie tyle naprawią co po prostu włączą  

I tak, wszystko bedzie działać sprawnie, jak w innych krajach gdzie jest system kaucyjny. Myślę że do roku czasu tak bedzie, bo wówczas będzie juz dużo opakowań zwrotnych w obrocie. Dziś to pojedyncze sztuki. Pisano o 2300 sztuk oddanych do końca listopada, w skali całego kraju.

[JeRRyF3D]

Czyli, jeżeli to były wszystko flaszki po 50 gr, to mówimy o 1 150 pln w skali kraju?

Jest się, o co bić!  

[LeBomB]

@JeRRyF3D szacuje się że w Polsce rocznie zużywa się 4,5 miliarda plastikowych butelek. Niech nawet połowa z nich będzie kaucyjna, to daje 1,125 miliarda zł rocznie z samej kaucji. A na pewno więcej niż połowa może być kaucyjna. 

[JeRRyF3D]

Spoko, spoko. Tego nie kwestionuję. Tylko, że te w/w walki w wątku powyżej, to takie strzały z dupy i o nic, tak naprawdę, póki co.
Ale i czas na wprawki i szlifowanie systemu. No i rzecz zasadnicza. To nie idzie o to, by ktokolwiek zarabiał albo miał zwracane kaucje.
To jest próba sensownej segregacji cudzymi rękoma, która zda egzamin.

Edytowane 16 Grudnia 2025 przez JeRRyF3D

[LeBomB]

@JeRRyF3D jesteśmy społeczeństwem które stawia mocny opór takim zmianom, dlatego wszystko musi się "dotrzeć". Czas pokaże jaki system sprawdzi się u nas.

[sino]

W dniu 16.12.2025 o 17:40, LeBomB napisał(a):

@JeRRyF3D dlatego wszystko musi się "dotrzeć"

Za PRL się dotarło. I to jest powtórka w wersji euro-komuny.

 

Dziś ekologia w praktyce:

1. pierwszy czerwony pojemnik na elektrośmieci nieobecny

2. drugi czerwony pojemnik na elektrośmieci nieobecny

3. trzeci czerwony pojemnik na elektrośmieci nieobecny

4. PSZOK zamknięty (i tak by mnie nie wpuścili bez tony dokumentów).

Straciłem ponad godzinę i nic nie wyrzuciłem, może to i dobrze, bo w internecie przeczytałem, że akumulatory to nie są elektrośmieci, niektórzy też twierdzą, że nie są nimi baterie i akumulatorki. Więc grozi 5000 kary.

 

System kaucyjny to podobna lewacka utopia, lewicowych zwyrodnialców, utrudnić ludziom życie na maxa (w tym przyspawanymi zakrętkami) i stworzyć nie działającą utopię (choć tu przynajmniej pojemnik na butelki był).

 

Robimy nie gadamy, na mapach w internecie czerwone pojemniki są, tak samo działa system kaucyjny.

[MaxaM]

4 godziny temu, sino napisał(a):

System kaucyjny to podobna lewacka utopia, lewicowych zwyrodnialców, utrudnić ludziom życie na maxa (w tym przyspawanymi zakrętkami) i stworzyć nie działającą utopię (choć tu przynajmniej pojemnik na butelki był).

Według mnie ten system mógłby dobrze działać gdyby był robiony tak, żeby sprawnie działał. A obecnie jest stworzony tak aby właśnie nie działał. Czemu nie działa? Bo ktoś na tym dobrze zarabia. Ot cała filozofia  Pomysłodawcy mieli dobre intencje, a implementerzy zwietrzyli interes  

 

Właśnie robiłem zakupy w mniejszej miejscowości w mniejszym markecie niż biedra - oczywiście kartka automat nieczynny

 

 

 

 

[LeBomB]

3 godziny temu, MaxaM napisał(a):

Czemu nie działa? Bo ktoś na tym dobrze zarabia.

Bo nikt póki co na nim nie zarabia, bo przewidywało się od początku, że przez około pół roku od startu systemu większość opakowań w sklepach to będą jeszcze zapasy magazynowe w opakowaniach niekaucyjnych. 

[sino]

Przypomnę stare dobre czasy PRL (wzór dla UE) kiedy system działał - otóż szklane butelki były:

1. niedokładnie umyte

2. z częstymi ułamaniami szkła przy szyjce.

Oczywiście w tym był sprzedawany nowy napój.

 

Co do zarobku to jest sztuczny i te 50 gr wynika z utopii (co dla fanów wody mineralnej czyli nie mnie oznacza podwyżkę o 20%). Tych butelek nie będą chyba myć - mam nadzieję, ot złośliwa podwyżka i jeszcze bardziej złośliwa konieczność przyniesienia butelki nie zgniecionej czyli zajmującej kupę miejsca oraz dbania by kod kresowy pozostał idealny - na co producenci znajdą słabszy klej by się naklejka odklejała.

[MaxaM]

W dniu 22.12.2025 o 22:29, LeBomB napisał(a):

Bo nikt póki co na nim nie zarabia, bo przewidywało się od początku, że przez około pół roku od startu systemu większość opakowań w sklepach to będą jeszcze zapasy magazynowe w opakowaniach niekaucyjnych. 

Na obecny moment łącznie w październiku i listopadzie oddano 500k opakowań. W samym listopadzie wprowadzono do obrotu 60 mln opakowań kaucyjnych.

I gdzie się podziała kaucja za pozostałe opakowania? Bo na pewno prawie 60 mln nie zalega jeszcze w sklepach i magazynach 

https://zielona.interia.pl/smieci-plastik/news-czy-system-kaucyjny-w-polsce-sie-przyjal-resort-klimatu-poda,nId,22503510

 

Ostatnia sytuacja z biedronkowego parkingu. Starsza kobieta próbowała zwrócić butelki w automacie. Próbowała, próbowała i machnęła ręką, zaniosła je do kosza 

Edytowane 29 Grudnia 2025 przez MaxaM

[LeBomB]

@MaxaM wszystko trzeba pokazać palcem?

https://www.gov.pl/web/klimat/system-kaucyjny-pytania-i-odpowiedzi

Cytat

7. Co stanie się z nieodebraną kaucją?
Nieodebrana przez konsumentów kaucja trafi do operatora systemu i będzie przeznaczona na finansowanie systemu.

Jak ludzie nie będą zgłaszali braku możliwości oddania butelek w sklepach wielkopowierzchniowych i odzyskania ich własnych pieniędzy, to patologia systemu będzie się szerzyć. To że automat nie działa, nie zwalnia sklepu mającego więcej niż 200 m2 powierzchni, z obowiązku przyjęcia opakowań kaucyjnych i zwrotu kaucji.

 

54 minuty temu, MaxaM napisał(a):

Ostatnia sytuacja z biedronkowego parkingu. Starsza kobieta próbowała zwrócić butelki w automacie. Próbowała, próbowała i machnęła ręką, zaniosła je do kosza 

I na 100% jesteś pewien, że miała opakowanie kaucyjne?

 

Co do całej reszty to masz nawet w tym co sam zalinkowałeś:

Cytat

Do końca 2025 r. obowiązuje trzymiesięczny okres przejściowy, który ma pozwolić producentom i sklepom sprzedać napoje w opakowaniach sprzed wprowadzenia systemu kaucji i zastąpić je nowymi, kaucyjnymi.

Przepisy dają producentom napojów możliwość zdecydowania - niezależnie od okresu przejściowego - że nie przystąpią do systemu kaucyjnego, godząc się na płacenie tzw. opłaty produktowej, czyli kary za niezrealizowanie minimalnych poziomów selektywnej zbiórki.

 

 

W dniu 23.12.2025 o 10:54, sino napisał(a):

Co do zarobku to jest sztuczny i te 50 gr wynika z utopii (co dla fanów wody mineralnej czyli nie mnie oznacza podwyżkę o 20%). Tych butelek nie będą chyba myć - mam nadzieję, ot złośliwa podwyżka i jeszcze bardziej złośliwa konieczność przyniesienia butelki nie zgniecionej czyli zajmującej kupę miejsca oraz dbania by kod kresowy pozostał idealny - na co producenci znajdą słabszy klej by się naklejka odklejała.

Zastanowiłeś się nad tym co napisałeś? 

Czy Ty w tym momencie sugerujesz, że plastikowe butelki ktoś miałby myć, odklejać etykietę i ponownie napełniać? 

Tyle razy wałkowane, że plastikowe butelki automat zgniata i idą do przetworzenia na granulat, z których produkuje się nowe butelki.

Aaa, no i tak, producent będzie przecież złośliwie zmieniał klej (którego kupuje mnóstwo bo chyba nie masz wyobrażenia w ogóle skali takiego procesu produkcyjnego), żeby nalepka się specjalnie odklejała  

Edytowane 29 Grudnia 2025 przez LeBomB

[MaxaM]

@LeBomB

Ale Ty ciągle opisujesz idealny świat. Wszystko działa, automaty stoją na każdym skrzyżowaniu, a ludzie mają czas i chęci.

Tak nie jest. Obecnie realia są całkowicie inne. A sam system na ten moment jest tak zrobiony, aby był dalece od idealnego.

Więc proszę, nie wrzucaj już tu po raz dziesiąty suchej teorii, bo ona nie pokrywa się z rzeczywistością. Wiem wiem, można wszystko jak się chce, ale to tak nie działa i nigdy nie zadziała  

Nie dość, że ludzie mają teraz robić za śmieciarzy, to jeszcze mają robić hmm, nie wiem, za inspektorów? Kontrolerów? Co jeszcze?

[Keller]

1 godzinę temu, LeBomB napisał(a):

Czy Ty w tym momencie sugerujesz, że plastikowe butelki ktoś miałby myć, odklejać etykietę i ponownie napełniać? 

Tyle razy wałkowane, że plastikowe butelki automat zgniata i idą do przetworzenia na granulat, z których produkuje się nowe butelki.

Ale nie sprawdza czy są brudne, bo nie ma jak. Więc przetworzy to łącznie z tym brudem. Ma ktoś na to odpowiedź?

[LeBomB]

Godzinę temu, MaxaM napisał(a):

Ale Ty ciągle opisujesz idealny świat. Wszystko działa, automaty stoją na każdym skrzyżowaniu, a ludzie mają czas i chęci.

A gdzie ja tak piszę? Ty to tak odbierasz. Tak samo jak ja odbieram Twoje pisanie jako szukanie na siłę argumentów że cały system jest zły, bo widziałeś jakąś babcię, której nie udało się oddać butelki do butelkomatu, nie mając choćby informacji czy faktycznie próbowała oddać butelkę kaucyjną, czy nie. 

Lidl wprowadził zamieszanie i o tym pisałem niejednokrotnie i zwracałem uwagę na to, że przez to niektórzy ludzie będą myśleli, że każdy butelkomat przyjmie każdą butelkę. 

 

Godzinę temu, MaxaM napisał(a):

A sam system na ten moment jest tak zrobiony, aby był dalece od idealnego.

W artykule do którego Ty sam dałeś link, masz napisane wyraźnie, że do końca roku trwa okres przejściowy, a w momencie gdy wchodził system kaucyjny było mówione wielokrotnie, co było też tutaj opisywane, że całkowite przejście na opakowania kaucyjne w sklepach może potrwać nawet do roku czasu.

 

Godzinę temu, MaxaM napisał(a):

Więc proszę, nie wrzucaj już tu po raz dziesiąty suchej teorii, bo ona nie pokrywa się z rzeczywistością.

To że Ty masz specyficzne doświadczenia, ale bez konkretnych danych, nie oznacza, że cały system nie działa. 

58 minut temu, Keller napisał(a):

Ale nie sprawdza czy są brudne, bo nie ma jak. Więc przetworzy to łącznie z tym brudem. Ma ktoś na to odpowiedź?

Też już o tym pisałem dając nawet linki do opisów i szczegółów działania butelkomatów wraz z masą butelek itd. Butelkomaty (te większe, bo nie wiem jak z tymi np. w Żabkach) mają czujniki i wagę, przez powinny być w stanie rozpoznać czy w butelce jest jeszcze jakaś zawartość lub czy są mocno zanieczyszczone np. farbą. 

Są pewne zabrudzenia które są akceptowalne, tylko wtedy np. dana partia takich zgniecionych butelek trafia na inne wyroby plastikowe, które nie będą miały kontaktu z żywnością.