Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Suchy211 1 338]

Sorry ale to jest naprawdę skrętynienie. To jakiego pracownika potrzebuje pracodawca powinno zależeć wyłącznie od pracodawcy. Dotyczy to także treści ogłoszenia. Jeżeli ktoś potrzebuje czerwonookiego czarnego smoka płci żeńskiej, to tak powinien móc kierować swoje ogłoszenie. A niebieskookim smokom nie powinno być nic do tego. Za bardzo w lewo, za bardzo w lewo.

[MaxaM 1 715]

Nawet i cenzura popełnia błędy. Ale też są szybko wyłapywane 

 

 

Edytowane Sobota o 23:04 przez MaxaM

[sabaru128 174]

2 godziny temu, Suchy211 napisał(a):

Sorry ale to jest naprawdę skrętynienie. To jakiego pracownika potrzebuje pracodawca powinno zależeć wyłącznie od pracodawcy. Dotyczy to także treści ogłoszenia. Jeżeli ktoś potrzebuje czerwonookiego czarnego smoka płci żeńskiej, to tak powinien móc kierować swoje ogłoszenie. A niebieskookim smokom nie powinno być nic do tego. Za bardzo w lewo, za bardzo w lewo.

Czytam o tym od kilku dni ale myślałem że to jakiś nieśmieszny żart. 

[Keller 786]

5 godzin temu, Suchy211 napisał(a):

Sorry ale to jest naprawdę skrętynienie. To jakiego pracownika potrzebuje pracodawca powinno zależeć wyłącznie od pracodawcy. Dotyczy to także treści ogłoszenia. Jeżeli ktoś potrzebuje czerwonookiego czarnego smoka płci żeńskiej, to tak powinien móc kierować swoje ogłoszenie. A niebieskookim smokom nie powinno być nic do tego. Za bardzo w lewo, za bardzo w lewo.

Tak czy siak na wielu miejscach pracy jest dyskryminacja. To, że pracodawca to tłuk, bo powie że dana płeć nie nadaje się mu do pracy, mimo że nadaje, a o on o tym nie wie, to potem wpływa źle na rynek pracy sam w sobie, bezrobocie itd. Na pewno nie chodzi o zatrudnianie poniżej kompetencji!

[sabaru128 174]

3 godziny temu, Keller napisał(a):

Tak czy siak na wielu miejscach pracy jest dyskryminacja. To, że pracodawca to tłuk, bo powie że dana płeć nie nadaje się mu do pracy, mimo że nadaje, a o on o tym nie wie, to potem wpływa źle na rynek pracy sam w sobie, bezrobocie itd. Na pewno nie chodzi o zatrudnianie poniżej kompetencji!

A w przypadku, np. jak chce zatrudnić jakąś panią do opieki nad dzieckiem to jak się zgłosi pan to go będę musiał zatrudnić? Albo jakaś inna osoba?

[Klakier1984 763]

9 godzin temu, Suchy211 napisał(a):

Sorry ale to jest naprawdę skrętynienie. To jakiego pracownika potrzebuje pracodawca powinno zależeć wyłącznie od pracodawcy. Dotyczy to także treści ogłoszenia. Jeżeli ktoś potrzebuje czerwonookiego czarnego smoka płci żeńskiej, to tak powinien móc kierować swoje ogłoszenie. A niebieskookim smokom nie powinno być nic do tego. Za bardzo w lewo, za bardzo w lewo.

Już widzę jak Ci wszyscy prezesi wymieniają swoje blondyny na sekretarzy 

[GordonLameman 8 974]

11 minut temu, sabaru128 napisał(a):

A w przypadku, np. jak chce zatrudnić jakąś panią do opieki nad dzieckiem to jak się zgłosi pan to go będę musiał zatrudnić? Albo jakaś inna osoba?

Nie. 
 

Po prostu ma nie być profilowania na konkretną płeć w ogłoszeniach.

[Klakier1984 763]

Dokładnie -ogłoszenie ogłoszeniem, a na koniec i tak pracodawca zatrudni kogo chce.

[Alek_M 241]

Czyli już nie można zatrudnić panią/pana na konkretne stanowisko, które wymaga odpowiednich cech fizycznymi, bo jakiś lewoskrętny poczuje się urażony, że ono nie nadaje się do dźwigania worków z cementem, pomimo że samo o tym wie? 

[sabaru128 174]

Ja mam walnięty kręgosłup i nie nadaje się do pracy, na np. budowę. Ale ze względu na tą ustawę to będę mógł napisać podanie i pracodawca będzie musiał rozpatrzyć moje podanie czy to już nie wchodzi w grę i raczej chodzi tu tylko o płeć?

[Klakier1984 763]

@Alek_M

Nie no ciągle można tylko żeby Pani ( lub Pan)  nie czuło  się urażone ogłoszenie o pracę trzeba odpowiednio sformułować.

 

Niech taki KGHM otworzy nową kopalnię, będą szukali pracowników, jakaś kobieta trafia na ogłoszenie, że szukają np elektryka albo osoby dozoru i ona przez takie sformułowanie na dzień dobry jest zniechęcana do ubiegania się o te stanowisko. Gdyby w ogłoszeniu napisali, że szukają dozorczyni albo elektryczkę  to kobieta w tej samej chwili poleciała by na kopalnię pracować. Czego jeszcze nie rozumiesz??

Edytowane 23 godziny temu przez Klakier1984

[sabaru128 174]

26 minut temu, Klakier1984 napisał(a):

Niech taki KGHM otworzy nową kopalnię, będą szukali pracowników, jakaś kobieta trafia na ogłoszenie, że szukają np elektryka albo osoby dozoru i ona przez takie sformułowanie na dzień dobry jest zniechęcana do ubiegania się o te stanowisko. Gdyby w ogłoszeniu napisali, że szukają dozorczyni albo elektryczkę  to kobieta w tej samej chwili poleciała by na kopalnię pracować. Czego jeszcze nie rozumiesz??

No właśnie z tymi sformułowaniami też różnie będzie. Gdzieś mi migną news że nie będziesz mógł tak napisać. 

[GordonLameman 8 974]

34 minuty temu, sabaru128 napisał(a):

Ja mam walnięty kręgosłup i nie nadaje się do pracy, na np. budowę. Ale ze względu na tą ustawę to będę mógł napisać podanie i pracodawca będzie musiał rozpatrzyć moje podanie czy to już nie wchodzi w grę i raczej chodzi tu tylko o płeć?

To nie ma znaczenia. Jak się zgłosisz na stanowisko wymagające kwalifikacji zawodowych których nie masz to mają Cię z tego powodu odrzucić a nie dlatego że mas niebieskie włosy, za długi nos, albo ciemniejsza karnacje skóry. 

[Alek_M 241]

Skoro pracodawca musi tak formułować ogłoszenia, to co będzie jak napisze, że stanowisko odpowiednie do posiadanego imienia i nazwiska?  Bo przecież takie ono ma jakieś imię i nazwisko, a to określa płeć.

[Suchy211 1 338]

13 godzin temu, Alek_M napisał(a):

Czyli już nie można zatrudnić panią/pana na konkretne stanowisko, które wymaga odpowiednich cech fizycznymi, bo jakiś lewoskrętny poczuje się urażony, że ono nie nadaje się do dźwigania worków z cementem, pomimo że samo o tym wie? 

To znaczy raczej i tak sobie zatrudnisz kogo chcesz, po prostu teraz będziesz musiał rżnąć głupa, że niby praca jest dla każdego. 

Z drugiej strony jak jakiś kandydat będzie się chciał z tobą bujać po sądach, bo przecież do przewalania cegieł zatrudniłeś samych mężczyzn, a ogłoszenie jest dla wszystkich, to pewnie będziesz musiał się bujać i niekoniecznie to wygrasz. 

Zresztą nie ważne. Państwo za bardzo wchodzi z butami w pewne sprawy. 

Jeśli ktoś sobie wymyśli biznes, do którego będzie sobie zatrudniał tylko otyłe blondynki i czarnych mężczyzn o wzroście nie wyższym niż 165 cm zupełnie bez powodu, to powinien mieć do tego prawo. I tak też powinien móc skierować swoje ogłoszenie.

12 godzin temu, Klakier1984 napisał(a):

@Alek_M

Nie no ciągle można tylko żeby Pani ( lub Pan)  nie czuło  się urażone ogłoszenie o pracę trzeba odpowiednio sformułować.

 

Niech taki KGHM otworzy nową kopalnię, będą szukali pracowników, jakaś kobieta trafia na ogłoszenie, że szukają np elektryka albo osoby dozoru i ona przez takie sformułowanie na dzień dobry jest zniechęcana do ubiegania się o te stanowisko. Gdyby w ogłoszeniu napisali, że szukają dozorczyni albo elektryczkę  to kobieta w tej samej chwili poleciała by na kopalnię pracować. Czego jeszcze nie rozumiesz??

Jeżeli znajdzie się jakaś ekeltryczka która ... i tak dalej, to po prostu złoży podanie i dostanie pracę lub nie. 

Natomiast regulować przepisami takie rzeczy jak formułę treści w ogłoszeniu w taki sposób aby każdy się czuł równy, to już jest tak zwane przeregulowanie i niepotrzebna lewoskrętność. 

Edytowane 10 godzin temu przez Suchy211

[Keller 786]

3 godziny temu, Alek_M napisał(a):

Czyli już nie można zatrudnić panią/pana na konkretne stanowisko, które wymaga odpowiednich cech fizycznymi, bo jakiś lewoskrętny poczuje się urażony, że ono nie nadaje się do dźwigania worków z cementem, pomimo że samo o tym wie? 

A będzie można mężczyznę do sekretariatu, HR, obsługi klienta? No nie, bo znowu jakiś prawoskrętny powie, że kobiety lepiej się do tego nadają. A to nie jest prawda. Wszyscy wiemy jak ciężkie potrafią być panie w recepcjach i na słuchawkach. To samo z pielęgniarkami i mógłbym wymieniać. No ale ludzie lubiący stereotypy płciowe tylko je wzmacniają i jest to dyskryminacja. To nikomu nie pomaga.

Edytowane 20 godzin temu przez Keller

[LeBomB 2 127]

Większość dywagacji na temat tych zmian w ogłoszeniach o pracę wynika z braku umiejętności czytania ze zrozumieniem...

Poza samą formułą ogłoszenia i tak nic się nie zmienia. Jakby ktoś nie wiedział to od lat jest ustawa która zabrania dyskryminacji już na samym etapie rekrutacji.

Zmiana czysto kosmetyczna.

Edytowane 15 godzin temu przez LeBomB

[8V32 PcLab 320]

1 godzinę temu, LeBomB napisał(a):

Większość dywagacji na temat tych zmian w ogłoszeniach o pracę wynika z braku umiejętności czytania ze zrozumieniem...

Poza samą formułą ogłoszenia i tak nic się nie zmienia. Jakby ktoś nie wiedział to od lat jest ustawa która zabrania dyskryminacji już na samym etapie rekrutacji.

Zmiana czysto kosmetyczna.

U nas zawsze szuka się drugiego dna, to chyba pozostałość z komunizmu, że jak rząd wprowadza zmiany to na pewno, musi być na gorsze  

[Klakier1984 763]

3 godziny temu, LeBomB napisał(a):

Większość dywagacji na temat tych zmian w ogłoszeniach o pracę wynika z braku umiejętności czytania ze zrozumieniem...

Poza samą formułą ogłoszenia i tak nic się nie zmienia. Jakby ktoś nie wiedział to od lat jest ustawa która zabrania dyskryminacji już na samym etapie rekrutacji.

Zmiana czysto kosmetyczna.

Pełna zgoda więc po co ta szopka ? Żeby pewien gatunek półgłówków uwierzył, że dzięki temu zwiększą się jego szanse podczas rekrutacji ?? ??

Edytowane 12 godzin temu przez Klakier1984

[Keller 786]

3 godziny temu, LeBomB napisał(a):

Jakby ktoś nie wiedział to od lat jest ustawa która zabrania dyskryminacji już na samym etapie rekrutacji.

I nijak nie jest realizowana. Dokładnie jak założenie równości płci w konstytucji   

Edytowane 12 godzin temu przez Keller

[Klakier1984 763]

7 minut temu, Keller napisał(a):

I nijak nie jest realizowana. Dokładnie jak założenie równości płci w konstytucji   

Czasem trzeba być realistą. Żyjemy w wolnym kraju gdzie o zatrudnieniu nie decydują parytety, kolor skór, wzrost czy waga. Chcąc nie chcąc decyduje o tym pracodawca. który jeżeli to uzna za stosowne w pierwszej kolejności będzie patrzył na kwalifikacji ale równie dobrze najważniejszy może być dla niego rozmiar miseczki i dokładnie według tego kryterium dobierze swoich współpracowników.

Edytowane 12 godzin temu przez Klakier1984

[Keller 786]

28 minut temu, Klakier1984 napisał(a):

Czasem trzeba być realistą. Żyjemy w wolnym kraju gdzie o zatrudnieniu nie decydują parytety, kolor skór, wzrost czy waga. Chcąc nie chcąc decyduje o tym pracodawca. który jeżeli to uzna za stosowne w pierwszej kolejności będzie patrzył na kwalifikacji ale równie dobrze najważniejszy może być dla niego rozmiar miseczki i dokładnie według tego kryterium dobierze swoich współpracowników.

Dokładnie to decydują panie z HR jeśli masz większą firmę. No ale nie zmienia to faktu, że ja się czułem pokrzywdzony jeśli tępa panna miała angaż a ja nie w obsłudze klienta. Zero zalet więcej ode mnie poza płcią ale tego nie udowodnisz stąd te kruczki w prawie są z czapy.

[sabaru128 174]

.

Edytowane 9 godzin temu przez sabaru128

[LeBomB 2 127]

4 godziny temu, Keller napisał(a):

I nijak nie jest realizowana. Dokładnie jak założenie równości płci w konstytucji   

Wiesz gdzie jest realizowana? W wielu korporacjach, które przez pewne osoby są uważane jako te "złe". Gdzie to prędzej januszeksy właśnie popiszą się dyskryminacją na etapie rekrutowania niż duże korpo. Wobec korpo ludzie nie mają oporów by zgłaszać nieprawidłowości, a z januszeksami nikt nie chce się bawić, tym bardziej w mniejszych miejscowościach, bo zaraz się okazuje, że zadzierając z jednym, nie ma się możliwości przyjęcia do pracy w kilku innych, bo właściciele się znają. W korpo to ludziom wisi. Jest też wiele innych firm niebędących korporacjami, które przestrzegają tych zasad. Wiadomo, jak ktoś będzie chciał, to na papierze będzie się wszystko zgadzało, ale to że może u Ciebie tak jest, nie oznacza, że tak jest wszędzie.

Niektóre banki, firmy świadczące usługi dla biznesu typu księgowość itp. od dawna piszą tak oferty. 

 

@Klakier1984 No i dalej o tym decyduje... Różnica tylko taka, że w ogłoszeniu nie może napisać, że szuka tylko mężczyzn lub tylko kobiet (poza kilkoma specyficznymi zawodami i funkcjami) i jak się zgłosi osoba innej płci niż ta, której oczekiwał pracodawca, to musi przeprowadzić proces rekrutacyjny dla takiej osoby. Reszta się kompletnie nie zmienia, dalej decyduje kogo zatrudni. Nie wiem totalnie w czym widzisz problem.

 

[Klakier1984 763]

Problemu nie widzę nigdzie. Śmieję się tylko z zapisu, który kompletnie nic nie zmieni. Taka sztuka dla sztuki