Monitory OLED - temat zbiorczy

[Kadajo 10 732]

14 godzin temu, sideband napisał(a):

Bardzo dobrze robią to jedyna dobra słuszna droga to pozbycie się białego sub piksela.

To samo pitoliłeś, że nowsze matrycę są mniej żywotne od MLA 

Jakbyś nie wiedział to właśnie niebieski sub ma najniższą żywotność w OLED wrzucenie drugiego niebieskie i wywalenie soczewek nie zmniejszyło żywotności tylko podwyższyło 

Już wrzucałem technologie, która wyraźnie poprawia żywotność i jasność OLED tylko producenci muszą zabulić za licencje by móc skorzystać z tego. 

 

Misiaku, nie zrozumiałeś sarkazmu

[Kyle 658]

12 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

Myślałem że już sobie poradzili z (...) black crush, 

Od tego jest fabryczna kalibracja i sterowanie (lub sprzętowa kalibracja - jeśli ekran ma taką opcję), a nie winna jest technologia (np. OLED vs LCD).

[Kadajo 10 732]

12 godzin temu, musichunter1x napisał(a):

Myślałem że już sobie poradzili z bandingiem, overshootem, black crush, a tu dalej piszecie o problemach, jak nie z jednym to drugim.  
W TV tego nie ma, że od lat nie słyszałem narzekań? Może dlatego, że już tego nie śledzę. 

Największy problem mają ludzie z głową po obejrzeniu YT i pisaniu potem bzdur w internecie popartych wszystkim oprócz doświadczenia.

[bourne2008 1 891]

Ale to się tyczy każdej dziedziny życia 

[j4z 2 025]

Absolwenci YouTuba tak zwani

[Lameismyname 4 304]

W dzisiejszych czasach wystarczy mieć przyzwoitą aparycję, nienaganną polszczyznę i świetną mimikę aby ludziom na tubie wciskać w żywe oczy głupoty.
To nie telewizja gdzie materiał podlega jakiejś weryfikacji. Youtube wszystko przyjmie. Szkoda mi tylko zwykłych ludzi co bezgranicznie wierzą w to co widzą.
Aż mi się przypomniało jak głośno było w USA o ładowaniu iphone'ów w mikrofali  No i oczywiście była ciemnota co to łyknęła i załatwiła telefony  

[Phoenix. 7 196]

7 godzin temu, Kadajo napisał(a):

Największy problem mają ludzie z głową po obejrzeniu YT i pisaniu potem bzdur w internecie popartych wszystkim oprócz doświadczenia.

Tutaj sie zgodze, oled ma wady ale daje najlepsza jakosc obrazu i tak z wszystkich dostepnych matryc, a ludzie siedza na  ips/va i jakos im nie przeszkadzaja wady i kiepski obraz ale wydziwiaja nagle, ze nie kupia oleda bo ma takie i takie wady, czysta hipokryzja 

[galakty 5 466]

Wypalony OLED wciąż wyświetla lepszy obraz niż LCD  

Sam się bałem ale mam teraz drugiego OLEDa i nie wracam do LCD. Wszędzie już OLEDy są, telefony, handhdeldy, kuźwa lodówki pewnie też mają lub będą miały. Szkoda życia na zamartwianie się. 

[Lameismyname 4 304]

54 minuty temu, galakty napisał(a):

Wypalony OLED wciąż wyświetla lepszy obraz niż LCD  

Wypalony OLED = WOLED?  

Czyli paradoksalnie QD-OLED Samsunga może stać się wtórnie WOLEDem  

[Sirias 14]

Nie widziałem by ktoś tutaj to wrzucał:
https://tftcentral.co.uk/articles/does-oled-have-a-black-crush-problem-understanding-and-testing-oled-shadow-detail

Chyba najciekawszy fragment: 

Cytat

We found that on WOLED panels the gamma, and therefore the shadow detail, is tied to refresh rate. Performance seems to normally be optimal at a 60Hz refresh rate, since it is normal for screens to be factory calibrated at this refresh rate. On WOLED panels gamma variation then occurs at other refresh rates and during VRR situations, normally leading to additional black crush and loss of detail at higher refresh rates.

 

Edytowane 16 Lutego przez Sirias

[Kadajo 10 732]

Było wielokrotnie. Dlatego OLED'y i VRR to średni pomysł. Bo to nie dotyczy tylko WOLED'a choć ma on z tym większe problemy.

[maxmaster027 1 344]

Mi by pasował monitor jaki mam żeby było z 350Hz. Żadnej innej technologii nie potrzeba. 

[jankooo 441]

https://tftcentral.co.uk/articles/exploring-the-grey-banding-issue-affecting-some-tandem-woled-panels

 

uproszczone wnioski co do bandingu:

woled 3gen lepszy od woled 4gen

qd oled lepszy od woled

wraz z czasem banding może się pogorszyć ale są świadomi i pracują nad poprawą produkcji

 

edit:

no i przede wszystkim im wyższa częstotliwość tym większy widoczny banding i to by co nieco tłumaczyło dlaczego ten problem na tv jest tak marginalny

Edytowane 16 Lutego przez jankooo

[Kadajo 10 732]

Czyli dobrze mówiłem od samego początku, cofnęliśmy się w rozwoju WOLED'a jeśli chodzi o banding.

No to teraz już jestem pewien ze brak MLA i białej diody obniży znacznie żywotność OLED'a od LGD, pytanie czy to będzie poziom QDO.

Może dlatego LGD nie rezygnuje z białej diody całkowicie.

[Dimazz 846]

według mnie eksperymentują i marketing. Bez białej diody kolory powinny być lepsze a żywotność? W tej klasie cenowej może to nabywców nie interesować. 
Tutaj kupują oledy na 2-3 lata.

Samsung gdyby nie czerń pod światło byłby lepszym wyborem. A tak mamy co mamy i każdy moze wybrać. Rywalizacja dobra dla klienta

[Kadajo 10 732]

Kolory będą lepsze ale praktycznie tylko w HDR (Rec. 2020) choć QDO tez tutaj nie ma pełnego pokrycia. 69% WOLED vs 79% QDO.

W sRGB i P3 panele wypadają podobnie czyli zazwyczaj jest to w okolicach 100% lub 90-95% Adobe RGB.

Ale może faktycznie masz racje że szukają wejścia na rynek z matrycami RGB.

Ważne aby był wybór a produkty nie pogarszały się jakością.

[Sirias 14]

4 godziny temu, Kadajo napisał(a):

Było wielokrotnie. Dlatego OLED'y i VRR to średni pomysł. Bo to nie dotyczy tylko WOLED'a choć ma on z tym większe problemy.

Ale nie chodziło mi o sam gamma shift, tylko o to że WOLED-y są kalibrowane pod 60Hz, co powoduje, że wszystko powyżej ma black crush. Cały czas byłem przekonany że jest na odwrót (że monitor jest kalibrowany pod maksymalną częstotliwość, a niższą nadmiernie rozjaśnia). Trochę słabo, że prawidłowe odwzorowanie uzyskuje się w częstotliwości, której normalnie nikt nie włączy.

Edytowane 16 Lutego przez Sirias

[Kadajo 10 732]

Bo tak jest, ja u siebie widzę poprawnie obraz tylko na 240Hz. Przy 60Hz gamma jest tak rozjechana ze aby zniwelować black crush trzeba by podnieść poziom czerni. Dlatego nie używam już swojego OLED'a poniżej 240Hz.

Ogólnie może faktycznie gamma curve nie jest prowadzony perfekcyjnie, ale patrząc czysto na jakość czerni i detali w czerni na 60Hz jest dramat w porównaniu do tego, co pokazuje na 240hz.

I tego się nie da wyrównać w żaden sposób.

Mówiąc krotko czern i detale w czerni i odcienie blisko czerni wygaldaja znacznie gorzej na 60Hz niz na 240Hz.

Może gdyby to był monitory do tworzenia video i foto które muszą być krytycznie poprawne jakościowo byłoby czym się przejmować, ale w rzeczywistości to jest monitor do rozrywki, wiec moim zdaniem problemu nie ma.

Problem w oledzie pod tym względem jest o tyle uciążliwy ze przez możliwość pokazania czerni absolutnej bardziej rzucać się mogą niedoskonałości w odwzorowaniu detali w czerni.

Jak widać zresztą na przykładach Rtings problem występuje nawet na LCD wiec jest zależny tak naprawdę od danego monitora.

W każdym razie na moim monitorze przy stałym odświeżaniu 240Hz problemu nie widzę.

Zastanawiam się tez, dlaczego np. mój monitor ma dwa ustawienia dla gammy 2.2, może curva nie jest identyczna w obydwu. Ciekawe ze TFT czy Rtings w ogóle tego nie testowali.

Tak jak w przypadku HDR ustawienie Gamer 1 i Gamer 2 dla peak brightness na high ma dwa kompletnie różne EOTF i o dziwo zalecają ustawienie Gamer 1 gdzie Gamer 2 dla High EOTF ma zdecydowanie bardziej prawidłowy i nie wypala oczu.

 

 

 

 

Tak ze testy testami, ale czasem warto po prostu ustawić monitor pod siebie i się z niego cieszyć, a nie przejmować ze nie jest do linijki ze standardem.

 

 

[galakty 5 466]

Ja tam jadę VRR na WOLED i w większości przypadków obraz jest miły dla oka i nie gryzie. Rzadko kiedy się zdarzają takie odchyłki żeby raziły w oko. 

[DżonyBi 2 334]

1699, był już poniżej 1600

 

https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/monitory-led/monitor-aoc-q27g41zdf-26-5-2560x1440px-240hz-0-03-ms-gtg

 

Edytowane 17 Lutego przez DżonyBi

[Kadajo 10 732]

1 minutę temu, galakty napisał(a):

Ja tam jadę VRR na WOLED i w większości przypadków obraz jest miły dla oka i nie gryzie. Rzadko kiedy się zdarzają takie odchyłki żeby raziły w oko. 

Kwestia subiektywna.

Przecież niektórzy tej przypadłości nawet nie byli świadomi dopóki nie zaczęło się o tym głośniej mówić.

[galakty 5 466]

23 minuty temu, Kadajo napisał(a):

Kwestia subiektywna.

Przecież niektórzy tej przypadłości nawet nie byli świadomi dopóki nie zaczęło się o tym głośniej mówić.

Dlatego mówię, że ja tak gram i mi nie przeszkadza. Czasem widzę, ale ma tyle zalet że przykrywają wady.

 

Wiadomo, jakby ogarnęli VRR flicker i banding to byłbym szczęśliwy, może kiedyś. 

[j4z 2 025]

Blokada klatek, Ustawienia gry, żeby nie skakały I jest elegancko. Najbardziej wkurza podczas loadingow. Czasem odwracam głowę. xd

Edytowane 17 Lutego przez j4z

[Kadajo 10 732]

Tylko po co w sumie VRR jak blokujesz FPS i jest on stały

 

Variable Refresh Rate 

9 minut temu, galakty napisał(a):

Dlatego mówię, że ja tak gram i mi nie przeszkadza. Czasem widzę, ale ma tyle zalet że przykrywają wady.

 

Wiadomo, jakby ogarnęli VRR flicker i banding to byłbym szczęśliwy, może kiedyś. 

No ten nieszczęsny gamma shift chociaż on chyba jest właśnie tym flickeringiem w sumie.

[j4z 2 025]

Nie jest na tyle stały, żeby nie rozrywało klatek w niektórych grach. W niektórych grach mam wyłączony.

Zresztą nawet jak skacza klatki poniżej tego odświeżania, podczas gry dla mnie nie ma tragedii przeważnie.

Edytowane 17 Lutego przez j4z