musichunter1x

Najlepiej kupić laptopa lub miniPC z RTX5070 mobile (5060ti) i monolitycznym ryzen lub mobilnym intelem na pełnej matrycy 6P 8E raptor lake, koniec tematu. (Temat będę jeszcze edytował, dopisywał i pewnie porządkował, wiec lepiej zajrzeć tu w niedzielę. Muszę zrobić więcej testów w grach na intelu.) Poszukiwałem najbardziej efektywnego procesora do 60fps i z ciekawości zacząłem patrzeć jaki jest najniższy możliwy pobór z nadal użyteczną wydajnością… Zaczęło się od ryzen 5500, na AM4 nie ma nic bardziej efektywnego, poza innymi cezzane - 5600g, 5700, 5700g i pochodne Pro. Obecnie grzebię na LGA1700. Jeśli ktoś chce samemu sprawdzić najniższy pobór zapewniający 60fps w danych grach to polecam użyć: Testowane na płytach Gigabyte a520i ac oraz Asrock b760m-itx d4, ram 3600mhz cl14 (50.2ns) na intelu oraz różny na ryzen 5500, ale obecnie podam wyniki dla Rev R podkręconej do 4000mhz i ~65ns w aida64, czyli odpowiednik bdie 4000mhz cl19 na luźnym xmp. Ryzen 5500 UV ~60mv, obecnie nie chciał zejść <2000mhz, może przez coś w BIOS oraz podawało różne taktowania w OCCT i CPUZ, przy obciążeniu CPUZ. Idle na pulpicie nie schodzi <7.5W, Silksong to 9-9.5W oraz ~14W przy przejściu do kolejnej lokacji. Największa efektywność jest w okolicy 2900-3200mhz, czyli okolice 20-22W, ale można to podciągnąć do 30W 3600mhz. Wyłączenie turbo wpycha procesor w złoty środek efektywności - <3600mhz. Oczyt OCCT 2000mhz 13.2W (CPUZ podawało 2400mhz) 2300mhz 15.5W 2600mhz 17.8W 2900mhz 20.6W 3200mhz 26W 3500mhz 30.5W 3800mhz 39.5W 4100mhz 52W Odczyt z CPUZ (2600mhz 15W) (2900mhz 18W) (3200mhz 21.8W) (3500mhz 27.5W) (3800 36.2W) (4100 49.5W) <20W pozwala na 60fps w Batman Arkham Knight, okolice 14-22W, zależnie od ramu, sposobu ograniczania itd. 20W będzie trzymać 60fps jak skała bez względu na okoliczności, na mosfetach i power limicie było to ~22W, bez wyłączenia turbo. Ryzen ma tą wadę, że niechętnie sam schodzi do bardzo niskich wartości, może przez boostowanie pojedynczych rdzeni dość wysoko. Intel lubi schodzić nisko na automacie i samo wyłączenie boosta może wystarczyć... 34W pozwala na 40fps w CP2077 z PT i tłumami na średnie, na wysokich nawet na 44W będzie miał problem utrzymać 40fps w najbardziej wymagających miejscach. Stary spis, przy ograniczaniu power limitem i chyba ddr4 bdie: Natomiast LGA1700 Adler Lake ma znacznie lepszą wydajność przy ~30W, jest to ~9000 w Geekbench 6 vs 7500. Można to zrobić z każdym CPU, ponieważ i7 12700k z wyłączonymi Ecore oraz tylko z 6P ma praktycznie takie same wyniki co i5 12500 powyżej 2000mhz i nawet pobiera 1W mniej przy 4090mhz. Cyberpunka z PT i wysokimi tłumami już podciągnie do stabilnych 50fps przy niskim PL, choć brakuje mi odpowiedniej karty do testu 60fps. W Silksong pobiera nawet 6W z GPU lub ~10W na IGPU, bez względu na ustawienia, więc automat znakomicie dopasował moc do zapotrzebowania. Jedynie w grach z ery PS4 ryzen 5500 może być bardziej efektywny np. w Batman Arkham Knight przy 60fps, ale jeszcze muszę ponownie przetestować. Różnice w okolicach 2W max... I5 12500 po „uv” loadline lvl5, 0.37 (przycięte i7 zostawiłem na automacie lvl 4 oraz 0.7) -1800mhz 15.7W (tym razem blokada w windwos, nie bios) -1800mhz 16.3W CPUZ, 24.2W OCCT -3600mhz 46.8W, 72.9W OCCT -<800mhz nie schodzi poniżej przy obciążeniu CPUZ, idle <3W -800mhz <6.5W -1100mhz <8W -1400mhz 10W, 17W OCCT -1700mhz 14.5W -2000mhz 17.5W -2300mhz 21W, 31.7W OCCT -2600mhz 26W, 37.7W -2900mhz 31W, 46.7W -3200mhz 37W, 57.4W OCCT -3500mhz 44W, 68W -3800mhz 52W, 80.5W -4100mhz 61W, 95W OCCT 3000mhz 32.6W = i7 8700k w CPUZ multicore i7 12700k z tylko 6 rdzeniami P 6P cores 800mhz 7.7W 1100mhz 9.5W 1400mhz 11.4W 1700mhz 15.3W 2000mhz 18W 2300mhz 22W 2600mhz 26.4W 2900mhz 31.5W 3200mhz 36.5W 3500mhz 43W 3800mhz 52.2W 4100mhz 60W 4400mhz 71W 4700mhz 95W Bez Ecores, 8 rdzeni P: 4100mhz 76.6W CPUZ -1400mhz 15.5W -2300mhz 27W -2600mhz 33W -2900mhz 39W Przy 95W bez ecores osiąga 4400mhz w CPUz, używając całości krzemu osiąga 4300mhz. ~17000 vs ~19000 punktów w CB R23. Podbicie taktowanie powyżej 4400mhz jest bez sensu dla efektywności, więc intel przegiął z 4700mhz na stock. AI coś tam halucynuje lub dobrze pisze, że i5 14600T przy 92W ma 4500mhz all core. Raptor lake będzie lepszy, ale jeśli kupować to tylko z możliwością UV, która na płytach nie Z, występuje tylko na układach z pełnym L2 2MB, zamiast 1.25MB, czyli wersje K oraz 14600, 14600T oraz wszystkie i7 raptor lake, chyba że coś przegapiłem lub AI zmyśla. (Edit. Jednak możliwe tylko na mikrokodzie z 2024r lub kombinowaniu w inny sposób.) Jeśli chodzi o GPU to pełne krzemy powinny być najlepsze, a Blackwell bardzo szybko i sprawnie dopasowuje moc. rtx5060ti 8gb ma sensowną wydajność przy 45W, a można zmusić go do pracy przy 35W, wtedy ma wydajność w okolicy rtx3050, ale trzeba to potwierdzić. 45W działa u mnie bardzo sprawnie i nawet Arkham Knight śmiga, później potwierdzę czy to było 4K, czy 1440p. Przy 85W jest praktycznie fabryczna wydajność we wielu przypadkach, a 130W robi za "OC" podbijając mi wydajność w CP2077 z PT 1440p DLSS P RR 40-50fps. Można bez problemu zamknąć się w 200W poboru z gniazdka i nie odczuwać spadku względem stock, w skrajnych sytuacjach da się grać na 100W, np. mój "ulubiony" RTS - COH3 bez problemu zadowala się 35-45W na GPU i <26W na CPU, podczas gry online 1v1 i oglądania powtórek. RTX4060 potencjalnie może być bardziej efektywny przy ekstremalnie niskim poborze <50W, ale nie testowałem go w takich warunkach i obecnie nie mam dostępu do karty. Jakby ktoś chciał przejrzeć coś innego: https://ithardware.pl/testyirecenzje/amd_ryzen_5_8400f_test_recenzja_opinia-36918.html Oraz tutaj można porównać gry bezpośrednio przy fabrycznych nastawach, średnia nie nadaje się przez inny komplet gier: https://ithardware.pl/testyirecenzje/test_cpu_w_grach_przy_limicie_mocy_44_w-37535.html i9 14900k na różnych power limitach i UV 95W. https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-14900k-raptor-lake-tested-at-power-limits-down-to-35-w/ i9 13900k przy 90W oraz później UV. https://www.youtube.com/watch?v=H4Bm0Wr6OEQ i7 13700k z reddit:

O starym mikrokodzie to już miesiąc temu było pisane, bo chodzi o niego, a niektóre biosy pozwalają na zmianę mikrokodu na starszy... Chyba gdzieś pisałem, że rozważałem możliwość przylutowania płytki z dwoma kośćmi bios i przełącznikiem, aby mieć zmodyfikowany BIOS pod AVX512, bez ciągłego wygrywania starszego i nowszego, ale szybko porzuciłem pomysł. Jeśli ktoś ma płytę Z z dwoma kośćmi i przełącznikiem to można pobawić się bez lutowania, ale prościej po prostu kupić ryzena 9700.

@Pentium DDrogi kolego, może chcesz sprawdzić pobór przy tylko 6P bez Ecores oraz 2900mhz? Wystarczy samo obciążenie CPUZ. Od biedy jeszcze 4100mhz. Przy i7 12700k odkryłem, że wyłączenie nadmiaru rdzeni sprawia, że zachowuje się prawie tak samo jak mniejszy układ. Od ~2000mhz różnica to mniej niż ~1W, a przy 4090mhz nawet pobiera 1W mniej od i5 12500. W Silksong zachowuje się praktycznie identycznie, pobierając ~10W z IGPU, więc nie ma powodu aby brać mniejsze układy. Liczy się tylko jakość binu oraz napięcie, ale ostatecznie potwierdzę to w testach z innymi grami. W Idlu na pulpicie pobiera praktycznie tyle samo co i5 12500 <3W.

i7 12700k 95W wszystkie rdzenie aktywne, ddr4 3600mhz cl14, bo jeszcze nie zmieniałem nastawów po i5 12500. Z Ecores osiąga 4300mhz, bez Ecores 4400mhz w CPUZ, w OCCT 3900 vs 3700mhz. Bez ecores 1200 punktów mniej, a przy 6P oraz identycznym taktowaniu osiąga prawie te same wyniki co i5 12500. https://browser.geekbench.com/v7/cpu/67697

Dzięki, coś tam poczytałem i wczesne wersje bios niby miały buga, który na to pozwalał. Płyta nie miała najnowszego biosu, ale zaktualizowałem, więc nie wiem która wersja to była. Tak czy inaczej zostaje Raptor Lake z pełnym cache. i7 12700k ma prawie pełną wydajność na tej płycie z 95W power limitem, z Ecores wyciąga 4300mhz, bez Ecores 4400mhz, ale można ustawić PL2 na 125W... Sekcja może jest lichym 5-1-1, ale to dr mos 50A, więc 70W – 90W to szczyt efektywności w okolic 93%.

@Yedi Ale rozumiem że potrzebny jest stary mikrokod?

Halucynujące AI jednak jest gówno warte Na b760 nie mogę ominąć AI CEP, nawet na procesorze K, najwidoczniej dotyczyło to tylko 14 generacji lub też się myli. Muszę zmienić loadline, bo i7 nie może zejść tak nisko i automatyka obniża wydajność, autoamt ustawił lvl 4 oraz 0.7 i jest dobrze. Poza tym i7 12700k idluje bardzo podobnie do 12500 ~3W, więc upływ dodatkowych 6 rdzeni oraz większego cache jest pomijalny. Przy aktywnych tylko 6P cores, zamiast 8P + 4E wyniki są bardzo podobne i niemal identyczne od 2000mhz, a przy 4100mhz jest nawet 1W mniej: 6P cores CPUZ 800mhz 7.7W 1100mhz 9.5W 1400mhz 11.4W 1700mhz 15.3W 2000mhz 18W 2300mhz 22W 2600mhz 26.4W 2900mhz 31.5W 3200mhz 36.5W 3500mhz 43W 3800mhz 52.2W 4100mhz 60W 4400mhz 71W 4700mhz 95W, gruba przesada, aż 24W za 300mhz, a tyle intel ustawił dla all core max! 8P cores, ale bez E: -1400mhz 15.5W -2300mhz 27W -2600mhz 33W -2900mhz 39W Więc pobiera praktycznie o 1 skok 300mhz więcej +parę W przy 2 rdzeniach więcej. Nic dziwnego że intel zrezygnował z krzemu i5 H0. Zaskoczył mnie podobny pobór w idlu na pulpicie, praktycznie identyczny, przynajmniej na IGPU oraz w Silksong oba pobierają~10W na IGPU. Gdyby tylko pozwolono na normalny undervolt poza płytami Z... @YediMiałeś rację, nie ma sensu polować na H0. Teraz jestem ciekaw czy jakiś procesor pozwoli na UV przy b760... Ponoć 14gen na to pozwala? Edit. Ai twierdzi że wszystko z pełnym L2 cache 2MB na Raptor Lake pozwoli na to.

Przegapiłem lub zapomniałem o tym materiale, dodatkowo wklejam i7 z Reddit: Statyczny upływ prądu nawet wyłączonych ecores i dodatkowy cache może sprawić, że przy bardzo niskim obciążeniu i5 12500 będzie bardziej efektywne, ale dzięki Pentium wiem że UV zniweluje tą różnice i może tylko <17W dalej wypadnie lepiej dla 12500. Gdyby nie wysoki idle AM5 to dyskusja nie miałaby sensu przez X3D, ale dalej byłoby podobnie w programach.

Szczerze wątpię... Poza tym skupiam się na efektywności przy 60fps oraz idle i wykrzesaniu tego na ddr4. LGA1700 traci sporo efektywności gdzieś powyżej 3600mhz, ale w Cyberpunku i5 12500 potrzebuje tylko ~26-34W aby utrzymać 60fps z wysokimi tłumami, ale później sprawdzę dokładniej. W Arkham Knight jest to zaledwie~16W..., Silksong 6W, a w testach 225 potrafi mieć rozstrzał wydajności. Tak czy inaczej, jeśli już mam płacić kupę kasy na platformę z ddr5 to nie chcę kompromisów, a brak avx512 nim jest. Edit. Choć rzeczywiście może być sporo lepiej, bo jednak przeszacowałem wpływ porzucenia monolitu. Edit.2 Ale znowu... Choćby z tego filmu wynika ze jest gorzej z efektywnością niż na 13400f...

Sam kupiłem jeszcze większy szrot - nowy Biostara h610m za 140 zł, ale zwróciłem, bo jednak ograniczony ram i mosfety mnie bolały. Teraz trochę żałuję że nie zostawiłem, bo byłby idealny do innego komputera, jeśli chociaż timmingi można zmienić. Jeśli ktoś chce grać w trochę stabilniejszym FPS niż na konsolach w nieskopanych portach to i5 12400f 65W spokojnie wystarczy do generacji PS5. i3 12100f zjada wszystkie stare procesory opłacalnością i efektywnością do mniej wymagających gier i wolałbym go na badziewnej płycie niż jakieś i7 na ddr3 oraz płycie Z, a w grach jest w okolicy i7 8700k / ryzen 5500.

Nie dziwię się, ale do czegoś komuś się przyda. Jeśli rzeczywiście nie binuiją 14600T, to pozostaje stary plan, czyli 14600k / 13600k lub jakieś i7 raptora.

Jednak jestem zdecydowany na dłuższą przygodę z LGA1700, pewnie aż do czasów ddr6. Chcę zrobić mocniejsze UV na i7 12700k, ale jeśli ceny lub dostępność płyt będą liche, to lepiej będzie kupić raptor lake i zrobić UV na starym mikrokodzie lub iść w AM5. Zakup z fanaberii.

Jakby ktoś szukał ciekawych kości BDIE to odsyłam trident royal 2x8gb 4600mhz cl18 do rtveuroagd, może wystawią w tamtej promocyjnej cenie - ~500 zł. Kupiłem głównie dla czujnika temperatury i ciekawości, ale na zablokowanym napięciu kontrolera mają podobne nastawy do moich starych BDIE kupionych na forum lata temu <200 zł i nie będzie szkoda zmieniać radiatora na inny.

Zabieram się do napisania tego niskoprądowego tematu jak do jeża, więc na razie tutaj wrzuce: I5 12500 po zabawie UV poprzez LoadLine, które niewiele zmienia: -1800mhz 15.7W (tym razem blokada w windwos, nie bios, tak przetestowałem większość wyników)) -1800mhz 16.3W CPUZ, 24.2W OCCT -3600mhz 46.8W, 72.9W OCCT Poniżej 800mhz nie schodzi przy obciążeniu CPUZ, idle <3W i mniej mhz, na dodatek jest to zaraz po zakończeniu testów, ruszanie myszką to <3.5W. Złote punkty efektywności to okolice 1400mhz, 2300mhz (+11W) oraz 3200mhz (+16W). Pierwsze odczyty wyszły po obciążeniu CPUZ. -800mhz <6.5W -1100mhz <8W -1400mhz 10W, 17W OCCT -1700mhz 14.5W -2000mhz 17.5W -2300mhz 21W, 31.7W OCCT -2600mhz 26W, 37.7W -2900mhz 31W, 46.7W -3200mhz 37W, 57.4W OCCT -3500mhz 44W, 68W -3800mhz 52W, 80.5W -4100mhz 61W, 95W OCCT 3000mhz 32.6W = i7 8700k w CPUZ multicore Pobór z CPUZ mniej więcej odpowiada poborowi w grach, jeśli wykorzystują 100% CPU. Rzeczywiście zdecydowanie lepiej zmieniać maksymalną częstotliwość niż power limit. 3200mhz to 1819 i 8891 punktów w Geekbench 6, przy ustawieniu power limitu na 38W, zamiast 3200mhz jest to 2370 i 9233, ale wtedy w OCCT utrzymuje 2600mhz.

Do 65W nie trzeba radiatorów, a takie i3 12100 / 12400f w grach nie będzie tym ograniczone. Z resztą można zamontować chłodzenie typu top down to obędzie się bez radiatorów, ale to zwykłe mosfety, więc na dużo nie liczyłbym przy 8 fazach w jakiejś tam konfiguracji. Jakby ktoś miał dostępnego 14600T to wziąłbym z ciekawości. Intel rzeczywiście binuje krzem do wysokiej serii T, czy to tylko 14600 z niższym taktowaniem? Nie mogę wygrzebać informacji o all core turbo, ale AI coś bredzi o 4.5ghz, co jest wątpliwe, ale możliwe przy 92W, skoro 12500 robi 4100mhz przy 95W w OCCT, 61W w CPUZ.

I taj dają linki w czacie, gdzie jest to physing, czy jak to się zwie. Wystarczy wklepać link w AI Tak cxy inaczej takie durnoctwa to oczywiste oszustwo. Albo ta potrzeba zmiany danych do wysyłki olx, bo ma stare konto banku podane, więc może później wystawić na allegro.... To se od razu wystaw...

i5 12500 4090mhz +2x8gb 3600mhz cl14, 61W w CPU-Z, 95W w OCCT. https://browser.geekbench.com/v7/cpu/53396 Przy 3.7ghz jest tysiąc mniej w multicore i ~51W w CPU-Z.

i5 12500 + 2x8gb 3600mhz cl14 z 50.2ns w aida64, 61W w CPU-Z, 95W w OCCT, zaraz po teście <3W idle na CPU. https://browser.geekbench.com/v6/cpu/18854352 ASRock B760M-ITX-D4 WiFi - Geekbench.url

Raz na ruski rok coś można trafić, ale to kwestia szczęścia i zdecydowania, aby być we właściwym momencie. Ale okazyjnych cen ddr5 nie znam, bo taki śmietnik jest na olx, że odechciało się obserwowania, szczególnie że nie potrzebuję. DDR4 2x16GB można kupić za ~500 zł wolne oraz ~600-650 zł przeciętne 3600mhz cl18 np. goodram. za 750-900 zł bez problemu znajdzie się BDIE. Valve coś już pisało o cenach ramu i konsumenckie maja laga parę miesięcy, więc będzie tylko gorzej w tym roku.

Pady potrafią być niewiele droższe w Polsce, ale pewnie niedługo koszt odnowionej karty zbliży się do używanego rtx5060ti / 5060 / rx9060xt 8gb. RTX3070 to bardzo fajna karta, po UV i power limicie w okolicy 115W nadal ma wydajność zbliżoną do rtx4060 stock, który właśnie ma 115w

To jest Founders od Nividii - rtx5080. Jakakolwiek inna nie będzie pasować do tej obudowy. Od biedy jest Midori 5L, która korzysta z normalnych rozwiązań i mieści rtx5070.

Z tego co widzę to można jeszcze odwrócić wentylator na CPU, bo po prostu ciepłe powietrze ma problem opuścić obudowę. Ale samo obniżenie power limitu do 65W powinno załatwić sprawę. Możnaby zrobić jeszcze wyższą obudowę, zasilacz dać pod płytą główną, a w miejscu zasilacza walnąć AIO, może nawet 240mm zmieści się, ale te liche chłodzenie wystarczy do 60-90fps z X3D, bo tyle da radę nawet 44W.

I jeszcze jeden test, tym razem chyba wszystkie procesory K na LGA1700 bez ecores, ustawione na 5ghz: https://www.techspot.com/review/2756-intel-core-14th-gen-clock-for-clock/ Wolałbym test z 4.5ghz lub ileś tam, gdzie ring ma tą są częstotliwość co rdzenie.

A i7 12700k często wypadał lepiej, przynajmniej w 1%, ale testowali na ddr5. Natomiast jeszcze inne, "ruskie" testy pokazały że podkręcone bdie vs ddr5 ma bardzo podobną wydajność, czasem nawet lepszą dzięki opóźnieniom, ale tam był chyba Raptor Lake. Film z 2024r:

@JacekRTXLinkowłem najnowszy test z naszego portalu, jest tam m.in. i5 12600k z ddr4, ale na 3200mhz. Był również oddzielny test procesory ddr4 vs ryzen 7500f i 14600k jest wydajniejszy. Można próbować "ręcznie" porównać wyniki z innych testów na ddr5. Możliwe że Raptor Lake mniej traci na ddr4, niz Adler Lake, ponieważ ma trochę więcej L3 i znacznie więcej L2. Na dodatek podejrzewam że przy niskim fps np. 60 przepustowość ma mniejszą rolę. Rewolucją pewnie będzie ddr6 oraz pcie 6.0, ponieważ przepustowość będzie tak duża, że mogliby ciągnąć dane z ramu, zamiast vramu, bez dużej straty... Ale pewnie upowszdchni się to dopiero w erze PS7.